オススメLinuxディストリビューションは？ Part50
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0001login:Penguin
2013/12/22(日) 09:07:12.31ID:U8Pm60HX参考
ttp://distrowatch.com/
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part49
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1384968690/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0413login:Penguin
2014/01/09(木) 01:52:21.90ID:Lk+zE0Eiただしgentooが整備した（そしてarchがパクった）ドキュメントは素晴らしいと思うよ
0414login:Penguin
2014/01/09(木) 02:53:14.88ID:SdDc00HA実際の使いやすさや使いにくさを語るわけではなく延々とお題目（Linuxの精神云々）述べてるだけだからな
Macの信者とやってることは同じ
0415login:Penguin
2014/01/09(木) 02:58:14.21ID:6sHJPvJFArchがパクったの？
初リリースは、僅かながらArchの方が早いんだけど、
ドキュメントはGentooだけが整備されて、
Archがそれをパクったってこと？
それなんかソースある？
0416login:Penguin
2014/01/09(木) 03:30:33.40ID:70Yo3XbH0417login:Penguin
2014/01/09(木) 06:18:54.58ID:ui0HlBVw・ローリングリリースではない場合、アプデは面倒
・Gentooの場合いちいちコンパイルと思われがちだが、バイナリパッケージもある
・情報量はかなり豊富だから困ることはまずない
欠点としては
・初期のインストール作業が他OSよりも多少面倒(とはいえ、ローリングリリースだから一回したら終わり)
・英語ができないとキツイ
これくらいじゃね？
GentooとArchの違いなんて微々たるものだよ
ABSあるんだし
0418login:Penguin
2014/01/09(木) 11:24:47.44ID:2hTlEL5p0419login:Penguin
2014/01/09(木) 11:46:52.29ID:IaClrbFK0420login:Penguin
2014/01/09(木) 11:49:36.26ID:IaClrbFKAURからインストールするためのスクリプトに問題なければ
ビルドに必要な依存関係とか解決してくれてインストールは全自動だから
そんなに難しくはないかな
0421login:Penguin
2014/01/09(木) 11:57:24.82ID:eXIG/0zd0422login:Penguin
2014/01/09(木) 12:02:52.83ID:bdD0cl1rそれなら
サーバは安定版で、
デスクトップは不安定版でローリングリリースともいえるDebianがいい。
サーバもデスクトップも同様の方法でメンテナンスできるし。
と個人的には思う。
0423login:Penguin
2014/01/09(木) 12:29:09.70ID:Aa8n2HI0普通に使っていて不安定とかいったパッケージが少ないのが良い。
自分で修正や調教しなければならないのは疲れる。
ちょっと見た目(ルックフィール)とかいじったら見た目が壊れて元に戻せんとか
GUI起動不能とかふざけるな。と思う。
普段使いにはパフォーマンスチューニングのしやすさとか最新パッケージが潤沢
とかより安心安定。
現状、RHEL6系とDebian stableだろうか。
0424login:Penguin
2014/01/09(木) 12:39:14.09ID:Aa8n2HI0Debianは例えば現状…
安定 = ver.6 squeeze か ver.7 wheezy
不安定 = ver.8 jessie
かな?
CUIで日本語表示するには
・squeeze 〜 jfbterm
・wheezy 〜 fbterm
外部ドライブつないだらマウントされるパス
・wheezy, squeeze 〜 /media/
・jessie 〜 /media/$USER/
で同様とは言えないけど、時期安定版の変更を知る意味で
デスクトップに不安定版を(も)使うのはアリですね。
というか使った方が移行がスムーズになって良いですね。
0425login:Penguin
2014/01/09(木) 19:21:51.08ID:ui0HlBVwそれならDebianがいい〜っていうと
Debianの方がGentooやArchより優れているところがあるってことですよね？
具体的にどこが優れてます？
よくわからん
0426login:Penguin
2014/01/09(木) 20:03:25.09ID:8sLo7j+y0427login:Penguin
2014/01/09(木) 20:07:53.07ID:6sHJPvJF0428login:Penguin
2014/01/09(木) 20:19:26.41ID:GStseuPF0429login:Penguin
2014/01/09(木) 20:23:53.49ID:bdD0cl1r>>416,417から
普段使い (=デスクトップ) はローリングリリースがいい。
けれどサーバには使いにくい。
じゃあ2つのディストリビューションを使い分けるのか？
Debianの安定版でサーバ、不安定版でデスクトップ
なら別々のディストリビューションの作法を覚えなくていいから楽かも、
ということ。
0430login:Penguin
2014/01/09(木) 20:25:59.66ID:eXIG/0zd0431login:Penguin
2014/01/09(木) 20:26:57.63ID:eXIG/0zd0432login:Penguin
2014/01/09(木) 20:28:07.79ID:eXIG/0zd赤帽、反吐、幻燈、文通、銭湯、民党、海老、野比・・
0433login:Penguin
2014/01/09(木) 20:38:15.01ID:ui0HlBVw鯖でローリングリリースが使いにくいってのが理解できない
Gentooこそ鯖に最適じゃないの？
導入時は必要最低限の環境のみ
コンパイルするから最適化される
0434login:Penguin
2014/01/09(木) 20:50:41.84ID:mR8eNUBgアメリカで売れるChromebookの8割がサムソンらしいです。
一番安くて一番軽い、そして一番速いです。
店頭デモ（まだ販売はしていない）で起動の速度を見せていましたが
2秒くらいで立ち上がっていました。
恐ろしく速かったです。
店員の話では、HPなど他のメーカは15秒程度かかるそうです。
それでもWindowsやMacよりはだいぶ速いのですが。
0435login:Penguin
2014/01/09(木) 21:32:25.96ID:6sHJPvJF東芝のChromeBookも3万円で買えるからよろしく！
0436login:Penguin
2014/01/09(木) 22:01:07.31ID:vxdou9Oz無線で悪さするのはデフォルトだからいうまでもないw
0437login:Penguin
2014/01/09(木) 22:20:26.07ID:s3FI7SSTﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ 毛ムカツク
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> あたまが火になる
（⌒)人ヽ 洗 .ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
从 ﾒﾗﾒﾗ
））λ::）λ ））
λ(::::::::;)λ（（（
（:::（:::::（:::）人）））
λ）:::）:::::（::::::λ
（:::::<丶｀Д´>::::::）＜もう頭がもうだからちょっとコかコーらのんでちょっと待て
'ヽ;;;/ つ つ;;;ﾉ
〜| 洗 ﾉ
し―-J
ﾟ 。 。ﾟ 。
ﾟ。ﾟ. ﾟ 。 ..
∬∫..ｼｭﾜｰ─── ﾌﾟｽﾌﾟｽ,…
∧__,,∧＿__
:<丶｀Д（＿_（）
U ｿ↑ｺｰﾗ
| 洗 ﾉ
し―-J
∧_,,∧ いまそとのコーラを飲んでようやく火をしたが今回はこのことを覚えとけよ
<#｀Д´>￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（つ Ｏ ))
/ 洗 ﾉ
し―-J
0438login:Penguin
2014/01/09(木) 23:04:09.26ID:70Yo3XbHセキュリティの問題だよ
セキュリティ上の問題があった時ローリングじゃない奴は同バージョンの対策版が投入されるが
ローリングの場合は最新版が投入される
Perl5使ってる環境でリポジトリがPerl6だったりしたら困るだろ
0439login:Penguin
2014/01/09(木) 23:34:22.05ID:q33JLLk80440login:Penguin
2014/01/09(木) 23:44:38.02ID:Zq5HKNup0441login:Penguin
2014/01/09(木) 23:49:13.18ID:IaClrbFKでもコンパイルオプション足りてなかったりするから俺は結局自分でコンパイルしてるけど。
つーか上の方で「Gentooにはバイナリパッケージもある」って書いてあるけど
実際バイナリ提供されてるのは数えてみたら100パッケージ以下なんだよな
それでも大きめのものは結構カバーできてるからマシだけど
0442login:Penguin
2014/01/10(金) 00:09:35.67ID:YLuoYTOJ適材適所だろ
0443login:Penguin
2014/01/10(金) 00:16:13.07ID:4c2pUuU4カスタマイズや最新バージョンが必要なパッケージをクラウドのopen build serviceでビルド、自分専用のレポジトリを持てるopenSUSEの仕組みが今風だと思う
http://www.slideshare.net/ftake/1-open-build-service
0444login:Penguin
2014/01/10(金) 00:48:38.83ID:34rmEfondistcc使えばコンパイルはあっという間よ
0445login:Penguin
2014/01/10(金) 01:01:07.44ID:YPzf2V6Wしかもconfigureにかかる時間は並列化されないし
全部のgccバージョンとか揃えとく必要あるからセットアップ面倒だし
0446login:Penguin
2014/01/10(金) 01:15:30.69ID:jSmFQ9jD0447login:Penguin
2014/01/10(金) 02:09:29.15ID:CvKdvhrN例えば自給650円の底辺バイトでも8時間で5200円稼げる。
つまり2〜3日でWindows買える。ゲイツ並に稼ぐならたった数秒。
手間暇かけさせる事は、すなわちコスト競争で負ける事を意味するのだよ。
まともな感覚持ってる人間なら、そりゃ迷わずWindow買いますって。
0448login:Penguin
2014/01/10(金) 02:39:16.99ID:i+t5bgRRいちいち調べるの面倒。
0449login:Penguin
2014/01/10(金) 03:16:11.53ID:0BArq+cy動かないんだけど・・・ 調べてください
英語なんだけど・・・ 英語くらい読めるようになってください
こんなのが通じるわけもなく。
0450login:Penguin
2014/01/10(金) 03:43:20.71ID:rBSUp0j7自動的にフォルダがコピーされて、取り返しがつかない
undoも出来ない
ある日、突然200MBもの、アップデートが強制される
画面にキャンセルボタンが無く、
モーダル画面だから、他の画面に移動できない
アップデートしないと、PCを終了できない
Win8.1への、アップデートも危険
いったん8.1にしたら、もう8には戻れない
8.1にした後に、もしインストール/アンインストールで、
OSがバグると、新たにOSを買わないといけない？
0451login:Penguin
2014/01/10(金) 07:25:23.51ID:OesTdg94windowsなんて金もらっても運用コストがかかるばかり。
売りは教育コストが安いということで、既に使える人には無意味。しかも用意されたこと以外をやろうとすると、やけにコストかかることが多い。
0452login:Penguin
2014/01/10(金) 08:53:42.94ID:/57mIi2l自作は知らんな。
0453login:Penguin
2014/01/10(金) 11:42:31.19ID:k8tD9G2Gマウスを止めると勝手にコピーモードってどういうこと？
マウスをつなげずに起動したらヤバいってこと？
0454login:Penguin
2014/01/10(金) 11:47:55.75ID:7O/6ee1j0455login:Penguin
2014/01/10(金) 12:49:51.72ID:2b+D8Lyg0456login:Penguin
2014/01/10(金) 13:23:28.64ID:YLuoYTOJ0457login:Penguin
2014/01/10(金) 13:25:30.68ID:HWjxBBrWLinux薦めると、その後もれなくサポセンにならざるを得ない
0458login:Penguin
2014/01/10(金) 13:50:45.34ID:i+t5bgRR今は…Debianかなぁ
0459login:Penguin
2014/01/10(金) 14:08:53.20ID:PYataimnLinuxクリア
0460login:Penguin
2014/01/10(金) 14:09:37.81ID:/iePEzKw0461login:Penguin
2014/01/10(金) 14:13:32.15ID:/iePEzKwデスクトップ用ならサイクル短くてパッケージ数多いのがいいから、やっぱりUbuntu
0462login:Penguin
2014/01/10(金) 14:24:50.12ID:lnBhATCk開発を担うという使命感から危険な最新版を無節操に採用してる
開発の中心、開発の最先端になる代償は地雷源
ユーザーに地雷源を歩かせないと開発が進まないのでUbuntuを非難する気はない
でもあるていど実状分かってくれば使いたくないデストリになる
Ubuntuが暴走的に先行した結果他デストリもやむなく危険な新しすぎるXを
使うしかない状況になった事もあった
Ubuntuは期限を切るので間に合わせたくて強引にリリースするプロジェクトもちらほら
0463login:Penguin
2014/01/10(金) 14:30:12.37ID:lnBhATCkFedoraは結局バカな初心者がいなくなってしまい安全なデストリになった
歴史は繰り返す・・・だろう
Ubuntuの対極=Debianは不動明王、Gentooは孤高、BSDは聖職者
0464login:Penguin
2014/01/10(金) 14:55:04.22ID:bSnawwuX不具合になった場合の損失の方が大きすぎて。
要するに日ごろのメンテナンス費削って、
重要な所でドカンとやるか、ちまちまメンテナンスして
損失を小さくするか。人によっても違ってくるとは思うが。
要するに医療費を削ってそれを他に回すか、
医療費を掛けて、トータルで安くするか。
場合によっては何方が正解になるか変わってくる。
Windows使って問題ないなら、敢えてLinuxを使う
必要はないし、誰も使おうとはしない。
0465login:Penguin
2014/01/10(金) 14:55:28.28ID:2b+D8LygUbuntuだってunity外してしまえば少なくともうちの環境では全然問題起きてないし、
自分のマシンすら満足にメンテできない人が一体なに語ってんの？と思う。
0466login:Penguin
2014/01/10(金) 14:56:21.42ID:HWjxBBrWつまり要していないと
0467login:Penguin
2014/01/10(金) 19:28:18.17ID:ic06NLUZワロタ
0468login:Penguin
2014/01/10(金) 19:30:20.55ID:lnBhATCk初心者はいつunityがなんとか使えるレベルになったのかすら分からないんだよ
Ubuntu盲信
最新版に真っ先に突撃して地雷を根こそぎ踏んでくれる初心者=人柱は絶対に必要な存在
Linuxは未完成のまま最新版としてリリースする風習だから
マイクロソフトと同じだけデバック・テストしてからリリースしろってのは不可能
昔はコードが読める人が一個一個踏んでたんだけどさ、今は初心者に踏ませてる
0469login:Penguin
2014/01/10(金) 19:36:44.39ID:lnBhATCk人柱ホイホイシステムだよ
他のデストリはUbuntuであらかた地雷が除去された頃を見計らってアップデートだ
Ubuntuに他デストリが遅れて追従している=Ubuntuに地雷踏ませて様子を見てる<--ここを勘違いするな
何度でも言うがUbuntuのようなデストリは不可欠であり批判には当たらない
ただ枯れたLinuxユーザーにとってはUbuntuは避けたいデストリ、Ubuntuは初心者ばかりになる
0470login:Penguin
2014/01/10(金) 19:41:11.13ID:lnBhATCk初心者を人柱にしているがやる事はちゃんとやってる
バージョンxxで対応、素晴らしい、コードは見せない
他デストリには後日正式に開発元から正規のパッチが配布される、ここも素晴らしい
0471login:Penguin
2014/01/10(金) 19:49:33.31ID:dpg7TwRsきちんとおくすり飲まないとダメだよ^^
0472login:Penguin
2014/01/10(金) 20:25:32.27ID:ZQqvpGOs0473login:Penguin
2014/01/10(金) 23:42:07.51ID:yHC7m/4A0474login:Penguin
2014/01/11(土) 02:52:52.28ID:EaxEnqv/0475login:Penguin
2014/01/11(土) 03:08:15.68ID:d+fWR9xM0476450
2014/01/11(土) 03:48:06.47ID:m1DOyLmo勝手に+マークがついて、コピーモードになり、
マウスがちょっとでも動くと、
自動的にフォルダがコピーされて、取り返しがつかない
undoも出来ない
そのうち空き容量が無くなって破滅する
どこのフォルダがコピーされたのか、まったくわからない
色んなフォルダが2重になる
何でこんな馬鹿なことをするのか
脳みそが足りてない、クソ
ある日、突然200MBもの、アップデートが強制される
アップデートが拒否できないから、ものすごく危険
ユーザの好きな時に、アップデートすればよいだけなのに、
絶対にそれを認めない
管理的な危険思想。自分らを神と思っている
0477login:Penguin
2014/01/11(土) 09:41:51.05ID:BfpyaT/b現実を認めろよw
どこかのデストリが最新を踏まないとならない
昔はFedora、今はUbuntuだ
そして初心者は例外なく最新厨、他のデストリより新しいのが自慢w
最新がろくなもんじゃない事を身をもって知ってるのはある程度の経験者
0478login:Penguin
2014/01/11(土) 09:44:31.90ID:2C7UYiqCマウス操作で不自然な動きは感じないな。
タッチ操作でファイル操作がやりにくいというなら同意するが。
自動更新はオフに出来るよ。
0479login:Penguin
2014/01/11(土) 09:44:36.61ID:BK/nxlJ8初心者はいないみたいだけど
0480login:Penguin
2014/01/11(土) 10:53:52.10ID:3DtsxU4Y0481login:Penguin
2014/01/11(土) 11:04:44.82ID:HvHvNJHX既にArk Linuxがあったからアークではないらしいよ
初期は名前が違っていたのかな？
0482login:Penguin
2014/01/11(土) 11:23:17.29ID:nUej71gO0483login:Penguin
2014/01/11(土) 11:53:05.03ID:+2WUiLvW大昔はFedora昔はUbuntu、今はArch
0484login:Penguin
2014/01/11(土) 12:38:03.54ID:3DtsxU4Y0485login:Penguin
2014/01/11(土) 12:47:59.81ID:nUvdzKbGGentooは最新も最古も自分で選択する
未だにGCC2系も使えたりするし逆に超最新も出来る
あんま新しいとバグフィックスは自分で書いてね状態だけど
0486login:Penguin
2014/01/11(土) 12:58:47.20ID:Yf9rC7nw現実を認めろよ
そもそも何をもって安定というかも定義しないで客観的な優劣がつけられるとでも思ってんのか？
マシン環境、ユーザー数、バグの数、ユーザーの技量その他もろもろ考慮して客観的な安定度を判定する方法があるのなら教えてほしいもんだ
少なくともうちでは最新と言われるもの(開発が安定版としているもの)でもデスクトップとして十分安定しているし、サーバーで枯れたのを使うのは変化が少ないからだわ
パッチ由来のバグだってあるし
0487login:Penguin
2014/01/11(土) 13:12:21.18ID:y1PisDvbそういうビジネスモデルないから初心者が飛び付いても誰も特をしない。
基本は技術者がお互いの成果を共用して利益を出すもの。
俺はwindows使ってた頃、初心者にたかられるのがウザいから、見切ってLinux一本にした。
0488login:Penguin
2014/01/11(土) 13:14:59.35ID:BK/nxlJ8両者の違いって何？
調べた限りあまりない気がする
Gentooはロゴがダサい
0489login:Penguin
2014/01/11(土) 14:47:10.51ID:aA/3uxlWhttp://www.gentoo.org/images/gtop-www.jpg
0490login:Penguin
2014/01/11(土) 15:07:40.61ID:A9FOa6Oa上でも書かれてるけどgentooの方が安定しててパッケージ多いくらいかな。
ユーザー数はgentooが圧倒的に多いから困ったときに楽だと思う。
あとarchは初めからifconfig入ってないとかディストリとしての構成がかなり特殊。
0491login:Penguin
2014/01/11(土) 15:30:47.35ID:B3/Uv9Bn0492login:Penguin
2014/01/11(土) 15:42:54.60ID:zmoQ6vBE正当な不満ならいいがろくに調べもせずに出来ないって。。。そんなんでよくLinux使ってられるな
0493login:Penguin
2014/01/11(土) 15:45:32.26ID:+2WUiLvWいやいやSystemdから入るのもありちゃう？
0494login:Penguin
2014/01/11(土) 15:58:00.05ID:H9B+62QO>Linux使うやつでWindowsの使い方調べもせず文句たれる
その逆もよく見る。異文化なのだからお互いに仕方がない面もある
0495login:Penguin
2014/01/11(土) 16:58:09.42ID:d+fWR9xM0496login:Penguin
2014/01/11(土) 22:22:46.95ID:730MyYaY2006年製のASUS S6Fmという機種です。
ノーパソは特別なハードウェアなど使っている場合があり、色々と苦労するかもよ
と、その友人に言われたんですが、お手軽にイケるディストリビューションはなんで
しょうか？一番の心配は無線LANとグラフィック関係です。
Chipset* Mobile Intel 945GM Express
Max Resolution* 1366 x 768
Graphics Processor* Intel GMA 950 - 128.0 MB
Wireless Controller* Intel Wireless WiFi Link 4965AGN
です。有線LANもついてますが自分の環境では使えません。
よろしくおねがいします。
0497login:Penguin
2014/01/11(土) 22:32:02.21ID:NsEFZBBiCent OS行っとけ。
0498login:Penguin
2014/01/11(土) 22:42:59.23ID:7yafM1s1ubuntuでいいと思う
0499login:Penguin
2014/01/11(土) 22:46:36.19ID:NsEFZBBiUbuntuはｵｽｽﾒ出来ない・・・。
0500login:Penguin
2014/01/11(土) 22:49:14.64ID:2C7UYiqC他の人も書いてるが、CentOSかUbuntuを試せばいいと思う。
DebianとかVineのほうが軽いとは思うが、
特に無線LANが得意なわけでもないしCentOSかUbuntuでいいと思う。
0501login:Penguin
2014/01/11(土) 22:53:50.52ID:JgFZG/vz0502login:Penguin
2014/01/11(土) 22:57:25.84ID:83/dCjCgパソコン初心者でドキュメントが多いやつならubuntu
Windowsライクじゃないと無理っていうならmint
でもやっぱりdebianが一番オススメだな
0503login:Penguin
2014/01/11(土) 23:02:37.85ID:83/dCjCg有線LAN使えないならubuntuでいいよ
運が良ければ無線LANデバイスのドライバーをCDの中でインストールしてくれるし
0504login:Penguin
2014/01/11(土) 23:05:55.86ID:alvBrR4Hその理由は?
0505login:Penguin
2014/01/12(日) 00:11:33.96ID:2OkuAN1U勉強なら一通り入れてみればいい。
ついでに評価をどっかで公開すれば喜ぶ人もいるかもだし、間違いに突っ込まれて勉強になるかも。
0506login:Penguin
2014/01/12(日) 01:47:58.16ID:73GI1gIXならLMDEでいいじゃんdebianでMintなんだから
どっちつかずと言われたらどうにもならんが
0507login:Penguin
2014/01/12(日) 10:36:18.34ID:fyc/M1al0508login:Penguin
2014/01/12(日) 11:23:05.17ID:Fd0GQHJcってかメッチャ標準的なハードですやん
linuxを勉強したいと書いてるし*ubuntuでは物足りないかも
でも俺も最初はppc-G3でxubuntuから入った
0509login:Penguin
2014/01/12(日) 11:35:38.81ID:fyc/M1al0510login:Penguin
2014/01/12(日) 15:10:51.80ID:rgD66hUS勉強したいなら苦労しろよ、有意義な苦労をしろ
インストーラー任せでインストールを失敗する<--全く無駄な苦労
カーネルを自分で構築してみる<--有意義な苦労、Linuxの世界がなんとなく見えてくる
無駄な苦労を100年続けても意味はない
偶然インストールできてなんとなく動いてる<--永遠に初心者
0511login:Penguin
2014/01/12(日) 16:38:41.37ID:IVMOxXhTこれで日本語入力、Web閲覧（YoutubeやGyaoやニコ動など ※Chrome使いたい）、DVD再生
が出来て起動も動作も軽く、比較的メジャーで問題があったら自力で調べられるような鳥の候補を教えて
試した鳥
Ubuntu11.10 …機能的には問題なかったけどもっさり感が汚点
Knoppix6.7.1 …インストールして使うものじゃ無い気がするなぁ
LinuxMint13MATE …初期から日本語入力・サウンド再生に難色
LinuxBean12.04.3 …軽さに驚いたが初期からサウンド再生に難色
PuppyLinux528JP …導入しやすいサイズだが初期から無線LANが認識しない
0512login:Penguin
2014/01/12(日) 16:44:41.92ID:5uYi7s/TLubuntuとかXubuntuとかは？
0513login:Penguin
2014/01/12(日) 16:49:20.21ID:ZbsAl9WBなにがLTSだよ（笑）
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