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デスクトップPCでLinuxが普及しなかった訳は?

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0001login:Penguin2013/12/08(日) 00:19:23.26ID:TvReSDdo
悲しいくらい普及しない残念なOS、Linuxが普及しなかった訳は?
0412login:Penguin2013/12/23(月) 12:41:00.31ID:HORTZh73
>>411
自分しか使わないのだから問題ない。
他の人も使うのなら、他にもメンテナいる可能性があるのだから一人ではない。
0413login:Penguin2013/12/23(月) 13:31:39.25ID:uNVP3xNI
自動化も工数稼ぎにする御大はアホですか
0414login:Penguin2013/12/23(月) 13:37:24.65ID:NEXkSL7S
Linux使うのも憚れるようなゴミPCをハードオフに買い取ってもらった。
動作チェック用にPuppy入れておいたら150円で買ってくれた(笑)
・・でOS無しってだけで3000円で売ってたFUJITUのLOOX T70K
http://www.fmworld.net/product/hard/pcpm0501/biblo_loox/lt/
を買ってきますた。
xubuntu 12.04LTSがすんなり入りそう。

俺んちはLinux普及期に入った(笑)
0415login:Penguin2013/12/23(月) 13:45:18.31ID:qdS8thwD
>>410
特にないな。あっても良いがなくても良い。
ま、しかし、MSが傾いた場合に Windows に依存し過ぎていると共倒れするからその点は注意だな。
実際 Windows XP に依存し過ぎている中小企業は来年の4月には結構影響出るんじゃない?
0416login:Penguin2013/12/23(月) 13:46:10.52ID:hKJVjr70
OSありだと15000円で売っているからそんなもんだね。
http://used.dospara.co.jp/sale/detail.php?serialno=81250000022636
最大1GBまでしかメモリ増やせないのはきついな。
0417login:Penguin2013/12/23(月) 13:47:28.33ID:IluGYz24
DothanだからPAEはクリアできそうだけど、855GMEだとグラフィック回りが完璧に終わってる。
それで3000円は高いと感じるなぁ。ぶっちゃけマジで産廃レベルじゃね?
0418login:Penguin2013/12/23(月) 13:55:33.97ID:hKJVjr70
OSだけなら512MBあればいいけどね。
でもブラウザを起動すると1GBじゃちょっときつい。
0419login:Penguin2013/12/23(月) 14:02:56.71ID:gNbGvs5y
qemuに504MBディスクでインストールできるものがあるか挑戦中です!
0420login:Penguin2013/12/23(月) 14:11:41.34ID:NEXkSL7S
>>418
512M搭載って書いてたけどBIOS見たら1Gになってますた。
今セッティング中だからブラウジングとかはこれから。
0421login:Penguin2013/12/23(月) 14:14:18.11ID:NEXkSL7S
重く感じたらPuppyに変えればいいだけだし。
同時代のPEN MのVaioにLupu528J、Crome ver19(Lucid)の
組み合わせでYouTubeとかキュンキュンだったよ。。
0422login:Penguin2013/12/23(月) 14:17:13.52ID:hKJVjr70
> 重く感じたらPuppyに変えればいいだけだし。

いやいやw
OS変えても、アプリは一緒だってのw

OSだけ軽くしても意味ないっしょ。
OSインストールして終わりなら別だけどさ。

どうもディストリ替えれば軽くなる神話が
続いているよな。
0423login:Penguin2013/12/23(月) 14:21:19.78ID:NEXkSL7S
>>422
ディストリ替えれば軽くなるよ。
Lupu528Jに入れられるCromeはver19までだけど、サクサクでした。
神話より実話。
0424login:Penguin2013/12/23(月) 14:25:43.51ID:gNbGvs5y
重い原因がスワップなら、OSが小さくなればその分起きにくくなるんじゃないかな?
オンメモリで軽くなるアプリなら、RAMディスクにインストールしたらどうなんだろうか?
0425login:Penguin2013/12/23(月) 14:25:44.49ID:NEXkSL7S
>>417
産廃扱いされてるものを実用化する醍醐味・・以外にLunux入れる意味が
見いだせない。
俺は買ってきたこの産廃(笑)を出張用持ち運びPCに仕上げるつもりだす。。
0426login:Penguin2013/12/23(月) 14:34:26.78ID:hKJVjr70
>>423
> 重い原因がスワップなら、OSが小さくなればその分起きにくくなるんじゃないかな?
それは間違いじゃないが、OSが使用するメモリがどれだけ減らせるかって話。
512MBで起動しているならば、512MBも減らせないってのは言うまでもない話。
せいぜい100MB程度でしょ
0427login:Penguin2013/12/23(月) 14:45:59.44ID:gNbGvs5y
紙一重の差で天国と地獄って結構あるのよ。

っていうか100MBあればうまくやれば百科事典位入りそうだ。
0428login:Penguin2013/12/23(月) 15:31:48.05ID:hKJVjr70
メモリ4G、3000円の時代になぁ。
0429login:Penguin2013/12/23(月) 15:47:46.10ID:gNbGvs5y
百科事典確認してたらPDDでも今は結構成長してるのな。
試しにリナックスの記述みてたら知らない話が、こんなのやってたのね。

http://tree.celinuxforum.org/CelfPubWiki/CELinux_040503_Release
0430login:Penguin2013/12/23(月) 16:41:39.89ID:OFY0IVm+
>>418
768MB以上ならFirefox余裕です。
512MBだとちょっと気になる。
0431login:Penguin2013/12/23(月) 16:48:29.67ID:hKJVjr70
>>430
タブの数によるでしょ。
0432login:Penguin2013/12/23(月) 16:53:45.67ID:hf7TB0n5
新しいメモリは高騰
古い規格のメモリは、それ以上に高騰かな

新しいWin8が人気です
0433login:Penguin2013/12/23(月) 16:55:13.27ID:sQnRGydl
>>428
それくらいしか取り得がないw
0434login:Penguin2013/12/23(月) 17:07:42.46ID:gNbGvs5y
冷静に考えると、たかが数ページ分の表示にそれだけのメモリ喰うってキチガイ沙汰だよ。
Mozillaのブラウザ専用軽量版だった筈がいつの間にかフルセットを追い越しちゃった感
0435login:Penguin2013/12/23(月) 17:21:46.56ID:hKJVjr70
そうじゃないんだよ。
これは快適さを求めた結果。

同じことをするのであればメモリ使用量は少ないほうがいいが。
同じことではなく、さらなる快適さ、を求めてメモリを使う。

そのバランスが時代とともに変わってきたんだよ。
1GB、2GB、こういったものが格安で使える時代なんだから、
それにあわせてメモリを使う。

たかが数ページというけれど、その1ページでやる内容は
昔よりはるかに多くなっている。

これが今の標準なんだよ。
0436login:Penguin2013/12/23(月) 17:30:36.22ID:gNbGvs5y
快適さってなんだろう?
速さならCPUの進化でお釣りが来てる筈だしなあ。
堕落じゃなければ、ハード売れなくなると困るという戦略上の理由としか。
0437login:Penguin2013/12/23(月) 17:32:47.09ID:NEXkSL7S
>>432
WIN7とlinux、あとiPad。
それだけあれば別にwin8イラネ・・と会社も言ってるから、そんな流れかな。
0438login:Penguin2013/12/23(月) 17:49:01.86ID:hKJVjr70
>>436
いやいや、

今はノートの話してるの。
PentiumMでメモリ最大1GB。

そんなのに快適さがあるわけがないだろう?
0439login:Penguin2013/12/23(月) 17:50:43.44ID:mqk+C28h
快適さつーかハード無駄遣いすぎるんだわ、Windowsは
昔のアメ車みたいなもん
キャデラックよりメルセデスやレクサスの方が快適だ
スポーツカー系になるとLinuxの方がはるかに速い
ハードは性能以上に速くは動かない、無駄を削ってるから速く動く
0440login:Penguin2013/12/23(月) 17:52:31.32ID:hKJVjr70
だからOSだけ比べてどうするのさ。
なんかループしてるな。

今はOSよりも誰もが普通に使うブラウザの方が
メモリ食うんだって。
タブを数個開くだけで1GBオーバーとかさ。
OSだけ軽くても意味ないのよ。
0441login:Penguin2013/12/23(月) 17:55:10.88ID:gNbGvs5y
>>438
メモリ喰わずに同じ事ができれば快適に決まってるじゃないか。
0442login:Penguin2013/12/23(月) 17:55:53.81ID:mqk+C28h
HDDはWindowsとLinuxでどちらが速いか?
HDD自体の性能は決まってる、カタログスペック以上のスピードは出ない
どちらが無駄なシークが少ないか=どちらが速いか
無駄なシーク少ない方がHDDは長持ちする、つまり高速な方がHDDは長持ちする
HDDに限らず遅いほどハードをシバくあたりまえを案外逆に勘違いしてるバカは多い
0443login:Penguin2013/12/23(月) 18:03:27.20ID:hKJVjr70
>>441
同じことではなく、
さらに上のことね。

分かりやすく言えば、メモリをふんだんにキャッシュに使うことで
ディスクアクセスを極限まで減らせる。
そうすれば快適になる。がメモリ使用量は増える。

それを今は数GBのメモリが積んでいるという状況を
想定して最適化されている。
0444login:Penguin2013/12/23(月) 18:04:08.42ID:FCOxCajK
>>442
Windowsの方が早いに決まってるだろ。Linuxのファイルシステムはフラグメント化を
避けるために書き込む場所を分散させる。HDDの寿命が縮まるし、読み書きに時間がかかるし
フラグメント化するし悪いことしかないですね。
0445login:Penguin2013/12/23(月) 18:10:03.13ID:gNbGvs5y
早い話が64bit仕様だな。
そのまま32bitに持ち込むと100MBのスワップ処理が追加されるわけだ。
0446login:Penguin2013/12/23(月) 18:40:40.16ID:/GheN0M8
>>444
Windowsはフラグメント化が激しいからデフラグが必須。
これがHDDがダメになる原因。
0447login:Penguin2013/12/23(月) 18:56:17.41ID:b7hv9/qw
>>444
同じスペックならWindows(NTFS)よりLinux(ext4,XFS)の方が端然速いけど?
0448login:Penguin2013/12/23(月) 18:57:37.34ID:NcBYUmjO
>>447
釣りにマジレスカコワルイ
0449login:Penguin2013/12/23(月) 19:01:15.32ID:gNbGvs5y
オンキャッシュで動くブラウザと、メインメモリ使いまくりのブラウザ
結局どっちが速いんだろう?
0450login:Penguin2013/12/23(月) 19:03:22.90ID:tnOYhFWk
Windowsが遅いというよりNTFSが遅い、というか遅すぎ
0451login:Penguin2013/12/23(月) 19:05:15.24ID:FCOxCajK
>>446
Linuxは素人どもがよってたかって開発した気になってるOSだから
まともなデフラグソフトを作れないだけ。そういえばLinuxでデフラグしたら
データが消滅したなんて話もついこの間の話だな。まともに動作するソフトが
ないからといって必須じゃないと虚勢を張ってもいいことないよ。認めなよ、Linuxは劣っているんだよ。

>>447
よくそんな平気で嘘つけるな

Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM
http://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/

WindowsはLinuxと比較して57倍高速。
技術大国日本を代表するエレコムがそういうデータを公表しちゃってるんだよ。
あきらめなよ犬厨の勝ち目はゼロよ。
0452login:Penguin2013/12/23(月) 19:08:02.17ID:FCOxCajK
Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

これが世間一般の見解!!
>>51
> Windowsはフェラーリと言うより、なんだろね。本当になんでもある。
> メインフレームからオフコン、パソコンにラップトップに、超小型PCから
> PDAからゲーム機からなんでも搭載されている。


一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/

ドコモのスマホに不具合、発売半日で販売停止
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111118-OYT1T01056.htm
0453login:Penguin2013/12/23(月) 19:08:36.71ID:FCOxCajK
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html


Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html


またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html

            ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
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     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
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  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
0454login:Penguin2013/12/23(月) 19:09:28.34ID:FCOxCajK
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0455login:Penguin2013/12/23(月) 19:24:53.98ID:clrCaQ9+
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0456login:Penguin2013/12/23(月) 19:33:25.07ID:LO0I1xK1
>>451
> よくそんな平気で嘘つけるな
>
> Windows搭載NASとLinux搭載NASの比較 - ELECOM
> http://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/
>
> WindowsはLinuxと比較して57倍高速。
> 技術大国日本を代表するエレコムがそういうデータを公表しちゃってるんだよ。
> あきらめなよ犬厨の勝ち目はゼロよ。

それ、ファイルシステムやOSの差じゃなくまんまSMB1.1とSMB2.0のプロトコルの速度差なんだけど・・・?
0457login:Penguin2013/12/23(月) 19:37:31.33ID:FCOxCajK
>>456
じゃあSMB2.0を使えるWindowsとSMB1.1しか使えないLinuxの差であり、
OSの差ということができるよね。
0458login:Penguin2013/12/23(月) 19:48:58.87ID:5bDFhyuO
>>457
samba3.6以降ならSMB2.0が使えるよ、しかもマシンスペックが同じなら本家Windowsより若干速いし
0459login:Penguin2013/12/23(月) 19:55:20.98ID:FCOxCajK
>>458
ソースはあんのけ?Windowsはソースつきで57倍高速なんだが。
samba3.6はどのLinuxで使えるんだ?お〜ん?Windowsならそんなどうでも
いいことユーザーが知らなくても使える親切設計なんだけどな。
Linuxはユーザーにsambaがどうとかこうとかくだらないこといって仕事の足引っ張る気まんまんだな。
0460login:Penguin2013/12/23(月) 20:04:07.44ID:exQ01j2U
>>414
一気に普及したな。
うちも何とかしたいなー。
0461login:Penguin2013/12/23(月) 20:11:57.21ID:5bDFhyuO
>>459
過去ログからの引用だけど

デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時72
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1347193043/l50

101 名前:login:Penguin 投稿日:2012/09/15(土) 16:16:04.38 ID:f1KHTVEZ
>>>90
>自分の環境だとこんな結果だけど? 先ずはLinux+sambaの場合
>
>クライアント:Win7Pro(x64) サーバー:CentOS6.2(x64) + Samba3.6.5
>
>-----------------------------------------------------------------------
>CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
> Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
>-----------------------------------------------------------------------
>* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
>
>Sequential Read : 79.462 MB/s
>Sequential Write : 104.690 MB/s
>Random Read 512KB : 78.252 MB/s
>Random Write 512KB : 90.756 MB/s
>Random Read 4KB (QD=1) : 10.854 MB/s [ 2649.9 IOPS]
>Random Write 4KB (QD=1) : 10.250 MB/s [ 2502.5 IOPS]
>Random Read 4KB (QD=32) : 67.767 MB/s [ 16544.6 IOPS]
>Random Write 4KB (QD=32) : 47.790 MB/s [ 11667.5 IOPS]
>
>Test : 1000 MB [Y: 19.7% (98.4/499.8 GB)] (x5)
>Date : 2012/09/15 16:03:31
>OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
0462login:Penguin2013/12/23(月) 20:12:30.52ID:5bDFhyuO
続き

102 名前:login:Penguin 投稿日:2012/09/15(土) 16:18:00.16 ID:f1KHTVEZ
>次にWinServer2008の場合
>
>クライアント:Win7Pro(x64) サーバー:Windows Server 2008 R2 Standard SP1 (x64)
>
>-----------------------------------------------------------------------
>CrystalDiskMark 3.0.1 x64 (C) 2007-2010 hiyohiyo
> Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
>-----------------------------------------------------------------------
>* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]
>
>Sequential Read : 82.682 MB/s
>Sequential Write : 104.056 MB/s
>Random Read 512KB : 61.035 MB/s
>Random Write 512KB : 93.484 MB/s
>Random Read 4KB (QD=1) : 1.599 MB/s [ 390.4 IOPS]
>Random Write 4KB (QD=1) : 2.996 MB/s [ 731.5 IOPS]
>Random Read 4KB (QD=32) : 10.604 MB/s [ 2589.0 IOPS]
>Random Write 4KB (QD=32) : 3.303 MB/s [ 806.3 IOPS]
>
>Test : 1000 MB [Z: 0.4% (0.1/23.2 GB)] (x5)
>Date : 2012/09/12 11:55:44
>OS : Windows 7 SP1 [6.1 Build 7601] (x64)
0463login:Penguin2013/12/23(月) 20:15:26.49ID:FCOxCajK
>>461
ソースは2chね、はいはいよくわかった、犬厨のレベルが。
0464login:Penguin2013/12/23(月) 20:17:39.11ID:5bDFhyuO
>>463
どうもw
0465login:Penguin2013/12/23(月) 20:24:19.37ID:FCOxCajK
ソースが2chとかふざけたことやる輩が出てくるとつまんなくなるな
0466login:Penguin2013/12/23(月) 20:36:12.54ID:irg31Tih
ソースが広告というのも面白おかしい
0467login:Penguin2013/12/23(月) 21:07:51.92ID:QJcgSnje
>>463
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0468login:Penguin2013/12/23(月) 21:18:09.03ID:NEXkSL7S
>>460
とりあえず、我が家はwin7機×3、Linux×2になりました。
適材適所で活躍しそうです。。
0469login:Penguin2013/12/23(月) 21:20:04.08ID:NEXkSL7S
あっと、iOS×2忘れてた。
0470login:Penguin2013/12/23(月) 21:31:09.22ID:HORTZh73
LinuxとMacで10台くらい。windowsは1台もないや。
でも出荷時に入ってたwindowsはシェアに数えられてるんだろうな。
0471login:Penguin2013/12/23(月) 21:45:56.21ID:exQ01j2U
そんなに何に使ってんの?
0472login:Penguin2013/12/23(月) 21:52:59.13ID:HORTZh73
>>471
実際に使ってるのは5台だな。サーバまとめる前はもうちょっと多かったけど。
G4 cubeやcolor classicは飾ってある。
0473login:Penguin2013/12/23(月) 21:56:53.94ID:dzBv2Wu9
マカーってどんだけ馬鹿なの?
0474login:Penguin2013/12/23(月) 21:59:28.55ID:QJcgSnje
エレコムはリナックスは金輪際使わない

ELECOMルータのGPL違反とセキュリティ問題に関するさらなる続報のような記事ですが、
記事の冒頭で「うちの製品にはリナックスは金輪際使わない」とエレコム側が憤る、という調子で始まり、
「無償による使いやすさが売り物のリナックスだが、
その罠にはまった格好だ」という表現に加え、
記事の見出しには「無償、リナックスの罠」、
「ソース開示 拒めぬ規約」などとGPLという罠にかかった被害者的にエレコムが扱われています。
リナックスは使わないというのも、まあ潔いと言えば潔いですがね。

http://slashdot.jp/story/04/06/23/0624231/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%81%AF%E9%87%91%E8%BC%AA%E9%9A%9B%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84
0475エレコムの事件2013/12/23(月) 22:03:18.35ID:QJcgSnje
【続き】
しかし、コソコソと製品の性質を隠蔽することで本来は必要なソース公開のコストをゼロにしてしまおうとするのでは、
違法コピーを使うこととなんら違いはない。
バレた時の対応コストと企業イメージへのダメージは最初からライセンスを守っていた場合の何倍も高い。

http://slashdot.jp/story/04/06/23/0624231/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%A0%E3%81%AF%E9%87%91%E8%BC%AA%E9%9A%9B%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%82%8F%E3%81%AA%E3%81%84
0476login:Penguin2013/12/23(月) 22:04:15.23ID:gNbGvs5y
>>429と同時期っぽいのが興味深いな。
0477login:Penguin2013/12/23(月) 22:14:38.47ID:QJcgSnje
【ELECOMのルータでGPL違反とセキュリティ問題が発覚】
バックドア付きらしい、これは悪質

発見者のページを見てきたのですが、
「tsubota」という隠しアカウントがあるらしいですね。
ツボタという人が、製品が売れたところで、製品に入り込んで、
ネットワークを征服するつもり
でもあったのだろうかと疑われてもしかたないですね。

修理しないそうですから、欠陥ではないということだから、
意図的に用意している機能と解されますし。

http://slashdot.jp/story/04/04/04/1740234/ELECOM%E3%81%AE%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%81%A7GPL%E9%81%95%E5%8F%8D%E3%81%A8%E3%82%BB%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3%E5%95%8F%E9%A1%8C%E3%81%8C%E7%99%BA%E8%A6%9A
0478login:Penguin2013/12/23(月) 22:16:45.09ID:FCOxCajK
>>477
tsubotaって 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0479login:Penguin2013/12/23(月) 22:18:52.65ID:exQ01j2U
ELECOMかー。
Linuxはいろいろ問題多いんだなー。
0480login:Penguin2013/12/23(月) 22:54:24.23ID:NEXkSL7S
>>479
Linuxに問題があるというより、エレコム製品使っているwinユーザーが心配w
0481login:Penguin2013/12/23(月) 23:03:24.79ID:exQ01j2U
エレコム製品使ってるLinuxユーザーとMacユーザーはどうでしょうか?
0482login:Penguin2013/12/24(火) 00:57:33.19ID:LoHIww+/
>>481
ルーターの話だからMacユーザーだのWindousユーザーだのってOSの話は関係ないよ
LinuxユーザーもOSベンダーでしかないから関係ない、ルーターのバックドアの話だからそのハードウェアを使った人固有の問題
0483login:Penguin2013/12/24(火) 01:07:17.39ID:p6rEUwWR
ネットワークは皆に平等だよ。
0484login:Penguin2013/12/24(火) 05:36:52.55ID:AT1a4GbB
オープンソースのLinuxでは悪事をやろうとしても、
ELECOM事件みたいにみんなが監視できるからすぐバレるけど、
ソースが非公開なOSだったら、
悪事は発見出来にくいだろうな。
でもそれより一番危ないのは、
2ちゃんにお布施をしてしまった3万人。
個人情報が晒し者になってしまった作家とかね。
同業者への誹謗中傷バレて各方面にお詫び行脚をしてるとか。
0485login:Penguin2013/12/24(火) 05:55:23.37ID:hkkR/rel
プロプラだから悪事がばれないということはありません
0486login:Penguin2013/12/24(火) 07:08:40.34ID:FmQ0j05b
ELECOMの57倍高速ワロタ。
比較が秘密のB社wだもんな(笑)
良心的なメーカーなら自社製品とで比較するぜ。
ちなみに日本一の最速スパコン京のOSはLinux。
世界一最速のスパコン天河二号のOSもLinux。
0487login:Penguin2013/12/24(火) 09:04:19.93ID:6qkffQK+
>>391
確かに昔は酷かった。
あれは何だったんだろうと思う。
今騒いでいるのはWin厨の自作自演ではなかろうか。
0488login:Penguin2013/12/24(火) 11:29:20.58ID:I6ydIjcY
>>486
ハードも揃えず比較してLinuxの57倍とか言ってる広告をソースとか言っちゃう子って、投資詐欺とかに引っ掛かりそうだよね
しかしそのELECOMの広告ほんとに酷いなw
0489login:Penguin2013/12/24(火) 15:52:54.36ID:bpDnUn2i
>>486
京は販売しているのに、どこに京のOSのソースを公開しているんですか?
0490login:Penguin2013/12/24(火) 16:07:42.82ID:wrtWqKkr
>>489
京を買ったらGPLが適用される範囲のソースは頼めば提供してもらえるかも。
買いも使いもしない人にソースを公開する義理はGPLにだって無いよ。
0491login:Penguin2013/12/24(火) 16:08:54.44ID:bpDnUn2i
買ってない奴らがいつも公開しろって文句言ってるじゃん。やっぱりヤクザだったんだね。
0492login:Penguin2013/12/24(火) 16:11:35.31ID:eo+NGUQr
>>491
公開とか言いだすのはよくわかってないやつらだけだよ。
0493login:Penguin2013/12/24(火) 17:11:19.58ID:wrtWqKkr
>>491
とはいえ買った人に対して公開していなかったことの免責にはならんわな。
0494login:Penguin2013/12/24(火) 17:18:32.56ID:LoHIww+/
>>493
買った人が「公開を拒否された」って言ってたの?
0495login:Penguin2013/12/24(火) 17:35:36.63ID:wrtWqKkr
>>494
うん。エレコム騒動の時はそんな流れ。
あとサポートページ等でファームのバイナリを一般の人もダウンロード可能な状態で公開
している場合などでは買った人に対してと同様に一般の人もソースをダウンロード等の
手段で入手できるようにする必要があると思う。
0496login:Penguin2013/12/24(火) 20:21:15.68ID:xrFXgm+/
エレコムの57倍速は墓穴だったなw
0497login:Penguin2013/12/24(火) 23:29:24.40ID:Kv3MErAG
単にお前らの中の若干名が、GPL違反でスイッチが入っちゃうだけでしょw
他のライセンスは平気で踏みにじるのに、GPL汚染では発狂するw
0498login:Penguin2013/12/25(水) 00:14:02.48ID:iILqEmeg
>>497
> 他のライセンスは平気で踏みにじるのに、
んなこたーない。
0499login:Penguin2013/12/25(水) 00:23:59.82ID:Q5Cdfd58
GPL以外のライセンスは商用もあるわけで、商用が絡むライセンスを破ったらGPL以上に面倒なことになるだろう
0500login:Penguin2013/12/25(水) 00:31:24.81ID:NK/6KD9k
GPL破ったら信者が騒ぎ立てて恫喝を受けるから
ある意味商用ライセンスを破るより厄介
0501login:Penguin2013/12/25(水) 00:53:22.68ID:HoGVgWD/
なんかGNUのライセンスの話ばっかだな、Linuxカーネルの話が蚊帳の外
0502login:Penguin2013/12/25(水) 01:02:00.54ID:iTSBSmeW
誰か安定版と採用動向をまとめてくれないか?
奇数偶数をやめてからさっぱりわからん。
0503login:Penguin2013/12/25(水) 12:37:41.91ID:LXlYz4Le
今まではVMWAREにLinuxインストールしてリポジトリからゲーム落としたりして
ちょこちょこ触ってはいたけど
ストア付きのWindows8登場でそれすらやらなくなってしまった
俺の中では完全に終わった
0504login:Penguin2013/12/25(水) 13:23:16.68ID:iILqEmeg
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1385106127/603
の ID:RKJgyLqW とか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1387670832/68
の ID:fMTfQq6Y とか、
声高らかに理想を掲げる割には自分で何もしようとしない人多いね。
0505login:Penguin2013/12/25(水) 14:41:00.64ID:C9lX87do
カーネルはARM用コードが殺到してるのでそれさばくので精一杯です
ARMで使われるアプリも同様
x86的には旧バージョンと実質変わってなかったりする
でも最新厨は勝ち誇るw
ま、最新厨がバカなのは間違いない
何が変わったのか知らないのに最新最新
0506login:Penguin2013/12/25(水) 19:46:06.81ID:iTSBSmeW
>>504
立派に叱咤激励している人達を、何もしないと非難するのはそれをやめさせたいのかな?
それならばただの足の引っ張り合いでしかないだろうな。
競争社会の縮図がここにもあるな。

ただ、linuxのように中途半端にやる人が多くて収拾のつかない世界において、
何もしない事は実は収束への確実な手段と言えよう。
自分でやらなくてもよりすぐりのエキスパートがやっている社会こそが文明なのだ。

自分でなんでも自在にできる仙人ならば、あえて他人に語る必要もコードを出す必要もなにもない。悠々自適だろう。
計算機のエキスパートであるOSの補助を必要とする人間は、残念ながら仙人ではないだろうな。
0507login:Penguin2013/12/25(水) 19:52:03.83ID:iILqEmeg
>>506
やめさせたいね。
立派とは思えん。

そういうエキスパートつかまえられるならそれでいいけどさ、
実際そういう人現れてないじゃん。
0508login:Penguin2013/12/25(水) 19:57:49.14ID:iTSBSmeW
つかまえるんじゃなくて育てるのさ。
横綱を育てるのは横綱じゃない。
0509login:Penguin2013/12/25(水) 19:59:02.27ID:iILqEmeg
>>508
そうか。がんばれ。
0510login:Penguin2013/12/25(水) 20:00:41.07ID:A6URqOZt
じゃあ二チャンネルでなんか作ろう。
0511login:Penguin2013/12/25(水) 20:01:24.17ID:u8kxDq7h
>>506
これは本人乙という2ch用語を使わざるを得ない。
互助精神に基づくLinuxのコミュニティにおいて、
多くの人が利他行動で動いているのに、
「一方的な搾取的行動を是とする」のは、あなた1人の主張だよね。
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