オススメLinuxディストリビューションは？ Part48

0001login:Penguin

2013/10/16(水) 18:07:01.49ID:YA+6d62i

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377518558/

0002login:Penguin

2013/10/16(水) 18:09:49.14ID:YA+6d62i

0003login:Penguin

2013/10/16(水) 18:21:59.01ID:0202x5N/

　　　／⌒ヽ
　　　( 　　　　)　　Linuxmint!!
　　／　　、つ
　（_(__ ⌒)ﾉ
　　 ∪ (ノ

0004login:Penguin

2013/10/16(水) 20:24:20.81ID:BVRzy/e+

【オススメデキナイLinuxディストリビューションは？　Part1】

0005login:Penguin

2013/10/16(水) 21:04:08.89ID:PTdubmwe

【初心者向け】日本語のフォーラムもあるので困ったら質問できる
Ubuntu
Mint

【中級者向け】分からないことはググれば解決できる人が対象
CentOS

【上級者向け】トラブルに自力で解決できる能力と英語力がないと厳しいディストリビューション
Debian
gentoo

0006login:Penguin

2013/10/16(水) 21:28:45.92ID:YA+6d62i

>>5
gentooみたいなイロモノをむやみに出すのやめてくれないか？

初心者向け、Ubuntu、Mint、CentOS、
中級者向け、Debian、
変態者向け、gentoo、
くらいだろうな。
Debianもインストーラがまともになったし、
CentOSもユーザーが多いので、ここで聞いても答があるだろう。

0007login:Penguin

2013/10/16(水) 21:34:13.15ID:O+O/77rv

Debianは初心者向き。
適切なデフォルトという点で、Windowsに通じるものがある。
親切設計。

0008login:Penguin

2013/10/16(水) 21:47:57.96ID:QKHPjvkq

初心者「何でこれ分かれてんのめんどくせ」
Debian「」

0009login:Penguin

2013/10/16(水) 22:30:32.44ID:Jh0VzDC+

>>7
Debianはわかってないと使えないようにデフォルトが無効とか割とある気がする。
windowsのいう初心者って、ひたすら読まずにOKにして、普通にインストールしたのに動きませんって言うやつらでしょ。

0010login:Penguin

2013/10/16(水) 22:40:32.24ID:JnqGGlZl

Debianは、日本語化されてない部分もあるぞ。あとから自分で出来るけど
Ubuntuのようには敷居が低くないかも知れない。
vineは、はなから日本語環境だけどアップデートがちょっと不満かな

0011login:Penguin

2013/10/16(水) 22:45:54.36ID:a/ybolic

>>10
> Debianは、日本語化されてない部分もあるぞ。
たとえばどんなとこ?

0012login:Penguin

2013/10/16(水) 22:47:40.20ID:YA+6d62i

>>10
Ubuntuは日本語Remixを入れないと、Debianといっしょで、
後からいろいろCUIからやらないといけない。実は、Mintも
その辺は同じでいまいち日本で盛り上がりに欠ける。

最初から、日本語使うなら確かにVineは完璧、CentOSも
LibreOfficeの日本語エクステンションが入ってないじゃん、
という以外は、意外なほどよく出来てる。

Debianもインストーラはよくなったよ。デフォルトで入れて
使えないということはない。ただ、自由度が高すぎるのか
検証が充分でないのか、動作がチグハグなことがあるね。

0013login:Penguin

2013/10/16(水) 23:09:29.12ID:8UF7N+Mq

Debian派だけどDebianデスクトップ用途だと
デフォルトのフォント汚いんだよなぁ…
Ubuntuは日本語Remixいれなくても
かなり綺麗になるんだけど

0014login:Penguin

2013/10/16(水) 23:19:27.49ID:JnqGGlZl

>>11
これくらい大したことが無いと言われそうな、ブラウザが筆頭かな
ニコ見にいったら、言語の設定のせいで英文でだらっと出て来たときは焦った

0015login:Penguin

2013/10/16(水) 23:23:37.72ID:JnqGGlZl

>>12
vineから入ったけど、あれのお陰でめげずにすんだかも。ちょっと問題はあったけどね。
2台目のマシンにDebian入れたけど、細々した日本語化が面倒だったくらいで
特にトラブルらしいのはなかったな。

0016login:Penguin

2013/10/16(水) 23:24:35.52ID:YA+6d62i

>>14
日本語表示自体は最初からできたような

素直にfirefoxとして入ってないので
変なブラウザと認識さててる可能性は？

0017login:Penguin

2013/10/16(水) 23:30:50.07ID:JnqGGlZl

>>16
メニューが英文で表記されてて、ググった記憶が
DVDから入れたので、そうだった模様
http://orangebox.lbn.bz/index.php?iceweasel%A4%CE%C6%FC%CB%DC%B8%EC%B2%BD%28squeeze%29

0018login:Penguin

2013/10/16(水) 23:32:54.66ID:YF+kDa9R

この化石pcでも余裕なのってなに？
http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/mini1000/specs/atom_s8.html

0019login:Penguin

2013/10/16(水) 23:55:33.14ID:PTdubmwe

Debianは言語を日本語でインストールしたの場合
文字化けするからLANG=Cで英語にしてから日本語の作業をしなければならない
俺はここで挫折したのだ

0020login:Penguin

2013/10/17(木) 02:00:22.47ID:60vVHQ8N

日本語フォントが入ってないからな。

0021login:Penguin

2013/10/17(木) 02:18:36.52ID:a9WPgXsw

>>19-20
インストール時に日本語選択できるのに、入れてくれないんだよな
dpkg-reconfigure localesで設定しようとしても文字化ける
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up127534.png

0022login:Penguin

2013/10/17(木) 04:24:23.35ID:vue2T5sU

ながれぶったぎるけどフォークもののMint勧めるぐらいならopen SUSEの方がバックグラウンドがしっかりしてるから安泰だと思う

0023login:Penguin

2013/10/17(木) 06:14:11.28ID:cqLqXC7s

mint厨はubuntuしか使えない奴が自分の成長をアピールしてるだけだからそっとしといてやれよ

0024login:Penguin

2013/10/17(木) 07:36:20.37ID:dbM1Nrph

open SUSEは使いやすいけど
もう少し軽くなってほしいな

0025login:Penguin

2013/10/17(木) 07:53:26.12ID:RsPNepTD

>>23
そうだな。MacやWindowsしか触ったことがない初心者は、
UbuntuかMint位しか使えないよ。

0026login:Penguin

2013/10/17(木) 08:08:34.13ID:itXv/thg

>>17
なるほど。そういえばCentOSと違って、DVDでもネットワークを
見に行ったりしてるね。Debianはインストーラがプロキシ設定を
聞いてくれるのは好き。Ubuntuは聞いてくれないので厄介。

>>18
別に化石と言うほど古くないじゃん。AtomなのとSSDだと容量が
少ないのが気になるけど。普通にCentOSでもいいし、Xubuntu、
Debian+Xfceあたりでもいいんじゃない？

0027login:Penguin

2013/10/17(木) 09:14:59.14ID:daE0Um3f

>>19,21
最小構成から構築したいんだよね？
どのディストリでも同じようなものだから
とりあえずVM上で練習してみたら？

0028login:Penguin

2013/10/17(木) 11:25:28.58ID:9F+c2kK1

たしかDebianは日本語でインストールするとシステムの言語が日本語になって、
デーモンのログも日本語になる。
そして日本語表示できない状態でログを見るときに困る。

0029login:Penguin

2013/10/17(木) 16:09:36.22ID:iJVpsq2i

自分の場合は「Windowsに関しては上級者のプログラマーだが、Linuxに関しては未経験」という極端なバランスの人を対象としてソース公開するケースが多いので
ビルドや動作のテストをUbuntuで行うようにしている。
ドキュメントでも暗に「Ubuntuでビルドする場合は ./configure --prefix=/usr/local && make && sudo make install」などのようにわざわざ名前を出して暗黙にUbuntuを薦めてる。
本意ではないが。

自分自身はCLFSベースの環境を使っているが、Windowsしか知らない初心者にCLFSを薦めるのは、嫌がらせレベルなので、CLFSは名前すら出していない。
「Linux未経験でもWindows上級者ならば、Archくらいなら薦めてもセーフか?」とも考えるが、たぶんArchでもアウトだろうな。mountの概念すら知らない可能性もあるし…

0030login:Penguin

2013/10/17(木) 16:55:56.87ID:NMswPHyQ

archはlinuxに熟練している人でも持て余すよ。
ソフトウェアの方でarchに言及してるのなんて見たことない。
使っている人数も日本だと両手で数えられるくらいしかいないんじゃないの。

0031login:Penguin

2013/10/17(木) 17:04:58.17ID:PP5+M2XU

両手は言いすぎだろ
下の毛くらいには居る

0032login:Penguin

2013/10/17(木) 17:16:26.56ID:BE6MPxm0

俺の周囲に俺含めて4人いるってことは
全日本のarchユーザの4割は俺の知り合いってことだな

0033login:Penguin

2013/10/17(木) 17:19:04.64ID:YK8K6hly

じゃあarchより上級のSlackwareユーザーは絶滅危惧種レベルだな。

0034login:Penguin

2013/10/17(木) 17:19:31.64ID:2eJtAA3p

インストールしたらとくに自分はなにも設定とかしなくてもいいディストリビューションってありますか？
セキュリティとかウイルスとか怖いんです

0035login:Penguin

2013/10/17(木) 17:20:06.55ID:88uPAVob

>>34
ないです。

0036login:Penguin

2013/10/17(木) 17:22:40.22ID:BE6MPxm0

>>34
好きなのをどうぞ
http://distrowatch.com/search.php?category=Security

0037login:Penguin

2013/10/17(木) 17:31:44.23ID:tDap9NQ+

>>26
俺、日本語で入れたよねって軽く焦ったりもしたけど、vineで音がでなかったよりは楽に作業が済んだ

DebianにXfceはなかなかに軽い気がする。
インストールしてからの一山を超えてしまえば快適な環境ではある

0038login:Penguin

2013/10/17(木) 17:37:19.38ID:bBkfIJxn

>>34
新し目のLive CD/DVDとかは？
http://simosnet.com/livecdroom/

0039login:Penguin

2013/10/17(木) 17:46:50.38ID:FECVWJA1

たぶん目が飛び出るような話をさせてもらうと
Linuxに精通した者でも、GoogleChromeで何を選べば良いかわからない人も
多いだろう。
つまり、
ほぼ同時期に、バージョンと作られた目的の異る3つが存在するからだ。
GoogleChrome beta
GoogleChrome stable
GoogleChrome unstable
Windowsユーザーなら尚更混乱することだろう。

0040login:Penguin

2013/10/17(木) 18:06:40.05ID:FECVWJA1

GoogleChrome stable、これでもインストールしとけばいいだろう

0041login:Penguin

2013/10/17(木) 18:41:15.79ID:dIXYC8td

目玉が飛び出るほどすごい情報だな
ノーベル賞もらえるんじゃないか？

0042login:Penguin

2013/10/17(木) 18:59:00.07ID:bsi45YNo

釣り針なのかなんなのかよくわかんないよ・・・
このあとに集団ストーカーの書き込みをしてても納得する

0043login:Penguin

2013/10/17(木) 19:01:56.22ID:SudLcJQJ

>>34
使える状態に設定することをインストールと言うのだから、万全な状態まで設定すれば、どれでもOK。
完全を期すなら管理者を雇う。

0044login:Penguin

2013/10/17(木) 20:24:56.27ID:itXv/thg

>>34
CentOSかな。最初はネットが起動されないと思うし、ファイアウォールも
全ポートが閉まっていたと思う。しかも、selinuxが最初から動いてるので、
ガチガチだけど、少しずつ開けて行かないと使いようがない。

Vine Linuxはファイアウォールはインストール時に開けたポート以外は
閉じてるはず。selinuxは入ってなかったと思う。

Ubuntuはファイアウォールが全ポート開いてる。Debianも同じだっけ。

そのまま使うならVineがバランスいいかな。ただ、ソフトを足すとなると
メジャーなディストリビューションと互換性がないから、ややこしいかも。

0045login:Penguin

2013/10/17(木) 20:26:52.69ID:itXv/thg

>>39-40
しかも、ChromeはUbuntuの32ビットにインストールできないと
ちょっと騒ぎになってるし、CentOSは切り捨てるし、ややこしい。

>>43
やっぱり初期設定はディストリビューションにとって大事だよ。

0046login:Penguin

2013/10/17(木) 21:50:57.07ID:SudLcJQJ

>>45
長年使って自分に馴染む設定にしてるから初期設定はどうでもいいと思えてしまう。それよりこの先どうしていくのかというポリシーを重視してる。
windowsユーザって、年に一度初期化が必要とか、PC変えるとOSも変わるという教育受けてるから、そういう考えないのかもね。

0047login:Penguin

2013/10/17(木) 22:05:56.65ID:itXv/thg

>>46
方向性も大事だけど、初期設定も大事だよ。Linusもそういう考え方。

むしろWindowsのほうが長く使う人が多いのでは。XPなんて10年も
使われてるわけだし。掲示板とかでやたら再インストールを勧める
お子様がいるけど、普通はWindowsの再インストールしないし。

0048login:Penguin

2013/10/17(木) 23:25:44.30ID:QnW7w3bd

ご指南頼む。
ＮＥＣのVC40/H8改（セレロン400Mhz-512Mb-80GB-ＤＶＤマルチ）
という機材があって、
とりあえずＸＰＳＰ２がインストールできるぐらいまでは確認できました。
こいつをＨＴＴＰ用の簡易サーバーに作り変えようと思うのだが、
・多少なりとも軽快動作が期待できる。
・ＨＴＴＰサーバーとしての機能がＧＵＩにて操作・設定できる。
・WindowsとのLANでのファイル共有がＧＵＩにて操作・設定できる。
・先にインストールしたXPも併存（デュアルブート？）
これらが揃ったものって、ありませんでしょうか？

0049login:Penguin

2013/10/17(木) 23:32:39.28ID:FECVWJA1

時間がたてば、どのトリも改善され、いつの間にか自分のPCに最適になってくるよ。

0050login:Penguin

2013/10/17(木) 23:50:54.65ID:UJSQF7Eu

>>48
GUIに拘るなら、WindowsXPをチューニングして使うのがベストだと思います。

0051login:Penguin

2013/10/18(金) 00:09:44.58ID:5VDTOfTA

だがxpの期限が来年の4月9日だからね

0052login:Penguin

2013/10/18(金) 00:14:35.86ID:5VDTOfTA

48さん、大変な仕事受けましたね。

0053login:Penguin

2013/10/18(金) 00:29:16.64ID:2wpv6Dpk

>>48
apatchもsambaもGUIの設定ツールはあったと思うけど、
最近使ったことないな。私もWindowsにhttpサーバーを
入れたほうが手っ取り早いと思うな。

とりあえず、debian+xfce、debian+lxde、vine linuxとかの
live dvdで動くか試してみては？（centosも行けるかな？）

0054login:Penguin

2013/10/18(金) 00:47:04.53ID:5VDTOfTA

バリュースターの中古をサーバー専用機のバックエンドにするにしても、
調整用にもう一台PCがいるだろう。
入手した一台だけでは、テストができないはずだ。

0055login:Penguin

2013/10/18(金) 00:49:11.05ID:5VDTOfTA

これ完全に助言してやったら、48さんの仕事をわれわれがしてやったことになるのか（笑）

005648

2013/10/18(金) 00:56:37.41ID:WgV/sP4s

みなさん色々と知恵をありがとうございます。
えっと、状態確認用の機材は、今掲示板を見るのに使っているWindows7(hpSP1)のノートがありますので。
でもって、先の化石PCの話に関しては、地元の恩師からの授かりものでして。
「趣味のものとして使って良いが、できることなら活躍している様子を報告してほしい」
と、半ば課題を突き付けられるかのような形で、今の私の手元にあるのです。

0057login:Penguin

2013/10/18(金) 01:04:58.35ID:5VDTOfTA

でも、GUIぐらい作れるでしょう？

005848

2013/10/18(金) 01:09:34.14ID:WgV/sP4s

Windows系として、Basicでいくつか遊んだことはありますが、
トリビア知識ばかりで真っ向から扱ったことは皆無でして。。面目ない

0059login:Penguin

2013/10/18(金) 01:27:23.33ID:aBLcDij7

その要件なら別にGUIで設定できる必要ないと思う
最近のメジャーなディストリなら
デュアルブートも考慮してインストールしてくれるはず（多分）だけど
とりあえず使いやすさから言うとDebianあたりかねえ
デスクトップなしの推奨RAMなら余裕だし

0060login:Penguin

2013/10/18(金) 02:22:25.30ID:+fFFoUKx

なんかそういうディストリあった気がするけどなあ…名前忘れたなあ

0061login:Penguin

2013/10/18(金) 02:31:55.65ID:qscj+G47

>>47
カーネルの設定の話じゃないよね?

レジストリがごちゃごちゃのまま使い続けるの? ブラックボックスとまでいかなくても、得られる情報少ないのだし、最初から手順を踏むしかないこと多い。

0062login:Penguin

2013/10/18(金) 02:35:57.84ID:+fFFoUKx

確か犬かなんかの絵で(パピーじゃない)…誰か覚えてない？挙がってるようなサーバ機能一式が入ったディストリ。ライブでイケるからusbメモリにでも書き込んで、使う時だけそっちでブートすりゃ設定ほぼなしで使えた。

でもまあvirtualboxにdebianかcentosか有名なの入れてサーバ建てるのがいいと思う。サーバ系一式インストールとかだいたい用意されてるし

0063名無し

2013/10/18(金) 06:12:51.29ID:t1b2ZB46

vineとかCentOSってグラフィックよわくないですか？
同じPCでも動画サイト見るとカクカクする

0064login:Penguin

2013/10/18(金) 06:24:43.05ID:GB8pzH5a

Windowsと比べて再生速度が高速と定評があります。

0065login:Penguin

2013/10/18(金) 09:48:08.29ID:QfwDiw/W

ubuntu13.10はかなり改良されてるみたい

0066login:Penguin

2013/10/18(金) 15:27:04.75ID:moUF7Rci

>>63
Xのドライバ設定がこなれてないか各種ライブラリのバージョンが古いかとか。
特にX関連はデフォルトで高パフォーマンスな設定になってないディストリ
の方が多いからまず見直す所。

0067login:Penguin

2013/10/18(金) 18:14:40.05ID:mBsFSxHz

ありがちですね。
低パフォーマンスになっていたら高パフォーマンスに変えるといいです。
Windowsで2時間のドラマが高パフォーマンス設定のLinuxなら1時間で見れますよ。
かなり速くなります。

0068login:Penguin

2013/10/18(金) 19:29:43.48ID:Rb7ptCc/

機種に依存しないWinOS（あたりまえ）、機種に依存するLinux系の多くのOS
で勧めようがない。

0069login:Penguin

2013/10/18(金) 19:36:52.43ID:2wpv6Dpk

みんなで意地悪に無茶苦茶言ってるな。

0070login:Penguin

2013/10/18(金) 19:39:27.18ID:S2xCwMrg

>>68
それよりXPと7で互換性の無いWindowsは一番勧められない。