オススメLinuxディストリビューションは？ Part48

0001login:Penguin

2013/10/16(水) 18:07:01.49ID:YA+6d62i

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377518558/

0202login:Penguin

2013/10/24(木) 22:27:25.21ID:pHuW2doO

Ubuntuならホームディレクトリの暗号化は簡単だけど…
ディスク全体暗号化する必要ってないような…

0203login:Penguin

2013/10/24(木) 22:30:13.99ID:PppzC1bs

1と3、2と4が内容被ってるような気がする

0204login:Penguin

2013/10/24(木) 22:33:51.70ID:GDX/eWS5

>>180
centosがLTSを途中で放棄したとかあったしなぁ。そもそも上流がサポートしなくなっても、ちゃんと鳥はサポートしてくれてるのか。

0205login:Penguin

2013/10/24(木) 22:34:13.95ID:ZafVUqyZ

個人ファイル以外の暗号化って何か意味あんの？

0206login:Penguin

2013/10/24(木) 22:46:29.57ID:8L9vObcG

>>198
5年前は、UbuntuとSUSEの二強になるくらいの勢いだったから、
やっぱり落ちたと言わざるを得ないよ。

>>204
RHELの10年はさすがに長すぎでしょ。特にデスクトップ用途だと、
使い物にならなくなってくるかと。openSUSEの2年弱はさすがに短すぎる。
やっぱりUbuntuの5年が妥当なところか。

0207login:Penguin

2013/10/24(木) 22:51:07.47ID:22L3N7R8

ビジネスノートにはビットロッカーと生体認証は必須。

0208login:Penguin

2013/10/24(木) 23:04:33.94ID:Zr3/ET7j

>>201
Win8を使って見ればワカルヨ。
XPの期間が実に長かった、その間たしかにU／IでLinux勢に負けていた。

0209login:Penguin

2013/10/24(木) 23:07:12.39ID:Zr3/ET7j

個人でもレッドハッドエンタープライズ買う人がいるようだな49ドル。

0210login:Penguin

2013/10/24(木) 23:09:54.77ID:ZafVUqyZ

ChromeがRedHat古すぎってサポート外にするぐらいだからな
何世代か前のFedoraベースに作ってるからRedHatはリリース次点でだいぶ内部が古い
いい具合に枯れてるとも言えるけど、正直時代から取り残されてる

0211login:Penguin

2013/10/24(木) 23:14:29.68ID:8L9vObcG

>>210
もともと枯れてる上に、バージョン6の末期（？）で
微妙な時期なんだろうね。VineもギリギリくらいでChrome動かないね。
もっともChrome要らないからどうでもいいけど。

0212login:Penguin

2013/10/24(木) 23:18:02.92ID:Zr3/ET7j

たとえば、俺のPCてのはインテルチップなわけよ。
そこに、ARMとかAMD向けのコンパイラとか必要ないわけよ。

0213login:Penguin

2013/10/24(木) 23:44:54.57ID:PpZ+cQvn

>>208
8はDPの時にさんざんテストしたけど改悪でしか無いと感じた.
7は比較的いいOS何だけどなぁ.

0214login:Penguin

2013/10/25(金) 00:09:03.53ID:GHqZVIuv

そもそもWindowsはLinuxですらない。
板違いだろ。

0215login:Penguin

2013/10/25(金) 00:15:18.21ID:AHnjF5V8

ターボリナックス

0216login:Penguin

2013/10/25(金) 00:24:33.52ID:fKey7gGs

>>190
おまいPC自作した事無いだろ。
日本産PCなんてマザーボードなんてみんな中華製なんだぜ。

0217login:Penguin

2013/10/25(金) 00:43:27.40ID:24yzoE+I

>>215
お前ターボリナックス使った事無いだろ
中の人なんてみんな福島で奴隷除染作業員として働いてるんだぜ

0218login:Penguin

2013/10/25(金) 00:47:05.52ID:VpERUv1o

ターボは0.96bから使ってましたぞ。
福島恵美さんがWindowsと違ってウィルスの心配がないと言ってましたぞ。

0219login:Penguin

2013/10/25(金) 01:14:22.51ID:c9cxxtIy

>>216
全てがそうではないよ.
メインの基板国産のも結構
あるよ

0220login:Penguin

2013/10/25(金) 01:19:36.89ID:24yzoE+I

マザーから作ってるのなんて富士通のサーバぐらいじゃね？

0221login:Penguin

2013/10/25(金) 02:27:13.71ID:ZNImOXr5

日本が開発したCPUが無いんだからありえない

0222login:Penguin

2013/10/25(金) 02:46:14.07ID:jxzmOxl5

日本じゃ鉄鉱石やレアメタルはなかなか採取できないからねえ
純日本製は無理だべ

0223login:Penguin

2013/10/25(金) 03:01:02.03ID:eY43KNJi

ドコ製の定義を
---
・資源レベルの素材
・精製された素材
・基本となるアーキテクチャ
・目に見える形で実装可能なレベルの設計
----
のどれを含めるかで話が錯綜している予感

0224login:Penguin

2013/10/25(金) 06:16:42.99ID:gWhn0qGW

CPUはコンパイラに合わせて作る物になったので全く新規のアーキテクチャはもう出てこないよ
誰もが認めるしかない理屈では最も先進的で優れたアーキテクチャであるPOWERがx86に惨敗
Itaniumがx86に惨敗してしまうありえない事態でインテルは確信していた
アーキテクチャの優劣は机上の空論

0225login:Penguin

2013/10/25(金) 07:42:38.74ID:w1rq4dvg

>>205
社内ネットに自動接続するパスとか方法がバレるのがまずいのかもな

0226名無し

2013/10/25(金) 08:05:34.22ID:XmvxxtNr

Vine勧めるコメントもあるけど
日本語完璧と言いつつインストール進めて行くと
途中で文字化けするじゃん
お試し程度なら普通はそこで終了して他のディストリ試すだろう
インストール上手く行っても音ならねーじゃんとか
youtubeもっさりしてねーか？とか
嫌がらせレベルだろw

0227login:Penguin

2013/10/25(金) 08:24:23.82ID:TtCFi2Er

>>226
CDからとか、CUIでインストールすると文字化けするね。
英語でインストールして直さないとしょうがないね。
古いコンピュータだと、こうやって無理にでも、
ネットワークを使わずCDだけからインストールできるも便利。
でも普通はDVDから、GUIでインストールするでしょ。

0228login:Penguin

2013/10/25(金) 08:44:02.14ID:0LcEKCtE

インストールISOがCDに入るってだけで驚異だよVine

0229login:Penguin

2013/10/25(金) 12:59:32.39ID:QIWnQEXJ

SUSEの終わった感とか主観だろ
ディストロウォッチの順位だけで全部判断してないよなまさか
SUSEは重いって言ってるのは古いPC前提だろそれ

0230login:Penguin

2013/10/25(金) 13:04:29.16ID:TtCFi2Er

>>229
SUSEが軽く動くくらいなら、UbuntuかMint使うからな。

0231login:Penguin

2013/10/25(金) 13:39:11.67ID:jxzmOxl5

むしろdistrowatchではOpenSUSEは安定して上位なんだが
俺の周囲基準だど使ってる人いないな

0232login:Penguin

2013/10/25(金) 14:04:47.03ID:ctZeD16b

ていうか、日本だけ異常にubuntu、centos、debianのシェアが高いんだよ
日本人の多数は何も考えずに流行ってるって聞くと思考停止して信じて使っちゃうから

0233login:Penguin

2013/10/25(金) 14:08:12.01ID:bLRncy05

日本語話者数から言って日本人が使ってるものを使うのが一番いいだろ

0234login:Penguin

2013/10/25(金) 14:18:52.42ID:lSlQZUOq

Chrome のシステム要件
https://support.google.com/chrome/answer/95411
> Ubuntu 10.04 以降
> Debian 6 以降
> OpenSuSE 11.3 以降
> Fedora Linux 17+

ここに載ってないディストリは初心者に勧めちゃだめだろう

0235login:Penguin

2013/10/25(金) 14:23:31.63ID:pIxA+CCW

ネットに情報が多いから使ってんだよ、SUSEはaptならもう少し人気でたかも。

0236login:Penguin

2013/10/25(金) 14:26:05.94ID:ctZeD16b

メーカーのドライバー、ソフトは基本的にredhatとSuseをまずサポートする
そういう面からもSuseはオススメ

0237login:Penguin

2013/10/25(金) 14:32:43.25ID:jxzmOxl5

>>234
Mintとかどうなるんだよ

0238login:Penguin

2013/10/25(金) 15:04:35.91ID:qdR0Pp7p

初心者はむしろ癖のあるaptやyumより分かり易いYaSTがいいと思う

0239login:Penguin

2013/10/25(金) 15:08:56.27ID:lL45Jix5

>>238
１つしか使ったことないんで、その３つの違いを具体的におしえてくれないか？

0240login:Penguin

2013/10/25(金) 15:16:39.74ID:ctZeD16b

むしろGUIでもCUIでもグラフィカルにつかえるYaSTがSuse使う差別理由の一つになると思うが

0241login:Penguin

2013/10/25(金) 15:21:13.00ID:kgIjYYIj

初心者にSuseを勧める必要性・必然性がない。

0242login:Penguin

2013/10/25(金) 15:24:41.27ID:qdR0Pp7p

>>239
aptもyumもパッケージの更新ということを前提に考えられてて、
システム全体をアップグレードしたときの依存関係が考えられてない
他の2つより新しく作られたYaSTはそこらへんがよく出来てて
自由にパッケージを入れたり更新しても破綻することがない

0243login:Penguin

2013/10/25(金) 15:41:37.47ID:YcuUk2Ci

>>242
apt でもシステム全体のアップグレードはできるよ。
yum は知らんけど。

依存関係は apt とか yum とかの話じゃなく
リポジトリ管理体制の話なんじゃね。
大手ディストリならそうそう破綻なんて起きないよ。

0244login:Penguin

2013/10/25(金) 15:46:28.03ID:T/ZpMFWB

誰も言ってないのに何でいつも初心者向けに限定するの？

0245login:Penguin

2013/10/25(金) 15:49:04.02ID:YcuUk2Ci

>>244
初心者じゃないならディストリくらい自分で選べるだろう。

0246login:Penguin

2013/10/25(金) 15:52:24.53ID:lL45Jix5

>>242,243
apt 使ってるけど、システム全体のアップグレードで問題が出たことないけどな。

> 他の2つより新しく作られたYaSTはそこらへんがよく出来てて
> 自由にパッケージを入れたり更新しても破綻することがない

これをもっと具体的に教えてよ。

0247login:Penguin

2013/10/25(金) 16:33:04.27ID:TtCFi2Er

>>232
世界的にそんなもんでしょ。
日本以外ではUbuntuのシェアがMintに奪われてるようだけど。

SUSEはヨーロッパの一部でシェアが高かったけど、
Novellの買収以降はその勢いもない感じでは。

日本語環境もきちんと入るから悪くはないと思うけど、
Ubuntuも日本語版があるから、あえて選ぶ必要もないのかな。
YastもSlacware時代はともかく今は言うほど魅力的でもないと思う。

>>234
Chromeを使う必要もないのでは。
Firefoxがきちんとメンテナンスされてるし。

0248login:Penguin

2013/10/25(金) 16:42:18.20ID:0neLeBgj

>>242
>aptもyumもパッケージの更新ということを前提に考えられてて、
>システム全体をアップグレードしたときの依存関係が考えられてない

aptも依存関係を考えて作られてるよ。
てか、それするためのaptじゃね？

依存関係が考えられてないのはdpkg
だからaptやaptitude使うんだろ。

0249login:Penguin

2013/10/25(金) 16:48:28.30ID:0neLeBgj

>>240
>むしろGUIでもCUIでもグラフィカルにつかえるYaSTがSuse使う差別理由の一つになると思うが

apt系ならaptitue使えばCUIでもグラフィカルっぽい管理ができるけどな。
ＧＵＩならsynapticかGdebiで。

0250login:Penguin

2013/10/25(金) 17:15:08.08ID:ZC4iDfmc

>>240
CUIでもグラフィカルに使えるってすげーな。自然の断りとか次元の壁も超えられるのかな。

0251login:Penguin

2013/10/25(金) 17:16:38.37ID:YcuUk2Ci

>>250
TUI のことでしょ。
こんなん。
http://www-uxsup.csx.cam.ac.uk/pub/doc/suse/sles9/adminguide-sles9/images/yast2_ncurses_main.png

0252login:Penguin

2013/10/25(金) 17:17:30.49ID:c9cxxtIy

>>250
CUIでインストールしててもSSHで操作した場合aptitudeはマウスで操作可能.

0253login:Penguin

2013/10/25(金) 17:18:37.14ID:c9cxxtIy

>>251
そうそう,そんなやつをSSH接続した際にマウスで動かせる.

0254login:Penguin

2013/10/25(金) 17:20:37.51ID:ZC4iDfmc

>>249
Characterベース(CUI)のカーソル使ったスクリーンで出来るだけじゃね。
CLI(コマンドラインインタフェース)でないってこと言いたいのかな。

0255login:Penguin

2013/10/25(金) 17:24:02.16ID:ZC4iDfmc

>>251
ターミナルユーザインタフェースかな。

グラフィックというと点や線で描画したものと言うイメージ。GUIはグラフィカルユーザインタフェースだし。

0256login:Penguin

2013/10/25(金) 17:25:55.38ID:VGe4lF50

テキストユーザーインターフェイスです

0257login:Penguin

2013/10/25(金) 17:28:20.70ID:TtCFi2Er

>>253
話が飛んでる気がするんだけど、
どういう端末からssh接続するとマウスが使えるの？

0258login:Penguin

2013/10/25(金) 17:31:52.65ID:VGe4lF50

>>257
マウスに対応した端末エミュレータから
lxterminalとか使えた気がする

0259login:Penguin

2013/10/25(金) 17:47:22.58ID:Lwyv1exP

>>257
gpm使えばいい

0260login:Penguin

2013/10/25(金) 17:52:55.44ID:TtCFi2Er

>>258
ありがとう。試してみる。

それ以前にYastのソフトウェアの追加みたいなやつが、
やたらpackagekitがどうこう言ってくるし、
これはうちの特殊な環境だけど、
Proxy設定がYastに通ってるかどうか、
さっぱり分からん。というか使えてない。

0261login:Penguin

2013/10/25(金) 18:37:21.71ID:QIWnQEXJ

yast親切だと思うけどな。
うちの環境（デフォで入るKDE環境とNvidiaドライバ、steamなど）だとアップデート絡みも含めてトラブル起きた試しが無い。みんなそんな感じで特に話題が無いからスレもおとなしいだけだろ

0262login:Penguin

2013/10/25(金) 19:28:56.00ID:TtCFi2Er

>>260だけど、いつの間にかYastの「ソフトウェアのインストール」
動くようになった。何かバックグラウンドで走ってたのか？

XfceとLxde入れたらログアウトできなくなった。
なんか不安定だな。
それともKDEの陰謀か？

0263login:Penguin

2013/10/25(金) 19:44:25.89ID:TykmKprb

もうSuseスレでやったらいいと思う
Suseがアカンのはそういうとこやと思うよ
空気が読めないというか、すーぐ内輪のり始めちゃうというか

0264login:Penguin

2013/10/25(金) 20:01:45.76ID:Wk4mPvkc

>>227
DVDからでもなるよ

0265login:Penguin

2013/10/25(金) 20:20:54.84ID:TtCFi2Er

>>263
ごめん、調子に乗った。
やっぱり、SUSEはもっさりだし、やや不安定。
採用見送りだな。

>>264
そうだっけ？
普通にインストールできたような記憶が。

0266login:Penguin

2013/10/25(金) 20:28:55.80ID:liY9R7vL

一番かっこいい名前のディストリをくれ。
Ubuntu はまっさきに消去。

0267login:Penguin

2013/10/25(金) 20:36:17.57ID:jxzmOxl5

名前がかっこいいのってUltimateとかAbsoluteとかそんなのか

0268login:Penguin

2013/10/25(金) 20:37:28.45ID:SWmm+NAp

Musixもかっこいいよね

0269login:Penguin

2013/10/25(金) 20:40:07.09ID:jxzmOxl5

Otakuxってのもかっこいいな

0270login:Penguin

2013/10/25(金) 20:45:55.32ID:c9cxxtIy

懐かしのこれはどうだい?
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2003/09/18/495.html

ネーミングセンスが秀逸

0271login:Penguin

2013/10/25(金) 20:47:04.17ID:hhjGbNgp

>>266
そういう発想無かったわ
ちょっと新鮮。
GUI使うかどうかで違うかもね。
CUIで年間9万以上出せるなら赤帽
貧乏人はせんと君
GUIは俺使わない。Win+TeraTermが最高

0272login:Penguin

2013/10/25(金) 20:50:57.20ID:SWmm+NAp

>>270
堀江モンがLinux推しだったとはな
ちょいと微妙な気分だぜぃ

0273login:Penguin

2013/10/25(金) 20:53:43.60ID:jxzmOxl5

Ｌｉｎｄｏｗｓを推してる時点でホリエモンには将来を見る目がなかったってことだな

0274login:Penguin

2013/10/25(金) 21:05:27.55ID:TtCFi2Er

>>272
何を今さら。
TurboLinuxも買収してたじゃん。

0275login:Penguin

2013/10/25(金) 21:19:35.36ID:SWmm+NAp

>>274
半月ROMるから許して

0276login:Penguin

2013/10/25(金) 21:25:17.17ID:+V1Wse+W

>>266
ubuntu satanic edition
http://ubuntusatanic.org/wallpapers.php
残念ながらubuntuだけどアングラギーク系クールハッカー系をまともにねじ伏せる格好良さはこいつだけだな

0277login:Penguin

2013/10/25(金) 21:25:59.38ID:c9cxxtIy

>>276
なんかかっこ悪い名前だな

0278login:Penguin

2013/10/25(金) 21:28:47.60ID:+V1Wse+W

それがイイんだよ

0279login:Penguin

2013/10/25(金) 21:29:17.32ID:TtCFi2Er

>>266
伝説のKondara MNU Linuxしかないだろ。

続きはこっちで
「覚えてる？消えていったLinuxディストリ達」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1350839504/

0280login:Penguin

2013/10/25(金) 22:40:25.03ID:TtCFi2Er

>>275
そこまで卑屈にならなくても。

そういえば、TurboLinuxのRedHatとのビミョーな距離感、
日本語対応はよく出来てるけど、いまいち採用に至る
決め手がない感じとか、今のSUSEによく似てる感じが。

もう少しで主流になれたかもしれないが、堀江さんごと
ぶっ潰された感じもする。フジテレビはさらに腐敗した
感じになってるし、日本はメディアに権力を持たせすぎ。

あんまり言われないけど、朝日新聞の反日傾向等も
自分の権力を誇示してるだけだよな。政府や国民に
たいして。（これ使うならにちゃんねる引用してな）

0281login:Penguin

2013/10/26(土) 04:06:57.78ID:FuO8bnjC

>>262

バックグラウンドでpackagekitがアップデートをチェックしてる。
あの辺の挙動が初心者を遠ざけてると思うんだけどね。
なんでyastなりzypperなり、あるいはpackagekitに統一しないのかと。
使ってるけど悪いトリではないよ、ubuntuみたいな感じではないけどね。

0282login:Penguin

2013/10/26(土) 04:47:25.82ID:EpEPTn3L

>>271
クライアントもLinuxにすればteratermなんぞいらんよ

0283login:Penguin

2013/10/26(土) 09:12:23.20ID:UoZKkrm5

>>282
無理。

MacのiTermでさえTeraTermには敵わない

秀丸に貼り付けたりexcelで残したり
ファイラーがクソだしLinuxのGUIは苦痛でしか無い。

客先のrunlevel 5の環境で作業する時しか使わない

0284login:Penguin

2013/10/26(土) 09:27:14.93ID:NujbexTS

teratermをLinuxに移植する人はいないのか
あれオープンソースだったきがするけど

0285login:Penguin

2013/10/26(土) 09:53:22.55ID:AUx7EDiY

Teratermそんなに便利か？
すっかりPuttyに乗り換えてしまった。

しかし、グラフィック端末(Windows)使ってて
CUIにこだわるの意味あるのか？
VNCでも使ってGUIでやればいいのに。

0286login:Penguin

2013/10/26(土) 09:57:52.78ID:wbOLjbeY

puttyでいいじゃん

0287login:Penguin

2013/10/26(土) 10:00:12.21ID:wbOLjbeY

かぶちゃったｗ
同梱されてるpagentも便利よね

0288login:Penguin

2013/10/26(土) 10:02:28.06ID:EpEPTn3L

>>283
客先て何の仕事してんの？

0289login:Penguin

2013/10/26(土) 10:18:48.35ID:8KM++C4K

>>285
作業ログ
winサーバも出来るだけコマンドプロンプト使うよ

>>288
一流企業のメールサーバとかDNSサーバのリプレース。
多段だから、一度にはひとつのノードだけやる。
下請けだけどなw

0290login:Penguin

2013/10/26(土) 14:12:02.93ID:gwGCyKlm

>>283
TeraTermって、どんなとこが便利なの?

0291login:Penguin

2013/10/26(土) 14:38:55.86ID:AUx7EDiY

Teratermはtelnetが主流の時代は使ってたけど、
ssh対応で出遅れたから、puttyに乗り換えてしまったな。
結構、そういう人が多くputtyを使い続けているのではないかと。

今見たら、Teratermもまともにssh2対応になってるんだな。
>>283さんはputtyが何故か眼中にないみたいだし若い人かな？

しかし、Teraterm使ってたのってPC9801の時代だったかな？
ずいぶん昔の話になってしまったものだ。

0292login:Penguin

2013/10/26(土) 15:31:29.52ID:rjp3u0gC

俺もだいぶ前にPuttyに乗り換えたけど、新しい人でもteraterm選ぶ人結構いるんじゃないかな
ssh　使い方とかでググるとteratermでてくるし

0293login:Penguin

2013/10/26(土) 15:48:33.37ID:QXpBfNAM

283って事になってしまったか俺

元々普通のPGだったから、telnet接続で十分だった
サバエンになった時は、すでに有志の手でssh化されてたからだよ

puttyやってみた時は英語版しか当時無かったし仕事で使う事ないから放置してた

0294login:Penguin

2013/10/26(土) 15:56:12.43ID:AUx7EDiY

>>292
新しい人だと、ssh接続にteratermは違和感ないみたいだね。
>>283さんも同じような人かと思ったが、そうでもなくて、
単にsshが必要になったタイミングの問題か。

しかし、そんなことが問題なのではなくて、
Windows+teratermが大事なのか、単にWindowsが大事なのか？
いまいちよく分からんままだな。

正直、この人は下請けで使いたくない。
打ち合わせにすごく時間がかかりそう。

0295login:Penguin

2013/10/26(土) 16:15:16.27ID:cjXJwqeS

まあLinuxのディストリをオススメするスレで
Win+Teratermが最強とか言ってる時点で付き合いたくないな

0296login:Penguin

2013/10/26(土) 16:29:21.65ID:kotWApq1

Teratermより普通にKonsoleの方が便利だろ

0297login:Penguin

2013/10/26(土) 16:34:20.70ID:W2QXMEyM

UTF8対応してるなら端末なんてあまり気にしないよ

0298login:Penguin

2013/10/26(土) 17:09:18.76ID:CTShE6HP

>>294
そんなことで時間がかかりそうって意味分からん
面倒くさい人種なんだろな

>>295
俺もお前みたいな融通がきかないバカとは付き合いたくない

0299login:Penguin

2013/10/26(土) 17:10:05.60ID:gwGCyKlm

windows使わされるときは、
cygwin入れて、
sshでloginして、
Xでgnome-terminalだな。

0300login:Penguin

2013/10/26(土) 17:24:15.63ID:zveQRpaQ

>>297に同意だわ
言い争いするほどの差なんてないだろ

0301login:Penguin

2013/10/26(土) 17:56:18.84ID:FmBaJgn1

Teratermはシリアル接続がCOM4までしか認識出来なかった時点で捨てた。

0302login:Penguin

2013/10/26(土) 17:57:04.60ID:2MO0zKyP

283だが

会社の規則ってのもあるけど
早く正確に作業することとドキュメント作れるものを仕事では拘ってるってことだけ

サーバー用途ならLinuxしか考えられないし、提案もしないよ。赤帽一択だが

んで、鳥について語るスレなんだし話題を戻そうよ。脱線メンゴ