トップページ⇒linux
1001コメント289KB

オススメLinuxディストリビューションは？ Part48

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/10/16(水) 18:07:01.49ID:YA+6d62i
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377518558/
0653login:Penguin2013/11/08(金) 22:47:01.46ID:wP4Rfope
マルチプラットフォームのアプリ使いくらべるとわかるけど、やっぱりwindowsがメインターゲット
linuxのGUIは完成度低くあまりにいろいろありすぎて、標準仕様、チューニングまで手が回らない模様
0654login:Penguin2013/11/08(金) 22:58:10.58ID:OP49+sIs
>>651
そんな発音は日本語に無いよ
ウブンツが正解
ツイッターと同じ
0655login:Penguin2013/11/09(土) 00:00:34.83ID:Hzaorfyo
元々日本語じゃないからなぁ。
0656login:Penguin2013/11/09(土) 01:22:50.31ID:vrHPcqRs
沖縄にはあるよ

シマクトゥバ（島言葉）
0657login:Penguin2013/11/09(土) 02:29:54.00ID:0FdpDbzC
Lubuntuの見た目fedoraか完成
0658login:Penguin2013/11/09(土) 02:32:14.24ID:M9+JBTe9
parden?
0659login:Penguin2013/11/09(土) 05:58:02.02ID:V3XwWw9v
通はユブントゥと発音すること
0660名無し2013/11/09(土) 07:05:26.29ID:Le7NiOZF
産じゃなくて初の方の初人ならしっくりくるな
語感がイマイチってのは同意
0661login:Penguin2013/11/09(土) 08:48:18.82ID:7AcDCtg6
>>653
そうでもないよ。
サーバー系のアプリはほぼ全てLinuxがメインターゲットだし、
gcc等もLinuxがメインターゲット。
最強テキストエディタのvi, emacsもLinuxがメインターゲット

Linuxのそういうアプリは、
GUIではどうでもいいので、中身が重要だしね。
0662login:Penguin2013/11/09(土) 10:40:40.94ID:LtP/NLlp
>>653
Gimpは? 単にどこで開発したかだけだろう。
windowsを中心にしてしまうと移植しにくくなるって言うのはあるかもだけど。gtkとか間に置かないと。
0663login:Penguin2013/11/09(土) 17:32:57.74ID:eckIAru9
Linux上で開発すれば自然とマルチプラットフォームになるんだよ
つーかLinux専用のコードはカーネルを除けばほとんど無い
デファクトスタンダードを獲得する権力など皆無、故に自然とマルチプラットフォーム
0664login:Penguin2013/11/09(土) 18:04:57.61ID:BgrMW/zB
>>663
そうなの？
俺はやったこと無いけど、例えば "~/test.txt" を読み書きするようなコードってWindowsでも動くの？
Windowsは "C:\xxx\test.txt" みたいなディレクトリ構成だよね。
0665login:Penguin2013/11/09(土) 18:09:31.39ID:AKw77Dn6
普通のディストリは、カーネルの周りを
主にGNU関連のソフトウェアでまとめて
使えるようにしているだけだしな。
0666login:Penguin2013/11/09(土) 18:09:44.34ID:G3+z48io
>>664
カレントから読めよ。絶対指定はプラットフォーム依存だから難しいな
0667login:Penguin2013/11/09(土) 18:11:40.96ID:yGatP1sk
自然のマルチプラットフォームになるんじゃなくて
mingwとかmsysが頑張って違いを吸収というか
エミュレートしてくれるんじゃないの

ifdef WIN32みたいなコードも結構あるし
linuxで書けば即Winで動くなんてのは幻想な希ガス
JavaやPythonで書くならともかくとして
0668login:Penguin2013/11/09(土) 18:16:11.19ID:JeXNMdg5
その昔、Windows用からLinux用を派生させる途上だった某ソフトβ版の
ファイラに"~hogehoge"を指定したところ、本当にその名前のファイルを
新規作成してくれてワロタ覚えがある
0669login:Penguin2013/11/09(土) 18:26:09.50ID:qcadq8bR
クロスツールキットが充実してきたからそれの話なんじゃないの、どこで書いても同じだけど

compiz vs DirectX
compizが安定しなかったから積極的に使われなかったのか、Linuxに3Dなんかいらないのか(ちなみにcompizたんはプラグインいれたらリソース食うけど軽い、もうOpenGLいらないし)
とっくにDirectX標準のwindowsに見劣りする、うぶんつなんて重いxp
LXDEにcompiz入れると面白い、ただしvmでやれ
0670login:Penguin2013/11/09(土) 20:35:44.81ID:Z5OtD24m
intel830のチップセットで使えるオススメってないですか？
0671login:Penguin2013/11/09(土) 20:43:23.66ID:PFT4EB9g
>>670
流石にPCが古過ぎじゃね?
0672login:Penguin2013/11/09(土) 21:18:53.82ID:Z5OtD24m
>>671
といっても2003年頃のノートなんです。xp入ってたんですが、
再利用したいなと。
0673login:Penguin2013/11/09(土) 21:44:36.16ID:qcadq8bR
メモリ１Gまで詰めるのに768Mまでしか積めない、とか仕様の頃か
ビデオもインテル内蔵だろうし大丈夫だろ、よほど変態仕様じゃないかぎり
0674login:Penguin2013/11/09(土) 22:13:42.86ID:l1KmWySb
>>672
といっても と言いながら10年も経ってるわけだが。
0675login:Penguin2013/11/09(土) 22:20:07.71ID:eckIAru9
>linuxで書けば即Winで動くなんてのは幻想な希ガス
Windowsがマルチプラットフォームとされる事を忌避してるわけで
それがマイクロソフトの戦略
例えれば保護貿易なのよ
他のOSは自由化を進めた
0676login:Penguin2013/11/09(土) 22:25:50.23ID:eckIAru9
あとね
この世にLinuxというOSは実在しないんだよ、在るのはLinuxベースのOS
だからLinux専用ソフトなんてあり得ないのよ
Ubuntu専用とかSUSE専用ならあり得るけどもLinux専用はありえない
だってLinuxというOSは実体が無いんだから
0677login:Penguin2013/11/09(土) 22:32:39.56ID:ydvfK79D
>>674
今すぐ
ID砲丸投げ in Linux板
に行くんだ！
0678login:Penguin2013/11/09(土) 22:33:40.06ID:eckIAru9
LinuxというOSはコード群や仕様書やコミュニティやビジネスマン、思想家の脳内等、様々な形で存在しているが
実体化するとそれはUbuntuだったりSUSEだったりになる
Ubuntuになった時点でLinuxベースのOSになる
LinuxというOSは存在し得ない
Linuxベースだから実体は炊飯器、TVからスーパーコンピューター、AndroidもLinuxである
むろん物は全然違う
0679login:Penguin2013/11/09(土) 22:34:13.38ID:Whc0xZfE
どこで訊けばいいか分からないのでここで訊いてみる

AMD A6-1450が入ったパソコンにLinuxをインストールしようと思ってるんですが、
LinuxはAMDでもちゃんと動きますか？
ドライバがないとか、あっても中途半端でAPUの性能を生かし切れないとかなったら元も子もない
0680login:Penguin2013/11/09(土) 22:55:44.52ID:fdztA6/0
動きます。
ドライバの性能が出ない場合、自分で書けばいいのです。
自分で書いて自分で使えば特許も回避できます。
0681login:Penguin2013/11/09(土) 23:01:12.00ID:Whc0xZfE
無茶言うな…
0682login:Penguin2013/11/09(土) 23:03:00.19ID:fdztA6/0
無茶というけど、昔はみんなそうしてたんだよ。
今は環境が整っているからずっと楽にできる。
0683login:Penguin2013/11/09(土) 23:04:45.72ID:Whc0xZfE
つまりデフォルトではちゃんと動かないか性能を生かし切れないということか
Linux使うのあきらめるわ…
0684login:Penguin2013/11/09(土) 23:08:47.59ID:fdztA6/0
初心者には難しいと思います。
ですが、Linuxを使いこなせないような雑魚やhoge厨は他のOSも無理でしょう。
なぜなら、他のOSはウィルスのような脅威から身を守れないからです。
Linuxはソースが公開されているのでセキュリティの憂いがありません。
0685login:Penguin2013/11/09(土) 23:14:32.29ID:Whc0xZfE
やっぱLinuxはIntelで動かした方がいいのか

初めてLinux使うことになるから実機買う前に互換性問題が出ないか訊いてみたけど
Intelの別のを買ってみるかな
0686login:Penguin2013/11/09(土) 23:32:24.33ID:tiQfJwBy
多数のチップに対応してるよ。
その為に、スパイウェアを入れて機器情報を盗んでオープンソースと称してるものでも、
企業や財団が開発をすすめ、無料でばら撒いているからね。
0687login:Penguin2013/11/09(土) 23:33:12.02ID:Z5nRNgNC
AMDだがフツーに動いてる
頭のおかしいID:fdztA6/0 の戯れ言はスルーで
0688login:Penguin2013/11/09(土) 23:36:46.42ID:tiQfJwBy
AMDはインテル互換チップだからな。
0689login:Penguin2013/11/09(土) 23:42:29.69ID:IP27tGRb
Linuxは自分でアプリやドライバを
自由自在に書けるようになるところまでがインストール
ということを悟った。
0690login:Penguin2013/11/09(土) 23:44:06.18ID:0VNlnRyv
>>685
うちはPhenom2とRadeonで3Dデスクトップぐりんぐりんしてるよ
0691login:Penguin2013/11/09(土) 23:49:12.83ID:VEV9SCRa
むしろ、Debianとか64ビット版をAMD64版として出してるので、
AMDのCPUで問題が出るケースは多くないかと。

タブレット用CPUだとインテルのATOMの方がどうにもならん。
UEFIブート必須で32ビットCPUというケースが多くて、現在の
ディストリビューションで起動できるものがないのではないかと。
0692login:Penguin2013/11/10(日) 00:11:44.23ID:X23gvLqk
ま、なんにせよ
イオンが100%責任を持ってくれるから安心だな
0693login:Penguin2013/11/10(日) 00:31:17.61ID:JRvUAT+y
>>690
>>691
ありがとうございます
うっかりIntelでBayTrail選ぶところだった
AMDのを選ぶことにします
0694login:Penguin2013/11/10(日) 00:35:46.06ID:yG/uzxh8
Bay Trailは64ビットだったと思うしUbuntuあたりも動くのでは。
試してないけど。

Clover Trailが32ビットなので厄介だ。
0695login:Penguin2013/11/10(日) 02:09:01.62ID:zDMSsVnA
インストール出来ないことはないだろう
https://wiki.archlinux.org/index.php/HCL/Firmwares/UEFI#Intel_Atom_System-on-Chip
0696login:Penguin2013/11/10(日) 11:41:06.63ID:yG/uzxh8
>>695
出来なくはないだろうけど、出来たという報告を見たことがないな。
どのディストリビューションも32ビット版にはUEFIブート用のファイルを
入れてないから、インストールディスクから作り直さないといけない。
Debianには入ってたような気がしてたけど、今見たら入ってないな。
何を見間違えたんだろう？
0697login:Penguin2013/11/10(日) 12:27:40.33ID:AsvqGpF9
大日本Linuxが欲しい。
日本人であることを誇れるようなLinux。
いつもLinuxを使ってて思うのは
俺達はしょせんアメリカかぶれだということだな。
0698login:Penguin2013/11/10(日) 12:37:01.05ID:yG/uzxh8
Linus、アメリカ人じゃないし。
0699login:Penguin2013/11/10(日) 13:03:33.02ID:1t9FHG0J
ｗｗｗ
0700login:Penguin2013/11/10(日) 13:04:55.59ID:rt0uRwGD
>>697
超漢字使ってろよ。
0701login:Penguin2013/11/10(日) 13:44:29.37ID:QnG/MZTh
>>697
カーネル直で漢字使うのはもういいだろ。漢字プリンタの時代の悪夢はいらん
0702login:Penguin2013/11/10(日) 14:45:37.29ID:kzApYlVr
>>698
http://en.wikipedia.org/wiki/Linus_Torvalds
> In 2010, Torvalds became a United States citizen and registered to vote in the United States;
0703login:Penguin2013/11/10(日) 15:16:12.26ID:57sI0CBR
うぶんつは安定した鳥だけど設定するのに
・設定
・gnome-config
・myUnity
・compizconfig
・tweak
・手作業(フォント、テーマなど)
どのバージョンでも使えるように、基本的な設定はまとめて欲しいの

勝手にwm載せたんならXやwmの設定ファイル書きますけどね、これじゃダメだろ
0704login:Penguin2013/11/10(日) 15:24:56.25ID:0i23qMfA
リーナス！
この裏切り者めが！
0705login:Penguin2013/11/10(日) 16:04:30.51ID:NC1fWxyl
UNIXがアメリカでLinuxは北欧だろ
0706login:Penguin2013/11/10(日) 16:16:11.74ID:3aNogUqz
>>703
その辺まとめるの自分でやってみたらかなりエグい事になってるのに気付いた。多分ubuntuの中の人も泣きながら作ってると思う。つか「お願いだからさわらないで！壊れる！壊れる！」って感じだろな…。
ububtuの、あそこまで完成度高くまとめあげた事が異常。
0707login:Penguin2013/11/10(日) 16:49:29.44ID:57sI0CBR
「おねがいcompizだけは触らないで」ってcompizconfigを公式から外そうとしたんだよな
そういう問題じゃないと、せめてバージョン関係ないまともな設定くらい作れと
0708login:Penguin2013/11/10(日) 17:30:09.79ID:57sI0CBR
Linuxっていうとすぐ「ソース嫁」「設定ファイル書け」「自己責任」っていうけど
それは自分で組んだ環境の話、出来あいをいじるのとっても大変
統合環境謳ってるなら、設定くらいまともにやろうよ、これじゃ出来の悪いwindowsだよ
0709login:Penguin2013/11/10(日) 17:41:50.52ID:l3257Imd
Linuxは統合環境なんか謳ってないからな
0710login:Penguin2013/11/10(日) 17:43:39.03ID:QpgNnksW
出来の悪いwindowsよりもやばいけどな。
0711login:Penguin2013/11/10(日) 17:45:23.56ID:Tism9ny9
pearOS 8　試しに入れてみたけど結構良かった。13.04ベースで日本語入力も問題なし。初期導入アプリも少なくて軽量。32bit版のアイドル時メモリ使用量は230MB程度。
0712login:Penguin2013/11/10(日) 17:56:05.13ID:57sI0CBR
>>709
Linuxカーネルはコンポーネンツのひとつに過ぎない
うぶんつというdistroの話だぢょ
0713login:Penguin2013/11/10(日) 18:42:29.10ID:YHcwkMGP
>>669
> LXDEにcompiz入れると面白い、ただしvmでやれ
なんでvm使うの？
0714login:Penguin2013/11/10(日) 18:57:58.38ID:57sI0CBR
GUIこけたらコマンドラインで、Xやdmやwm立ち上げればいいけど
/etcとかの設定取っておかないと復旧面倒くさいだろ
気まぐれにGUIいじる、wm切り替えるってのはvmでやったほうがいい
0715login:Penguin2013/11/10(日) 19:19:47.89ID:jzLhPkNs
>>714
こけるポイントってハード依存部分が多いだからあんまり意味なくない？
0716login:Penguin2013/11/10(日) 19:26:09.46ID:uEq+arxt
VMでX動かすほうが難易度高くないか
0717login:Penguin2013/11/10(日) 19:35:54.38ID:57sI0CBR
一度動けばhwは関係ないような、せいぜいエラーも吐かず黙るくらい、vmなら大丈夫
wmで遊ぶならLXDEいれると設定少し面倒くさいから、openbox＋lxpanelを基本にするのがらく
compizがなー、emerald公式から外されちゃって、こういうの本家のOSでやるのはよっと怖い
0718login:Penguin2013/11/10(日) 19:48:25.98ID:57sI0CBR
また壮大に脱線しそうだから締めたいんだけど
「LinuxはGUIを規定していない」どころか、コンポーネントにすぎない
GUIは今までもこれからも鬼門です、各コンポーネントは独自に進化するし、バイナリリポジトリならなおさら
distroは、標準化なんて期待してないから、てめぇの設定くらいしっかりしろ
0719login:Penguin2013/11/10(日) 20:05:04.18ID:TXjYDoXx
意訳してみた
｢俺が全て正しい。お前らは間違ってる。
俺がトラブっても悪いのは全てお前らだ｣
0720login:Penguin2013/11/10(日) 20:12:02.83ID:y12dnp4A
まるでチ○ンだなｗ
0721login:Penguin2013/11/10(日) 20:21:39.61ID:57sI0CBR
「難しさ」ってのはどの環境にもあって
一見簡単なwindowsやうぶんつもシステム弄ろうとすれば、Archのほうがらくだったりする
GUIなんてopenbox載せればそれなりに使えるんだから、分かる範囲でシステム組むのが吉

というアプローチが許されるLinux
よく言われる「自己責任」じゃなくて、わかんねぇものはわかんないから（つか徒労？）
分かる範囲でGUI組めばいい
こけると修復めんどくさいのでvmで試してからね
0722login:Penguin2013/11/10(日) 21:07:45.47ID:yG/uzxh8
>>703
分かる。Windowsは色々なところから設定のところに行けるから、
同じようなものだと思ったらそれぞれが違うんだよな。
0723login:Penguin2013/11/10(日) 21:59:49.32ID:g8SmL6JN
INSPIRON1100にちょうどいい鳥教えれ。使い道がねえ。なんかビデオメモリが４メガしかねえし。
0724login:Penguin2013/11/10(日) 22:00:34.02ID:g8SmL6JN
あっ８メガだったかも
0725login:Penguin2013/11/10(日) 22:09:57.19ID:57sI0CBR
おれのノートはフィンが目詰まりして、いつも全開うるさくて使えねぇ
0726login:Penguin2013/11/10(日) 22:12:37.56ID:iq17xDKF
>>725
掃除汁。
外側からﾀﾞｽﾄﾌﾗｲﾔｰで吹くだけでも違うぞ。
0727login:Penguin2013/11/10(日) 22:18:15.35ID:yG/uzxh8
>>723
分厚いノートで中身がデスクトップパソコンだから、
たいていのディストリビューションが動くのでは。

うちの職場にもあるよ。XPのサポートが切れる前に
CentOSでも入れようかと思ってる。
これより前のPentium3マシンとか、PentiumMマシンの一部
（PAE非対応）とかじゃなくて、
あまり悩まなくても普通に使えるのでは。
0728login:Penguin2013/11/10(日) 22:24:48.24ID:g8SmL6JN
ミント入れてみるね。ありがと。
0729login:Penguin2013/11/10(日) 22:30:27.51ID:57sI0CBR
>>726
Vistaノートだからもったいなくて、苦労して分解掃除したけどあかん
ノートのサプライってすぐ終わるしほったらかしにしてる
買ったときはまさかこんなパーツが生死を分ける、なんて考えてもなかった
0730login:Penguin2013/11/10(日) 22:51:34.39ID:yG/uzxh8
>>729
Windows updateが暴走してるだけじゃないの？
今も、IEのアップデートで詰まってしまう状態だよ。
手動でIEを問題が起きるものより新しくすれば直るけど。

Windows updateの暴走とか、重いアンチウイルスソフトが関係ない
Linuxだと、ちょっと古めのシングルコアでもそれなりに使えるね。
0731login:Penguin2013/11/10(日) 23:19:29.25ID:57sI0CBR
Windows updateってサポート期間が終わっていてもふつうに繋がってフリーズするよ
とっくにlinuxサブにした、15万wもしたのにガラケーより使えない奴だった
はいっ、雑談終了
0732login:Penguin2013/11/11(月) 01:31:01.85ID:g7rGeGO9
XPはまだ使えてるから98かな
手元にあるソフトだとそれを必要とするのはSimcity3000くらい
98なんて未だに使ってるのが驚きだよ
0733login:Penguin2013/11/11(月) 07:10:21.38ID:hneqsoa2
オフラインならXPだろうが、98だろうが使い続けられるじゃん
0734login:Penguin2013/11/11(月) 07:17:59.69ID:g7rGeGO9
オフラインだとSteamで弾かれてどれも始められないと思う
0735login:Penguin2013/11/11(月) 15:28:35.82ID:Lon7+wVg
Linux系OSはどれを使おうが、通信接続パラメータ値を使っているうちに、
MTUを低くされてしまう。
ダメだな。
0736login:Penguin2013/11/11(月) 16:02:37.15ID:rjCZn3qD
まーた同じこと言ってるw
0737login:Penguin2013/11/11(月) 18:03:34.07ID:CJPTkf+j
>>735
MTUの設定なんてコマンド1つで変えられるだろ。
GUIしかダメなの？
0738login:Penguin2013/11/11(月) 18:15:38.65ID:eNcURoXX
わかってんなら構うなよ
0739login:Penguin2013/11/11(月) 18:34:30.51ID:Lon7+wVg
Linux系OSはどれを使おうが、通信接続パラメータ値を使っているうちに、
MTUを低くされてしまう。
ダメだな。

まあ、ふつうのPCユーザーのほうが絶対数が多いんで、好んでXPの代用で
使うつもりならPCを買い換えたほうがいい。

Linux系OSってのは、クロスプラットフォーム、他のチップセット向けに開発できる
能力を無償で確保できる。

普通の人は自分のチップセット向けで十分なんだよ。
オープンソースで提供されるソフトも結局中国人のメンバーがいるから、
localeにどさくさ紛れに中国が入ってたり発覚している。

という事で、むしろ危険と隣合わせなLinux系よりWindowsのほうがいいね。
0740login:Penguin2013/11/11(月) 18:43:30.68ID:0/qHl/WD
>>739
Windows 8はインスコ時にメアド抜かれるし、
誤認逮捕されちゃうからダメ。
0741login:Penguin2013/11/11(月) 18:52:09.53ID:Lon7+wVg
>>744
なにか悪いことでもしたの？保護観察付きか？そりゃあ君の生き方の問題だよ
0742login:Penguin2013/11/11(月) 19:06:11.10ID:ZNALDhbH
>>739
論法が滅茶苦茶すぎ
対比が成立していない

Windowsの純正開発環境は有償だが、(有償で)複数の異なる環境を
サポートすることはできる

そしてWindowsはLinuxより安全であることは文中でまったく証明されていない
0743login:Penguin2013/11/11(月) 19:06:43.24ID:S9ZS802B
744に期待
0744login:Penguin2013/11/11(月) 19:41:56.07ID:PB7YtBVp
で、mtuがいくつになったわけ？
0745login:Penguin2013/11/11(月) 20:01:58.31ID:Lon7+wVg
何度も同じことを書かせるなよ。
１Gbpsだからautoで1000Mだろ？
これが、100Mに設定されてしまうんだよ。

場当たり的なコマンドを打って恒久的に解決はしないんだよ。
IPV4対応がIPV6に完全に統合されれば、PCをブートして接続してくるサイトで不運で
１００Mに設定されることもないだろう。
0746login:Penguin2013/11/11(月) 20:08:30.82ID:Xt5EwrFJ
俺はADSLで、Windowsなら約7.0MbpsでLinuxなら約8.0MbpsだからLinuxで実質問題ない。
0747login:Penguin2013/11/11(月) 20:08:32.51ID:PB7YtBVp
だから、mtuつーのは一パケット中のバイト数だと前にも書いとるわけだが？
車でいうところのエンジンの排気量と、ガソリン単価ぐらいの勘違いしとるぞ。
もうちょっと勉強してきたら？
0748login:Penguin2013/11/11(月) 20:16:31.36ID:Lon7+wVg
おっせーなあ８M？

こっちは1GBpsが最大値で750MBpsくらい出ている。
8Mだとストリーミングで動画がサクサクうごかんからお話にならん。
0749login:Penguin2013/11/11(月) 20:21:03.16ID:sEBUkapG
どうせ100均のケーブルでも使ってんだろ
0750login:Penguin2013/11/11(月) 20:23:41.65ID:eNcURoXX
中国製LAN機器w
0751login:Penguin2013/11/11(月) 20:25:37.73ID:CF1/Ymck
神聖でしょ。この人ｗ
0752login:Penguin2013/11/11(月) 20:36:39.64ID:PLp8PMlP
いや百均の同軸ケーブルです
0753login:Penguin2013/11/11(月) 20:36:58.70ID:no/6krzN
何か変なのが居座ってるんだが
「Winが普及する訳ない」みたいな隔離スレは最近は機能してないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています