トップページ⇒linux
1001コメント289KB

オススメLinuxディストリビューションは？ Part48

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/10/16(水) 18:07:01.49ID:YA+6d62i
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377518558/
0753login:Penguin2013/11/11(月) 20:36:58.70ID:no/6krzN
何か変なのが居座ってるんだが
「Winが普及する訳ない」みたいな隔離スレは最近は機能してないのか
0754login:Penguin2013/11/11(月) 21:07:20.95ID:t67CAbFT
「メモリが500ギガのパソコン使ってます」なレベルだな
0755login:Penguin2013/11/11(月) 21:39:36.92ID:rjCZn3qD
>>747
usenとかのスピードテストの結果をMTUって呼ぶんだとか思ってるんかねww
0756login:Penguin2013/11/11(月) 21:43:00.75ID:6ZWJ6elX
>>753
ここも隔離スレじゃん。
0757login:Penguin2013/11/11(月) 21:49:51.00ID:7eb8xYXA
『PCをブートして接続してくるサイト』とかいちいち少ない脳みそで色々考えたんだろうなーって感じがして面白い
0758login:Penguin2013/11/11(月) 22:31:48.93ID:CFWivg5X
まあようわからんが
カニチップでr8169が間違って当たってるとかなら
パフォに影響はあるな
自分も1か月前位に知って変えたら具合よくなった
0759login:Penguin2013/11/11(月) 22:32:41.28ID:no/6krzN
>>756
確かに隔離スレだけどArch厨やGentoo厨が妄想たれ流すための場所で
Win厨は流石に板違いのような
0760login:Penguin2013/11/11(月) 23:07:44.05ID:Lon7+wVg
>>757
ああ、底辺には噛み砕いて解説してやらんと同じ愚問しか返ってこんからな
0761login:Penguin2013/11/11(月) 23:24:45.56ID:7eb8xYXA
>>760
ちょっと俺も心配なんで確認してみたいんだけどMTUってどうやったら確認できますか？
0762login:Penguin2013/11/11(月) 23:29:11.53ID:VoeIxKL6
>>761
ifconfigで見れた気がする
0763login:Penguin2013/11/12(火) 00:18:39.73ID:rUlKTlzB
ifconfigって最近のディストリビューションだと入ってなくないか
0764login:Penguin2013/11/12(火) 00:21:06.46ID:mlW2pDaM
んなこたーない。
0765login:Penguin2013/11/12(火) 00:21:39.88ID:S4RAsqYn
基本的なものはデフォルトで入ってるよ
入ってなければ自動にインストールされる
0766login:Penguin2013/11/12(火) 00:21:49.03ID:mlW2pDaM
ほんとにないなら ip link show で。
0767login:Penguin2013/11/12(火) 00:24:52.32ID:bdveuFiH
>>763
sudo ifconfigか
suしてifconfigでないとコマンドがないと突っぱねる（debian）
0768login:Penguin2013/11/12(火) 00:25:22.96ID:mlW2pDaM
一般ユーザでも使えるよ。
0769login:Penguin2013/11/12(火) 00:26:44.12ID:mlW2pDaM
「not found」は「ない」ではなく「見つからない」。
0770login:Penguin2013/11/12(火) 00:28:28.96ID:4i7dC4oQ
>>768
だから、それは鳥によって違うんだよ
自分の知識が全てと思うな
0771login:Penguin2013/11/12(火) 00:30:21.46ID:4i7dC4oQ
~:# which ifconfig
/sbin/ifconfig
0772login:Penguin2013/11/12(火) 00:30:52.98ID:mlW2pDaM
>>770
一般ユーザで ifconfig 使えないディストリってどのディストリ?
0773login:Penguin2013/11/12(火) 00:33:22.31ID:4i7dC4oQ
>>772
めんどくさいやっちゃなぁ
~:$ cat /etc/redhat-release
CentOS release 5.8 (Final)
0774login:Penguin2013/11/12(火) 00:34:28.65ID:mlW2pDaM
>>773
CentOS なら使えないわけないだろ。
$PATH って知ってる?
0775login:Penguin2013/11/12(火) 00:34:59.25ID:4i7dC4oQ
>>774
おまえ、sbin の意味知ってる？
0776login:Penguin2013/11/12(火) 00:36:23.75ID:mlW2pDaM
元々 >>761 から始まった話だから
今の話題は MTU 見れるかどうか、ね。
0777login:Penguin2013/11/12(火) 00:37:02.66ID:mlW2pDaM
>>775
それは難問だね。
0778login:Penguin2013/11/12(火) 00:39:44.89ID:5xVHo3ef
一般ユーザーに sbin へのパス切っちゃうんだ！？
てか、だったら全部 root で操作しろよw
0779login:Penguin2013/11/12(火) 00:41:05.90ID:mlW2pDaM
>>778
> 一般ユーザーに sbin へのパス切っちゃうんだ！？
何かマズいの?
0780login:Penguin2013/11/12(火) 00:45:35.51ID:5xVHo3ef
>>779
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1383465939/l50
0781login:Penguin2013/11/12(火) 00:46:00.22ID:mlW2pDaM
説明できないんだね。
0782login:Penguin2013/11/12(火) 00:49:15.92ID:4i7dC4oQ
>>781
だから、だったら全部 root で操作しろって言われてるだろ
0783login:Penguin2013/11/12(火) 00:54:13.95ID:eAFoLq5m
意味わからん。
0784login:Penguin2013/11/12(火) 00:59:09.44ID:O6Ig+4Ng
真夜中に何やってんの
0785login:Penguin2013/11/12(火) 01:00:22.07ID:IK8kvUpk
$ whereis ifconfig

>>778
今、sbinにあるけど、非rootでifconfigしようって話でしょ。
システム管理のコマンドがあるだけで、スーパーユーザ専用ではないのでは。
0786login:Penguin2013/11/12(火) 01:18:01.21ID:S4RAsqYn
fedoraは全部ルートだっけ
セキュリティーが高いとされるUbuntuはコマンドで再起動するにもルートパスがいる
たしかに馬鹿すぎる
0787login:Penguin2013/11/12(火) 01:19:34.46ID:4i7dC4oQ
>>785
ほんまにひつこいやっちゃなぁ
おまえがホビーユーザーや自宅鯖だったらなんでもええやんけ、好きにせぇ
ただ、鯖管にはなってくれるなよ
0788login:Penguin2013/11/12(火) 01:19:49.34ID:eAFoLq5m
>>786
> fedoraは全部ルートだっけ
どういう意味?
0789login:Penguin2013/11/12(火) 01:25:49.89ID:eAFoLq5m
/sbin/ 以下のコマンドを使うときは必ず root になるべきである、
と思ってる人がけっこういるのかな。
0790login:Penguin2013/11/12(火) 01:27:11.15ID:IK8kvUpk
>>787
俺は今来たところだ。
Debian管理してるので/sbin/ifconfigとうってる。
お前間違いだらけだな。
0791login:Penguin2013/11/12(火) 01:48:05.22ID:PGGulGD8
たしかにどこかでroot権限じゃないとifconfigできない環境を触った気がしてたが
あれは会社のdebianマシンだったか
0792login:Penguin2013/11/12(火) 03:52:35.29ID:S4RAsqYn
>>788
家庭で普通にゲーム機として使う場合の話
いちいちパスワードを入れなくても良かったはず
0793login:Penguin2013/11/12(火) 04:01:03.96ID:O6Ig+4Ng
ID:S4RAsqYn のレスを誰か解読解説してくれ
0794login:Penguin2013/11/12(火) 04:23:57.24ID:2TR4m7tn
2分くらい考えたが諦めた
0795login:Penguin2013/11/12(火) 08:03:38.26ID:eAFoLq5m
>>780
そっちで聴いてみたけど害はないってさ。
0796login:Penguin2013/11/12(火) 08:11:03.94ID:+7ImIr/O
Lubuntu12.04に機能を付加していき、gnome3まで入れて勝手にUbuntu12.04.3
LTSに格上げされて、U/Iも5種類に増やすってのはどう？
ただし、ClamtkはU/Iに不具合があるから、スキャナーはAVGのコマンドライン
スキャナーあたりが良いね。
F−Plotは止めといたほうがいい。
0797login:Penguin2013/11/12(火) 08:15:39.56ID:+7ImIr/O
sudo nopasswd=YES
好ましくない。
0798login:Penguin2013/11/12(火) 08:38:06.74ID:3c6hK3GR
>>796
どうぞどうぞ。
07997612013/11/12(火) 11:07:54.81ID:QX+i6Fm2
なんかID:Lon7+wVgのバカレスを釣ろうとしたら別の香ばしいのが釣れちゃってごめんよ(´・ω・｀)
最近はifconfigよりipコマンド使おうって方向になってる(RHELがしてる？)よね
0800login:Penguin2013/11/12(火) 11:09:01.16ID:3c6hK3GR
>>766 のやつね。
0801login:Penguin2013/11/12(火) 11:13:21.59ID:9MXez1PS
鳥によってセキュリテーポリチーはそれぞれだから知らない
0802login:Penguin2013/11/12(火) 15:43:04.99ID:92QiU8Os
>>759
うぶん厨ですか？
0803login:Penguin2013/11/12(火) 16:28:10.17ID:LiHdBRyA
そういえば最近SL最強厨こなくなったな
0804login:Penguin2013/11/12(火) 18:57:21.91ID:Uj73sLE6
>>799 deb系でもroutingとかしようとするとfwmark値とかいじる必要出てきてipコマンド使う必要が発生する。
そうすっと、pre-upやpost-down記述することになるんだが、慣れの問題もあるけどifconfigいらねーんじゃねって気にもなる。
逆にwheezyあたりから、iptableの設定でiptables-persistent使うことなって/etc/network/if-*使わんようになったっぽいし。
その上systemdを使うとかしてるとそれ用の設定方法もあったりで、ネットワーク回りの設定構築手段がカオスになっている。
0805login:Penguin2013/11/12(火) 19:04:41.07ID:tQbK42ep
他のスレで出てた/dev/eth0の話、その時代を知らないけどそれメッチャいいと思った。そうしたい
いま多重管理に多重管理が積み重なってさっぱり使いやすいと思えないよ
複雑になった物を纏めようとしても余計複雑になってる気が
進歩より退化に魅力を感じる今日この頃。
0806login:Penguin2013/11/12(火) 19:31:40.38ID:IK8kvUpk
やべえ、そんなコマンド知らなかった。でも調べようにも、検索キーワードが一般的すぎる。
ほとんどの人には関係ないけど、IP以外のプロトコルならやっぱりifconfigなのかな。
0807login:Penguin2013/11/12(火) 19:39:48.25ID:1HOW5Wd2
そんなコマンドってipコマンドのことか。
ipの方が比較的新しいから知らなくてもおかしくないけどな

ipコマンドはhelpもmanもほとんど情報量がゼロで異様に使いにくいけど
Archではifconfigがデフォルトでインストールされてなくて
ipで頑張って設定しないといけなかった気がする
0808login:Penguin2013/11/12(火) 19:55:44.21ID:Uj73sLE6
>>806
debianではiproute2ってパッケージだけどiprouteで検索すれば出てくる。
0809login:Penguin2013/11/12(火) 19:57:15.63ID:IK8kvUpk
>>808
ありがとう。
ちょうどDebianだ。
0810login:Penguin2013/11/12(火) 20:27:35.74ID:dRxLAeUf
debianって何でデフォルトでiptablesがACCEPTになっているんだろう？
0811login:Penguin2013/11/12(火) 20:30:46.56ID:1HOW5Wd2
デフォルトでdenyだと通信できないからな
0812login:Penguin2013/11/12(火) 21:32:28.77ID:hh+ENoIe
ifconfigはそもそも開発が停止されててどのディストリでも使用は非推奨じゃないかな。
0813login:Penguin2013/11/12(火) 21:39:31.38ID:Uj73sLE6
iptable使いこなすまに結構コストかかるからねぇ。
一般家庭で使う分にはルーターでフィルタリングしてくれるからいいやでほっぽってた。
入門当時はiptables気にせんでよかったから、初心者には優しい面があると思われ。
0814login:Penguin2013/11/12(火) 23:39:17.31ID:R6xtrvJT
http://en.wikipedia.org/wiki/Iproute2
legacy "net-tools":ifconfig,route,arp,vconfig,iptunnel,ipmaddr,netstat

>>812
http://www.linuxfoundation.org/collaborate/workgroups/networking/iproute2
「ifconfigなどは非推奨だが、ほとんどのディストロにはいまだに入っている」

http://en.wikipedia.org/wiki/Ifconfig#Current_status
にもArchの例しか書いてないね
0815login:Penguin2013/11/12(火) 23:47:19.88ID:5/N3fLyq
対応のGUIソフトを挙げてくれたほうがいい
いまどきコマンドでするのもおかしな話
0816login:Penguin2013/11/12(火) 23:52:13.12ID:NQF475sA
Fedoraよりうぶん厨のほうがセキュリティ高いってマジか。
0817login:Penguin2013/11/12(火) 23:58:32.79ID:5/N3fLyq
高いと言うより大げさすぎて鬱陶しいだけ
何をするにもGUI環境影響が出るほどね
大してFedoraはルート権限だから何でも出来る
0818login:Penguin2013/11/13(水) 00:59:04.08ID:NZJjYbaU
>>817
> 大してFedoraはルート権限だから何でも出来る
意味わからん。
0819login:Penguin2013/11/13(水) 02:35:35.00ID:fiuFLMwv
2分くらい考えたが諦めた
0820login:Penguin2013/11/14(木) 07:35:09.07ID:hU775udo
オープンソースっても悪意のあるロジックが組み込まれていたら吟味せずに、パッケージ化
まえにビルドしてシステムに組込むのは危険だよな。
つか、自分のPCの環境がズタボロになる。
Windowsと違い、パッケージの依存度も強いし、ソースでインクルードしているファイル
さえ、パツケージファイル名が想像もつかない名前でウェブ上に在ったりする。
0821login:Penguin2013/11/14(木) 07:38:49.99ID:M5avrMf+
パッケージに署名してないディストリビューションならそうかもしれんが…
0822login:Penguin2013/11/14(木) 08:49:49.36ID:3Kl9xW06
オープンソースはソースを精査する目の数でセキュリティを保証しているけど、
裏を返せば目の数が少ないマイナーなプロジェクトだと脆弱性の情報が丸裸になってむしろ危険な場合もある
0823login:Penguin2013/11/14(木) 08:56:06.64ID:jYfQSoUd
そういうのはそういうスレでやってくれ
0824login:Penguin2013/11/14(木) 12:24:49.70ID:eNYzBG6x
聞きかじりの知識で、今度はオープンソースを攻撃ですか
0825login:Penguin2013/11/14(木) 13:49:23.99ID:eNYzBG6x
具体的にどのPPAでどんな被害にあったのですか？　参考になるので是非くわしく
0826login:Penguin2013/11/14(木) 14:13:18.70ID:eNYzBG6x
不具合の原因追求、責任を外部(OS、HW、ソフトハードサプライやー)に求めようとするなら
windowsを使うべき、保証の範囲は限定的ですが、破格なサポートを期待できます
0827login:Penguin2013/11/14(木) 14:28:21.50ID:f72C55ox
Linux でも保守してくれるとこはいろいろあるよ。
0828login:Penguin2013/11/14(木) 14:41:04.30ID:eNYzBG6x
おいくらまんえん？
それはエンタープライズ、ビジネス関係だろ
個人でそういうサービス受けたいの？「Unityがー、タブレットのドライバーがー、何かやったら起動しなくなっちゃったー、よくわかんないけどなおしてー」
0829login:Penguin2013/11/14(木) 14:45:18.11ID:ZaA65FNv
>>826
切り分けで責任のなすりつけあいするわけですね。
そういうのはIBMとかDellとかベンダーとするもので、OSが何かよりそこの製品かどうかでしょう。
0830login:Penguin2013/11/14(木) 14:48:18.18ID:eNYzBG6x
ビジネスユースならこんなとこ来ないし、最初からそれを明言する
一般論の雑談とビジネスユースは分けようよ
0831login:Penguin2013/11/14(木) 14:52:42.02ID:X98uZBLX
>>830
こんな昼間から2ch浸ってるようでは、とてもビジネスしてそうには見えない。
オイラ学生だ。
0832login:Penguin2013/11/14(木) 14:52:57.12ID:f72C55ox
後出しかー。
0833login:Penguin2013/11/14(木) 14:56:36.45ID:ZaA65FNv
一般個人なら買ったお店に持ってけよ。それこそこんなとこで話すことじゃない。
0834login:Penguin2013/11/14(木) 14:58:17.78ID:eNYzBG6x
>>829
第一、IBMなりのシステムを現場で使ってる人は「OSが何か、オープンソフト」なんて関係ない、業務ソフトだもの
SIや管理者がちゃんとやってくれる

たとえ雑談にしても>>820は飛ばしすぎ

LinuxPCってどこで買ったの？
0835login:Penguin2013/11/14(木) 14:58:53.55ID:t1/jNG/t
いい加減スレチに気が付け
0836login:Penguin2013/11/14(木) 15:06:37.12ID:eNYzBG6x
>>835
あなたのような人たちが見当違いのレスしてくるんだもの
スレチは放置すれば消えるよ
>>820に釣られちゃったのは反省している
0837login:Penguin2013/11/14(木) 15:15:27.84ID:t1/jNG/t
>>836
俺はずっとROMだ勝手に決めつけんな
0838login:Penguin2013/11/14(木) 15:30:17.57ID:eNYzBG6x
Gnomeの標準ビデオドライバはcompizの機能をほぼサポートしていると考えていいの？
unityがcompizプラグインだからfusionとぶつかるようで、軽い鳥でfusionやっても安定しない
断片的な情報はあるんだけどいまいちわからない、特にGnome
0839login:Penguin2013/11/14(木) 15:47:42.93ID:LVciSwqq
gnomeはDEであってビデオドライバは関係ないと思う
0840login:Penguin2013/11/14(木) 15:48:03.01ID:eNYzBG6x
これまったスレチでした、失礼
0841login:Penguin2013/11/14(木) 15:54:36.53ID:eNYzBG6x
標準ドライバはGNU/Linuxのくくりで語られるけど、GNUプロジェクトでサウンド同様個別なのかもしれない
しらべてみる
0842login:Penguin2013/11/14(木) 15:57:09.70ID:f72C55ox
日記はこちらで。

俺の日記帳　第二冊目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/
0843login:Penguin2013/11/15(金) 19:26:18.27ID:kuxNnUId
Debian原理主義とかなんとかってスレ昔ありませんでしたっけ？
0844login:Penguin2013/11/15(金) 20:00:51.89ID:+Z4tlN6Z
OS関係でストレージは5GBくらい使うが、Libre最新フルセット、統合開発環境某IDEの最新
日本語入力システムの充実、ペンティアム2GHZ、メモリ2GB、取り換えたノートのストレージ
は60GBから250GBつて環境なんで、フェドーラで充実。
0845login:Penguin2013/11/15(金) 21:00:19.22ID:LdW5QT0U
>>843
Debian原理主義者ペタキモス
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1162356771/
0846login:Penguin2013/11/16(土) 04:04:52.63ID:GuWyevMT
debianはもう大分影響力が減ったというか
ubuntuとかの上流のはずなのにむしろ下流みたいに感じる
0847login:Penguin2013/11/16(土) 05:08:04.10ID:q6b7+4l6
気のせいだ
0848login:Penguin2013/11/16(土) 06:15:13.51ID:misnoOgi
Win8はプレイン前提でストレージで22GBを占有しますがね。
ラムも可能な限り拡張したほうが、かなりサクサクだろう。
そう考えると、今時ギリギリで2G、主要アプリを入れること、ストリーミング
を考えると店頭では4Gを実装、PC経験の長い人ならPCのメモリー拡張の限界まで
事前に拡張してしまう。
そこまでリソースを消費するOSに価値があるかと言えば、ある。
0849login:Penguin2013/11/16(土) 11:17:56.03ID:misnoOgi
アクティブの時のみ言語バー表示が機能しないLinux系が多くあるのではないだろうか？
mozcがいいのがわかっちゃいるが、透明化すらできない。
言語バーを出さないと入力時に半角モードか全角モードかも分からない。
iBusかな漢字はmozcのように「kyou」を変換候補で2013-11-16のように変換候補を
出してくれないから、そういう面では何とか改善の余地がある。
その他の面ではibus-mozcより全然良い。
0850login:Penguin2013/11/16(土) 11:27:26.79ID:0L8obvhP
スレ間違えてますよ
0851login:Penguin2013/11/16(土) 12:53:08.67ID:IU/Fs/Vu
>>846
Debian unstableのが上流って感じするが。
0852login:Penguin2013/11/16(土) 13:09:41.38ID:misnoOgi
Fedora19Gnome３環境の
iBusかな漢字とiBus-mozcの共存は
iBus-mozcインストール後に
ibus-setupコマンドにより完成。

これで、きょう→平成25年11月16日という変換ができるようになった。
顔文字も^^;　てな感じだ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています