オススメLinuxディストリビューションは？ Part50
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0001login:Penguin
2013/12/22(日) 09:07:12.31ID:U8Pm60HX参考
ttp://distrowatch.com/
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part49
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1384968690/
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
0352login:Penguin
2014/01/07(火) 15:21:57.25ID:7nz7v3JQ全く意味不明
バカすぎて意味不明だ、ごめんなw
アッセンブラで書いたらCPU限定じゃん
もしかしてアッセンブラを知らないのか?
0353login:Penguin
2014/01/07(火) 16:45:04.54ID:UYke3R2PGentooだって環境ごとに構成し直す必要があるだろ。
1枚のインストールディスクがあれば>>343に書いてあるもの全ての環境をサポートできるのかい？
0354login:Penguin
2014/01/07(火) 18:48:24.30ID:eJ/jJFQfいつもの基地外でみんなスルーしてるんだから触らんといて
0355login:Penguin
2014/01/07(火) 18:52:09.85ID:Jx4MnIX20356login:Penguin
2014/01/07(火) 19:38:41.24ID:4hJU4bo40357login:Penguin
2014/01/07(火) 19:46:57.99ID:7nz7v3JQインストールディスクなんて無いんだわ、Gentooには
0358login:Penguin
2014/01/07(火) 19:47:08.66ID:LocMQDuN0359login:Penguin
2014/01/07(火) 20:12:28.03ID:Jx4MnIX2普通の鳥、Archやバークレーとおんなじで「完全な自由と責任を保証」する鳥ですけど
0360login:Penguin
2014/01/07(火) 20:17:12.37ID:O1hzcuZj0361login:Penguin
2014/01/07(火) 20:32:36.52ID:m4x58g/rうん、ださいね。
Linux使いの頂点に君臨するLFSユーザーからしてみれば
ArchもGentooも子供のおもちゃだよ。
そこだけは決して忘れないで。
0362login:Penguin
2014/01/07(火) 21:15:59.64ID:i6c45qGZ0363login:Penguin
2014/01/07(火) 21:18:23.61ID:ait8aHB/ぶっちゃけ猿でも使えるLinux
0364login:Penguin
2014/01/07(火) 21:23:10.66ID:LocMQDuNLinuxをよく知らない初心者の勉強用教本。
0365login:Penguin
2014/01/07(火) 21:46:17.58ID:O1hzcuZj0366login:Penguin
2014/01/07(火) 23:50:56.68ID:Jx4MnIX2debかrpmになるってあれほど言ったじゃないですかー
0367login:Penguin
2014/01/08(水) 00:00:11.28ID:oQ9LqV3d対応しているソフトが多いパッケージ管理が入ってるディストリビューションがやっぱ強いよな。
いちいちソースからコンパイルとかやってられん
サーバ向けはRedHat系、デスクトップ向けはUbuntu系が鉄板かな
0368login:Penguin
2014/01/08(水) 00:22:00.60ID:86QBJGKz>>367
一番パッケージの数が多いディストリビューションはGentooなんだよなぁ……
0369login:Penguin
2014/01/08(水) 00:25:19.80ID:oxFmZWmrAURまで入れればだけど
0370login:Penguin
2014/01/08(水) 00:26:04.35ID:9KXOQoE2動かすのは誰でも出来ても、実用にするのはユーザが責任持たないといけない
0371login:Penguin
2014/01/08(水) 01:20:43.49ID:F36mKdw8一般人の定義…特別な作業が必要なくソフトを起動できること
Gentoo教の定義…ソースコードの修正や必要なライブラリの用意などの作業を行った上でソフトを起動できること
0372login:Penguin
2014/01/08(水) 08:02:06.88ID:9KXOQoE2アプリの対応、パッチ、情報が期待できるのってdebくらい
自己責任の鳥はまじ自己責任になっちゃって「なーにやってんだろ俺」状態になる
0373login:Penguin
2014/01/08(水) 08:32:08.46ID:oxFmZWmrdeb系統からArchに乗り換えたら困ることなくなったわ
0374login:Penguin
2014/01/08(水) 08:42:14.25ID:4sBjeAi0いまだに一般人には手が出せないｗｗｗ
0375login:Penguin
2014/01/08(水) 10:28:39.88ID:dZpM1a55依存の解決とか知らないんだろうなぁ
Ubuntuは全てのライブラリがあらかじめ全部入ってると思ってるんだろう
Gentooは自分で別個にライブラリ探して入れないとダメなんだとさ
挙句にソースコードの修正ってwww
なんだこのバカさ
0376login:Penguin
2014/01/08(水) 10:59:42.47ID:btpUwx5sarchのwikiは全部gentooからの丸パクリだけどな。
0377login:Penguin
2014/01/08(水) 11:22:25.54ID:NLpEosH70378login:Penguin
2014/01/08(水) 12:57:53.68ID:mRZkIeYxGentooのそれはパッケージ管理システム自体に組み込まれてるから
他の鳥でパッケージからインストールするのと手間的にはさほど変わらない。
（インストール時に自動でコンパイルされる）
違うのはUSEフラグの設定と、あえて言えばPCスペックでインストールが
終わるまでの時間が変わるくらいでしか無い。
インストール時間にしても最近のPCならほとんどのソフトが短時間で
インストール可能なレベル。
C2D以前やメモリ少ないPCだとGentooは根気が必要になってくるけどなw
0379login:Penguin
2014/01/08(水) 13:02:39.90ID:ezpfYu5K作業中とかに、ないコマンドに気付いてインストールしたりするから、手間だけでなく時間も大事。
まあ、いつもじゃないから、その時の作業効率が落ちるくらいだろうけど。
0380login:Penguin
2014/01/08(水) 13:11:05.08ID:DNHkPoLr0381login:Penguin
2014/01/08(水) NY:AN:NY.ANID:Vs8USNSR>
> ・ある機能を有効にすると、そのせいで依存パッケージが大量にインストールされてしまったり。
> またはその機能は実験的なもので、まともに起動しなくなったりとか。
> ・何にも考えないでシステムを構築すると、「動作が遅い」「使いたい機能がない」のが普通。
> ・更新をサボると、必ずトラブルが発生する。一気に更新する場合、依存関係やら設定の変更やらでハマる。
> マシン自体が起動しなくなることなんてザラだ。
> ・要は手間と時間がかかり、かつ知識と経験と速いマシンとトラブルに折れない心が要求されるのだ。
http://lajvard.hatenablog.com/entry/2013/08/09/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%81%A3%E3%81%A8%E7%9F%A5%E8%AD%98%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8B%E4%BA%BA%E5%90%91%E3%81%91Gentoo_Linux%E3%81%AE%E7%B0%A1%E5%8D%98%E3%81%AA%E7%B4%B9%E4%BB%8B
このスレで言われてるGentoo像と真逆でワロタｗ
0382login:Penguin
2014/01/08(水) 15:28:20.99ID:Vs8USNSR> GUI環境。とにかく手間がかかる。依存パッケージも多いし、考えないといけないことが多すぎる。
> どの機能を有効にして、どの機能を無効にすべきか、とかね。
よく読むとこれもひどいな
こんな面倒なディストロを他人に勧めるとかｗ
0383login:Penguin
2014/01/08(水) 15:35:44.86ID:NLpEosH7一つ見つけたぐらいで有頂天になってんの
0384login:Penguin
2014/01/08(水) 15:38:36.27ID:99YOI9rz0385login:Penguin
2014/01/08(水) 15:49:43.53ID:asteFDHO逆に導入は容易であったが慣れてくると不満が蓄積し、ドンドン他のを試したくなる → Debian
0386login:Penguin
2014/01/08(水) 15:55:47.80ID:oxFmZWmrまさにこれ
0387login:Penguin
2014/01/08(水) 15:59:23.88ID:ezpfYu5KDebian10年近く使ってるけど不満ないな。
あなたは何が不満なの?
0388login:Penguin
2014/01/08(水) 16:16:56.49ID:DNHkPoLr0389login:Penguin
2014/01/08(水) 16:19:50.24ID:MCods+Uf0390login:Penguin
2014/01/08(水) 16:21:35.38ID:DNHkPoLr0391login:Penguin
2014/01/08(水) 17:00:42.69ID:MKlA8+w/0392login:Penguin
2014/01/08(水) 17:05:35.65ID:ezpfYu5K井の中の蛙にはなりたくないので、本当に何かあるなら教えろ下さい。
0393login:Penguin
2014/01/08(水) 17:15:27.86ID:nc5+uRp6スポーツカーみたいなもんか
慣れると高い性能を発揮するけど初心者が使うと事故を起こす
だから一部のマニアしか使ってないという
0394login:Penguin
2014/01/08(水) 17:50:31.73ID:S9zbtj2SそこそこLinuxを分かってくれば最も使い勝手のいいデストリ
Ubuntuの不自由さにうんざりした時に思い知るさ
初心者はLinuxで何ができるかをまだ知らない
Ubuntuでできる事が全てだと勘違いしてる
能力の観点から見ればDebianとGentooは他の全てのデストリを呑み込む
その時にLinuxの全能性、真の能力に感涙を流せよ
0395login:Penguin
2014/01/08(水) 17:54:05.06ID:S9zbtj2S使いこなせなければ無意味だ、むしろ害
Ubuntuへの不満が10以上あってやりたい事が10以上あったら検討しろ
0396login:Penguin
2014/01/08(水) 17:56:17.52ID:DNHkPoLr0397login:Penguin
2014/01/08(水) 17:59:19.43ID:S9zbtj2S初心者がクソみたいなLinuxを作る自由もある
初心者が手出してもUbuntuより重く不安定で不便なクソLinuxしか作れないって事だ
それも許す、最大限の自由とはそういうもんだ
上級者が作ればSlackと同等以上のLinuxを作れる
どんなLinuxができるかはユーザーのスキル次第、それが最大限の自由ってやつだ
0398login:Penguin
2014/01/08(水) 18:03:18.38ID:S9zbtj2Sまるで奴隷扱いじゃないか
何から何まで強制、強制、強制、強制
本物のLinuxはもっとずっと自由なんだぜ
0399login:Penguin
2014/01/08(水) 18:07:36.09ID:MCods+Uf自分はarchユーザーだけど、スポーツカーというより｢AT車とMT車｣みたいな感じだと思う
求めてる方向性が違うんだから客観的な優劣なんて簡単に付けられるもんじゃないのに、なぜか初心者フレンドリーな方を蔑むお馬鹿さんがいるのも同じ
0400login:Penguin
2014/01/08(水) 18:25:41.52ID:yPcZ42t40401login:Penguin
2014/01/08(水) 18:29:08.81ID:MKlA8+w/デフォルト＋最小限のUSEで十分軽いし、初心者が使えるというのもPortageの売りなんですが。
0402login:Penguin
2014/01/08(水) 18:32:29.31ID:qd/HWyORスポーツカーみたいって、どういう意味で?
0403login:Penguin
2014/01/08(水) 18:35:24.37ID:MKlA8+w/0404login:Penguin
2014/01/08(水) 18:43:21.26ID:MCods+Uf0405login:Penguin
2014/01/08(水) 19:28:54.46ID:DNHkPoLr0406login:Penguin
2014/01/08(水) 19:34:11.41ID:oxFmZWmr0407login:Penguin
2014/01/08(水) 20:17:56.26ID:86QBJGKzarchなんてただのありあわせのディストリビューションだし
0408login:Penguin
2014/01/08(水) 23:07:19.37ID:JWhoUntE誰かが用意した道具と材料を使って組み立てるという点では違わない。
LFSやソースからのフルスクラッチですら、誰かのお膳立てに頼ってる点じゃ同じ。
鉱山で材料掘るところから始めても、掘る道具や技術を誰かに頼っている。
だが、そこまで拘るのはむしろアホだ。
自分でやりたい部分だけ自分でやって、あとは他人に頼るのが賢いってもんだ。
もちろんここからここまで自分でやるべき、なんてルールは存在しない。
ルールを決めたい奴は社会主義国家にでも逝けばいい。
0409login:Penguin
2014/01/09(木) 00:43:20.03ID:ObBIrI8d0410login:Penguin
2014/01/09(木) 00:46:11.97ID:VLcbYAU10411login:Penguin
2014/01/09(木) 00:50:20.51ID:ui0HlBVw0412login:Penguin
2014/01/09(木) 01:34:18.03ID:8sLo7j+y0413login:Penguin
2014/01/09(木) 01:52:21.90ID:Lk+zE0Eiただしgentooが整備した（そしてarchがパクった）ドキュメントは素晴らしいと思うよ
0414login:Penguin
2014/01/09(木) 02:53:14.88ID:SdDc00HA実際の使いやすさや使いにくさを語るわけではなく延々とお題目（Linuxの精神云々）述べてるだけだからな
Macの信者とやってることは同じ
0415login:Penguin
2014/01/09(木) 02:58:14.21ID:6sHJPvJFArchがパクったの？
初リリースは、僅かながらArchの方が早いんだけど、
ドキュメントはGentooだけが整備されて、
Archがそれをパクったってこと？
それなんかソースある？
0416login:Penguin
2014/01/09(木) 03:30:33.40ID:70Yo3XbH0417login:Penguin
2014/01/09(木) 06:18:54.58ID:ui0HlBVw・ローリングリリースではない場合、アプデは面倒
・Gentooの場合いちいちコンパイルと思われがちだが、バイナリパッケージもある
・情報量はかなり豊富だから困ることはまずない
欠点としては
・初期のインストール作業が他OSよりも多少面倒(とはいえ、ローリングリリースだから一回したら終わり)
・英語ができないとキツイ
これくらいじゃね？
GentooとArchの違いなんて微々たるものだよ
ABSあるんだし
0418login:Penguin
2014/01/09(木) 11:24:47.44ID:2hTlEL5p0419login:Penguin
2014/01/09(木) 11:46:52.29ID:IaClrbFK0420login:Penguin
2014/01/09(木) 11:49:36.26ID:IaClrbFKAURからインストールするためのスクリプトに問題なければ
ビルドに必要な依存関係とか解決してくれてインストールは全自動だから
そんなに難しくはないかな
0421login:Penguin
2014/01/09(木) 11:57:24.82ID:eXIG/0zd0422login:Penguin
2014/01/09(木) 12:02:52.83ID:bdD0cl1rそれなら
サーバは安定版で、
デスクトップは不安定版でローリングリリースともいえるDebianがいい。
サーバもデスクトップも同様の方法でメンテナンスできるし。
と個人的には思う。
0423login:Penguin
2014/01/09(木) 12:29:09.70ID:Aa8n2HI0普通に使っていて不安定とかいったパッケージが少ないのが良い。
自分で修正や調教しなければならないのは疲れる。
ちょっと見た目(ルックフィール)とかいじったら見た目が壊れて元に戻せんとか
GUI起動不能とかふざけるな。と思う。
普段使いにはパフォーマンスチューニングのしやすさとか最新パッケージが潤沢
とかより安心安定。
現状、RHEL6系とDebian stableだろうか。
0424login:Penguin
2014/01/09(木) 12:39:14.09ID:Aa8n2HI0Debianは例えば現状…
安定 = ver.6 squeeze か ver.7 wheezy
不安定 = ver.8 jessie
かな?
CUIで日本語表示するには
・squeeze 〜 jfbterm
・wheezy 〜 fbterm
外部ドライブつないだらマウントされるパス
・wheezy, squeeze 〜 /media/
・jessie 〜 /media/$USER/
で同様とは言えないけど、時期安定版の変更を知る意味で
デスクトップに不安定版を(も)使うのはアリですね。
というか使った方が移行がスムーズになって良いですね。
0425login:Penguin
2014/01/09(木) 19:21:51.08ID:ui0HlBVwそれならDebianがいい〜っていうと
Debianの方がGentooやArchより優れているところがあるってことですよね？
具体的にどこが優れてます？
よくわからん
0426login:Penguin
2014/01/09(木) 20:03:25.09ID:8sLo7j+y0427login:Penguin
2014/01/09(木) 20:07:53.07ID:6sHJPvJF0428login:Penguin
2014/01/09(木) 20:19:26.41ID:GStseuPF0429login:Penguin
2014/01/09(木) 20:23:53.49ID:bdD0cl1r>>416,417から
普段使い (=デスクトップ) はローリングリリースがいい。
けれどサーバには使いにくい。
じゃあ2つのディストリビューションを使い分けるのか？
Debianの安定版でサーバ、不安定版でデスクトップ
なら別々のディストリビューションの作法を覚えなくていいから楽かも、
ということ。
0430login:Penguin
2014/01/09(木) 20:25:59.66ID:eXIG/0zd0431login:Penguin
2014/01/09(木) 20:26:57.63ID:eXIG/0zd0432login:Penguin
2014/01/09(木) 20:28:07.79ID:eXIG/0zd赤帽、反吐、幻燈、文通、銭湯、民党、海老、野比・・
0433login:Penguin
2014/01/09(木) 20:38:15.01ID:ui0HlBVw鯖でローリングリリースが使いにくいってのが理解できない
Gentooこそ鯖に最適じゃないの？
導入時は必要最低限の環境のみ
コンパイルするから最適化される
0434login:Penguin
2014/01/09(木) 20:50:41.84ID:mR8eNUBgアメリカで売れるChromebookの8割がサムソンらしいです。
一番安くて一番軽い、そして一番速いです。
店頭デモ（まだ販売はしていない）で起動の速度を見せていましたが
2秒くらいで立ち上がっていました。
恐ろしく速かったです。
店員の話では、HPなど他のメーカは15秒程度かかるそうです。
それでもWindowsやMacよりはだいぶ速いのですが。
0435login:Penguin
2014/01/09(木) 21:32:25.96ID:6sHJPvJF東芝のChromeBookも3万円で買えるからよろしく！
0436login:Penguin
2014/01/09(木) 22:01:07.31ID:vxdou9Oz無線で悪さするのはデフォルトだからいうまでもないw
0437login:Penguin
2014/01/09(木) 22:20:26.07ID:s3FI7SSTﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;.. ∧_,,∧ 毛ムカツク
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> あたまが火になる
（⌒)人ヽ 洗 .ヽ、从
从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;... レ' ﾉ;;;从人
从 ﾒﾗﾒﾗ
））λ::）λ ））
λ(::::::::;)λ（（（
（:::（:::::（:::）人）））
λ）:::）:::::（::::::λ
（:::::<丶｀Д´>::::::）＜もう頭がもうだからちょっとコかコーらのんでちょっと待て
'ヽ;;;/ つ つ;;;ﾉ
〜| 洗 ﾉ
し―-J
ﾟ 。 。ﾟ 。
ﾟ。ﾟ. ﾟ 。 ..
∬∫..ｼｭﾜｰ─── ﾌﾟｽﾌﾟｽ,…
∧__,,∧＿__
:<丶｀Д（＿_（）
U ｿ↑ｺｰﾗ
| 洗 ﾉ
し―-J
∧_,,∧ いまそとのコーラを飲んでようやく火をしたが今回はこのことを覚えとけよ
<#｀Д´>￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（つ Ｏ ))
/ 洗 ﾉ
し―-J
0438login:Penguin
2014/01/09(木) 23:04:09.26ID:70Yo3XbHセキュリティの問題だよ
セキュリティ上の問題があった時ローリングじゃない奴は同バージョンの対策版が投入されるが
ローリングの場合は最新版が投入される
Perl5使ってる環境でリポジトリがPerl6だったりしたら困るだろ
0439login:Penguin
2014/01/09(木) 23:34:22.05ID:q33JLLk80440login:Penguin
2014/01/09(木) 23:44:38.02ID:Zq5HKNup0441login:Penguin
2014/01/09(木) 23:49:13.18ID:IaClrbFKでもコンパイルオプション足りてなかったりするから俺は結局自分でコンパイルしてるけど。
つーか上の方で「Gentooにはバイナリパッケージもある」って書いてあるけど
実際バイナリ提供されてるのは数えてみたら100パッケージ以下なんだよな
それでも大きめのものは結構カバーできてるからマシだけど
0442login:Penguin
2014/01/10(金) 00:09:35.67ID:YLuoYTOJ適材適所だろ
0443login:Penguin
2014/01/10(金) 00:16:13.07ID:4c2pUuU4カスタマイズや最新バージョンが必要なパッケージをクラウドのopen build serviceでビルド、自分専用のレポジトリを持てるopenSUSEの仕組みが今風だと思う
http://www.slideshare.net/ftake/1-open-build-service
0444login:Penguin
2014/01/10(金) 00:48:38.83ID:34rmEfondistcc使えばコンパイルはあっという間よ
0445login:Penguin
2014/01/10(金) 01:01:07.44ID:YPzf2V6Wしかもconfigureにかかる時間は並列化されないし
全部のgccバージョンとか揃えとく必要あるからセットアップ面倒だし
0446login:Penguin
2014/01/10(金) 01:15:30.69ID:jSmFQ9jD0447login:Penguin
2014/01/10(金) 02:09:29.15ID:CvKdvhrN例えば自給650円の底辺バイトでも8時間で5200円稼げる。
つまり2〜3日でWindows買える。ゲイツ並に稼ぐならたった数秒。
手間暇かけさせる事は、すなわちコスト競争で負ける事を意味するのだよ。
まともな感覚持ってる人間なら、そりゃ迷わずWindow買いますって。
0448login:Penguin
2014/01/10(金) 02:39:16.99ID:i+t5bgRRいちいち調べるの面倒。
0449login:Penguin
2014/01/10(金) 03:16:11.53ID:0BArq+cy動かないんだけど・・・ 調べてください
英語なんだけど・・・ 英語くらい読めるようになってください
こんなのが通じるわけもなく。
0450login:Penguin
2014/01/10(金) 03:43:20.71ID:rBSUp0j7自動的にフォルダがコピーされて、取り返しがつかない
undoも出来ない
ある日、突然200MBもの、アップデートが強制される
画面にキャンセルボタンが無く、
モーダル画面だから、他の画面に移動できない
アップデートしないと、PCを終了できない
Win8.1への、アップデートも危険
いったん8.1にしたら、もう8には戻れない
8.1にした後に、もしインストール/アンインストールで、
OSがバグると、新たにOSを買わないといけない？
0451login:Penguin
2014/01/10(金) 07:25:23.51ID:OesTdg94windowsなんて金もらっても運用コストがかかるばかり。
売りは教育コストが安いということで、既に使える人には無意味。しかも用意されたこと以外をやろうとすると、やけにコストかかることが多い。
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