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ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時

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0001login:Penguin2013/10/12(土) 16:28:55.45ID:0QSQVQSp
悲しいほど普及しないLinuxに普及への望みはあるのか？
0331login:Penguin2013/11/09(土) 09:44:13.20ID:hJlbdEn+
Linuxは特許に守らてている技術を
採用できないんじゃなかったっけ？

普通ならお金を払って契約すればいいんだけど、
それが出来ないから、結果的に誰かの特許になる
機能は採用できない。
0332login:Penguin2013/11/09(土) 10:48:45.36ID:eirG3Eci
世の中にはクリーンルーム設計って言うものがありましてね……
0333login:Penguin2013/11/09(土) 11:19:23.51ID:4MzX/0SQ
>>330
特許ってほんとどーしょもない物にまで存在してるからなぁｗ
MSがどう以前に、動画や音声のコーデックやら、マルチタッチあたりは判りやすいよなｗ
0334login:Penguin2013/11/09(土) 11:22:03.07ID:eckIAru9
>>321
MSの言い分
まだライセンス違反を証明はできないが、もし証明できたら最大限遡って
莫大なライセンス料を徴収する、ぶっちゃけ言い値だ
だが今ライセンス料を払えば今後ライセンス違反が証明できても追加徴収しない

本音
Androidは無料で配られているのでGoogleから配られる時点で
被害が発生したとは主張できない
だがAndroidを製品化して販売するメーカーからなら奪れる
連中はWindows製品もやっているから逆らえるはずがない
0335login:Penguin2013/11/09(土) 11:29:13.66ID:eckIAru9
さらに裏
ライセンス料を払っておけばライセンス料未払いのメーカーはMSが潰してくれるかもしれない
払った方が得だ
雑魚メーカーの掃討だけではない
マイクロソフトがiPhone訴えたら我らAndroid組の勝利

もっと視野を大きく
アメリカは自国の国益を守る為ならなんでもやる
MSが徴収するライセンス料はすなわちアメリカの国益である
アメリカに逆らったらただでは済まない
0336login:Penguin2013/11/09(土) 11:33:57.47ID:eckIAru9
もしiPhoneが日本製だったら一瞬で叩き潰されていたろう
Linuxが頑なに「独立」を守ろうとするのはそういう事から身を守るため
TRONが本当にMSの脅威となり得る物だったのかは知らない
でもアメリカに叩き潰されたのは事実
0337login:Penguin2013/11/09(土) 11:41:53.08ID:eckIAru9
ドルは米軍の軍票な世界という厳然たる現実がある
人類史上一度たりとも支配者のいない平等な世界は無かった
嘆くのは筋違い、世界とはそういう物だと受け入れるしかない
アメリカの傘の下において、アメリカに逆らわない限りは自由競争が実現する
アメリカは許せない?
アメリカも凋落し次のボスが出てくるだけだ
次のボスは中国説が有力だけど・・・
世界の仕組みは案外単純
0338login:Penguin2013/11/09(土) 11:44:04.24ID:FZSBkrN4
いっぽうロシアは
0339login:Penguin2013/11/09(土) 13:04:30.08ID:fdztA6/0
ゴルゴに依頼した。
0340login:Penguin2013/11/09(土) 13:29:57.11ID:4MzX/0SQ
Linuxというファンタジーにどっぷり浸ると、ID:eckIAru9のように病んでしまうことは分かったｗ

みんな、精神病む前にLinuxから遠ざかれｗID:eckIAru9のように手遅れになるぞｗｗｗｗ
0341login:Penguin2013/11/09(土) 14:21:42.62ID:KUiB9try
MSが儲かろうがgoolgeが儲かろうが、アメリカが儲けて日本が搾取されるのは変わらんぞｗ
0342login:Penguin2013/11/09(土) 14:35:15.76ID:hJlbdEn+
ということは、アメリカ人になればいいんじゃね？
0343login:Penguin2013/11/09(土) 14:47:05.55ID:r3f70IQZ
誰だってアメリカ人に生まれたかったよ。
0344login:Penguin2013/11/09(土) 14:52:48.28ID:BgrMW/zB
>>343
いや、銃乱射事件で殺されたくない。
日本には日本の良い所がある。
0345login:Penguin2013/11/09(土) 14:59:31.63ID:r3f70IQZ
自殺するより銃に撃たれて死ぬほうがどれだけ幸せか。
0346login:Penguin2013/11/09(土) 15:23:03.23ID:SKvChWCL
ベトナム反戦運動時のアメリカ
反戦運動の学生、徴兵されベトナムに行き安全地帯での事務職
戦争賛成の白人、黄色人種、黒人、前線で戦う

アメリカの格差は凄い
日本の格差も広がりつつあるが
0347login:Penguin2013/11/09(土) 15:42:40.06ID:HNN7tmel
どこに生まれようとLinuxが普及しないことは未来永劫変わらんのが現実
犬厨涙目敗走ｗ
0348login:Penguin2013/11/09(土) 15:48:59.54ID:Nf1wZB0A
>>347
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0349login:Penguin2013/11/09(土) 15:50:58.83ID:9PLXx2ZX
格差の拡大は社会の貧困化を象徴する。
限られたりソースで社会の需要を満たすのに傾斜した配分は一利がある。(一理ではない)
要するに、底辺は喘ぐが頂点はうはうはであれるという、頂点側からの要求を満たすからだ。
歴史の事例を見れば栄華を極めた王朝は広大な裾野を確保していた。
人々が支える社会の安寧による担保を基礎としながら、そのような我利我利の利得を追い求める輩は後を絶たない。
だが、すべてが低水準に押しなべられると発展の原動力さえ失われた鈍重な社会がだらだらと続く。
0350login:Penguin2013/11/09(土) 15:59:25.28ID:9PLXx2ZX
今や凋落の時を迎えているが、ノキアの事例は教訓的である。
現在社会は、とんでもない競争力で切り開かねばならない条件が存在している。
凡百の努力ではどうにもならない部面がある。
人々の自由で平等な機会を作り出しながら、一方で突出した人材をどう輩出させるかが問題なのである。
地域、国家の緊急を要する課題である。
0351login:Penguin2013/11/09(土) 16:08:19.21ID:LtP/NLlp
>>332
クリーンルームで著作権は守られるかかもだけど、特許は別じゃないかな。
>>331
GPL3はそうだと思ったけど、LinuxはGPL2なんじゃないかな。
3だとコミットする人の責任になるので、怖くて管理できなそう。
0352login:Penguin2013/11/09(土) 17:29:01.62ID:eckIAru9
格差を敵視する共産主義者に居場所は無いよ
公平な社会になれば格差は必然
能力に差があるんだから成れの果てに格差が生じるのは必然なんだ
バカで無能で運も無いヤツが社会を呪うのは逆恨み
0353login:Penguin2013/11/09(土) 17:34:38.00ID:r3f70IQZ
なに頓珍漢なことを。日本の格差のどこが能力主義、実力主義なのか。
0354login:Penguin2013/11/09(土) 18:28:30.11ID:9PLXx2ZX
おバカが受注利権で多重派遣、多重下請けでエンジニア・労動者を搾取し疲弊させて、業界自体が凋落した日本のIT業界を見れば分かるよね。
広告代理店の息のかかった系列の末端が2chで暗躍するのを見れば分かる。
0355login:Penguin2013/11/09(土) 18:39:51.47ID:9PLXx2ZX
格差を既得権益として固定したがるのが格差肯定派のすがりたい利益www
他方、あまりにも生き抜きもできない不安定な競争の場である日常も情けない。
要は、その両極にぶれる綱引きがよりよい社会を作るのに合目的に機能すればいいのだが、二つの極を求める方向性が双方向とも堕落に陥ってきたのが歴史の示すところ。
一概に固定できる答えはない。
その時々に、人間を活かす選択をし続けられるに掛かっている。
0356login:Penguin2013/11/09(土) 18:57:42.38ID:PR2k7OAi
>>353
日本ではコネとゴマすりが出世への要件です。
ちょっと北朝鮮や中国と似てますな（笑）
0357login:Penguin2013/11/09(土) 19:14:07.50ID:SKvChWCL
パソコンパーツのインフレに続き
食料インフレが来るぞ
0358login:Penguin2013/11/09(土) 19:48:27.40ID:eckIAru9
>>353は運を知らないようだね
能力、実力が在ってまだ足りないのが現実
人生の転機となったあのチャンス、そういうのが無いなら一生うだつ上がらずだ
0359login:Penguin2013/11/09(土) 23:35:08.99ID:4MzX/0SQ
>>358
そんな事言うと、ブームだの何だの騒ぐだけ騒いで、
何度もチャンスがあったのにモノにできなかったLinuxちゃんが可哀想でしょ！
0360login:Penguin2013/11/10(日) 00:00:22.76ID:bincqXa4
チャンスをものに出来なかったんじゃなくてチャンスを積極的に叩き潰しに行ったのがLinuxでは？

具体的に言うとどれかソフトがその分野でデファクトスタンダードになりそうになったら
誰も欲しがらない新技術を導入したり内紛起こしたりフォークしたりしてデファクトスタンダードにさせない

デスクトップ用LinuxがUbuntuで決まりかと思えばUnity採用するわMintにフォークするわ
Linux用オフィススイートがOOoで決まりかと思えば内紛起こすわLibreOfficeとApache OpenOfficeに分かれるわ
0361login:Penguin2013/11/10(日) 00:16:54.32ID:NOFTCgAa
Linux「みていなさい。次はWindows 7のサポートが切れた時ですよ。Linuxに移行してくるでしょうね」
0362login:Penguin2013/11/10(日) 00:26:00.95ID:5ZkZ0EgB
>>360
ゼンドボーエスとかも内紛起こして開発リーダー的な奴が逃げ出して、
暫くアップデートも放置で科学Linuxに逃げた奴らもいたねw
最近どーなってんのあれ？
0363login:Penguin2013/11/10(日) 00:37:22.95ID:AHWH6Ysv
UNIX が使いたくて、その次善策として Linux を使ってたユーザーは
とっくに Mac に移行してる。
俺もそのうちの一人。
まぁ、サーバは Linux だけどね
0364login:Penguin2013/11/10(日) 00:40:50.59ID:MhcZSfcd
うちもMacが多いですね。
まぁ、スパコンはLinuxだけどね。
0365login:Penguin2013/11/10(日) 00:48:40.44ID:RXy6L1s+
>>363
> とっくに Mac に移行してる。

じゃあ、もうこれ以上
ユーザーが増えるのは望み薄かな。
0366login:Penguin2013/11/10(日) 00:53:20.62ID:AHWH6Ysv
>>365
文章が読めない人ですね。

しかも、それを言ったら Linux ユーザーが余計に惨めになるだけでは？
0367login:Penguin2013/11/10(日) 00:58:46.55ID:kkhRAr1f
>>365
少なくともここ数年、Macのシェアは年々増加しているが、Linuxはどうなん？
0368login:Penguin2013/11/10(日) 05:25:15.21ID:VjQk4/D3
今月の日経LinuxにTOMOYOLinuxの話題あったけど大きなお友達の解説が無かった(^-^)/
0369login:Penguin2013/11/10(日) 06:40:25.55ID:qzK/TqDv
GoogleはLinuxでチャンスを掴んだよ
オープンソースの場でchromiumを試作してWindowsにはプロプラ版のchrome
目論見どおりchromiumには熱烈なボランティアが無数に登場して非常識な開発スピードとなった
Androidも成功させる
アップルは激安でOSXを作った
webkitのオープンソース化でhtml5時代のデファクトスタンダードも手に入れる
Linuxは素材、あるいは場に過ぎない
そこからチャンスを掴むのは才覚次第
0370login:Penguin2013/11/10(日) 06:46:25.39ID:qzK/TqDv
もう一発
Googleは100万台のサーバーを持っていると言われているが、もしWindowsだったらコスト的に不可能だ
Linux/BSDだからできた事
しかも自社開発
Linuxを使うって事は開発するって事だ
Windowsのように買ってきてそのまま使うって事じゃない
逆に言えばLinuxは自前で開発できるのが強み
0371login:Penguin2013/11/10(日) 08:09:23.74ID:kFNbVfEV
いかに凄いオープンソースの活用例があるからといって、
それをPCにインスコして竿しごいてるだけの人間が凄いことにはならないよ
0372login:Penguin2013/11/10(日) 08:20:28.03ID:qh8V7rWS
あの一太郎や国民機９８だって黒船に敗れた。
今度は黒船が敗れる番だろう。
昔の常識は未来に通用しない。
0373login:Penguin2013/11/10(日) 08:36:45.18ID:CIcciZU/
システマチックに運を行き渡らせる仕掛けを作るのが社会の知恵というものだが。
能あるものを殺すしか能がない。
0374login:Penguin2013/11/10(日) 08:46:22.38ID:SEEV3pf8
>昔の常識は未来に通用しない。
昔の常識、ってーか共通認識
「あと10年でWindowsを追い越す！」

その10年はいつスタートするんだろうねぇｗ
俺もそろそろ人生の折り返し地点が見えてきてる訳だけど、
生きている間にLinuxの天下が訪れるとはとてもじゃないが考えられないよｗ
0375login:Penguin2013/11/10(日) 09:05:56.52ID:CIcciZU/
よろしい。
LinuxエンジニアにコンプレックスのないWindowsエンジニアリングというわけですねwww
0376login:Penguin2013/11/10(日) 11:29:46.31ID:2StAR5bN
まあ、Linux使うならMac使うわ。
別に無料だからとか気にしないし。
0377login:Penguin2013/11/10(日) 12:14:40.44ID:rt0uRwGD
MacにLinux入れて使ってる。
Macはパッケージマネージャが標準でないから管理しにくい。Xで飛ばせないアプリも使いにくいし。
0378login:Penguin2013/11/10(日) 12:19:58.07ID:qzK/TqDv
ゲイツのやった事と比べればLinuxで一山当てるなんて児戯に等しいよ
ゲイツの1/1000の才覚で足りるさ
0379login:Penguin2013/11/10(日) 12:30:18.76ID:CIcciZU/
ゲイツの能力とは、あの時代が必要として要請を役割として引き受けられる資質だけ。
0380login:Penguin2013/11/10(日) 12:35:14.65ID:CIcciZU/
あの時代が必要とした要請　＝　メインフレームからパソコンへのダウンサイジング?の潮流を担う人物
0381login:Penguin2013/11/10(日) 13:17:30.79ID:1t9FHG0J
アップデートでこけると起動しなくなるのはどうしたら良いのよ！！！！！
昨晩からもう5回もやりなおしてんのよ！！！！！！！！！！！！！
0382login:Penguin2013/11/10(日) 13:31:34.02ID:0Yn+5r0U
>>374
当時息巻いてた坊やたちはもうオッサンだし、老害に至ってはもう化石だよwww
もうみんな死んだんじゃねーのw
犬厨ってマジキチガイしかいねーよなwww
0383login:Penguin2013/11/10(日) 14:55:36.69ID:SEEV3pf8
>>378
んじゃー当てたらまた来てくれｗそれまでは書き込み禁止ｗ
0384login:Penguin2013/11/10(日) 16:21:38.86ID:AHWH6Ysv
>>377
Linux に「標準」のパッケージマネージャなんてあるの？
0385login:Penguin2013/11/10(日) 17:02:55.64ID:ZaBmLN5t
>>377
嘘はいかんよ
せいぜいG4かG5の年代物のmacにだろ？
0386login:Penguin2013/11/10(日) 18:26:04.38ID:AHWH6Ysv
>>385
まぁどうせそうだろうな
現行Mac機にLinuxをインストールしてLinux専用機にする意味は全くない。
仮想マシン上にLinuxってならもちろんだれでもやってると思うけど。
0387login:Penguin2013/11/10(日) 18:47:43.60ID:qzK/TqDv
OSXでLinuxのコード動かすのに仮想マシンなど必要ない
gccが標準で入ってるからソースコード持ってきてビルドするだけ
0388login:Penguin2013/11/10(日) 18:53:36.52ID:qzK/TqDv
現行MacbookにLinuxをインストールする意味はあるよ
お目当てはRetinaディスプレイ
Linuxなら2,880x1,800を使いきれる
Wintelは相変わらず低解像度だから割高でもMacしかない
0389login:Penguin2013/11/10(日) 19:29:40.39ID:hmk89s7y
ばかだな。ここはMacかーが自作自演するスレなのに、MacにLinuxいれても
信仰心は上がらないだろ。
0390login:Penguin2013/11/10(日) 19:47:15.54ID:AHWH6Ysv
>>387
Linuxのコード?って何をさしてるの？
GNUのツール類をMac OS X上で動作させるのと、
Linux自体をMac機上で動作させるのとでは全然意味が違うでしょ？
あと、Linux用のアプリがソースコードをMac上でビルドするだけで動くと思ってるの？

こりゃだめだ
0391login:Penguin2013/11/10(日) 19:59:10.25ID:AHWH6Ysv
>>388
あー、おまえ知らないのバレバレだよw
Retinaったって、アプリが対応してなくちゃしょうがない
Retinaの解像度に応じた画像データが用意されてなかったら
間延び(拡大処理)させて表示させるだけなんだが？
Linux用のアプリでRetinaに対応してるようなアプリあんの？
0392login:Penguin2013/11/10(日) 20:03:07.12ID:kkhRAr1f
窓厨VS犬厨の争いに摩訶が乱入してまいりましたw
今のところ犬厨がボコボコにされております。
助っ人求む
0393login:Penguin2013/11/10(日) 20:18:28.86ID:hJJBq5Ck
>>392
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0394login:Penguin2013/11/10(日) 22:38:22.07ID:rt0uRwGD
>>384
ここでの標準はOSをインストールした時から入ってるという意味。そういうディストリがあるってことで。
>>385
G4 Cubeにも入れてたけどIntelのにも入れてる。なぜ嘘と思うかわからない。
0395login:Penguin2013/11/10(日) 22:59:46.88ID:AHWH6Ysv
>>394
それはどうも失礼しました m(_ _)m

MacPorts はAppleも開発に携わってるんだし、標準のパッケージマネージャと言ってもいいでしょ？
まぁ Homebrew の方が使いやすいけど。
逆に Linux みたいに(主要な)鳥ごとに全てパッケージマネージャが異なるのはどうなんかなぁ？

intel mac に Boot Camp じゃなくて、EFI からLinux 起動させてるの？
それだったら、まぁ本格的だね
Boot Camp だったら、単なる試用でしょ？
0396login:Penguin2013/11/11(月) 00:13:53.19ID:vClBJlq2
>>395
使用感の話なので、別のディストリと統一されているかは関係ない。全てのアプリが管理されてるのがいい。

EFIアプリから、grubを起動させて、Linuxを起動してます。
BootCampってLinuxもできるんだ。使ったことないから知らなかったです。
0397login:Penguin2013/11/11(月) 00:40:13.33ID:XUaEnxOL
同程度のスペックのIntel MacとPC-AT互換機だと、
(数値的に比較したわけじゃないけど)あきらかにPC-AT互換機のほうが
使っててレスポンスが良い。
なんでだろ？
0398login:Penguin2013/11/11(月) 00:46:50.95ID:QeHxMs2v
OSXは重いよ
仮想マシンでWin8動かしたらホストより軽快に動作するからなw
0399login:Penguin2013/11/11(月) 01:03:02.23ID:XUaEnxOL
>>398
いや、>>397 は Linux をインストールした場合の話
Windows は問題外
0400login:Penguin2013/11/11(月) 04:25:46.84ID:NQaRvDRh
マカーは馬鹿という真理がまた証明されたか。

一体何度証明されたら気が済むんだ。
0401login:Penguin2013/11/11(月) 08:25:42.34ID:IISKDurd
犬厨の妄想癖と同様だからな。
0402login:Penguin2013/11/11(月) 08:30:08.53ID:IISKDurd
犬厨【いぬちゅう】[名]
「犬」(= Linux) を使う厨房のこと。
0403login:Penguin2013/11/11(月) 08:39:47.25ID:uN8ScIct
なるほど、LとRとを区別して発音できないので省いちゃったのですねwww
愛の種族であるワンちゃん大好きですよ。
0404login:Penguin2013/11/11(月) 10:21:45.66ID:6ZWJ6elX
いや、ローマ字入力で「li」が「ぃ」になったからのはず。
0405login:Penguin2013/11/11(月) 10:34:52.06ID:nEmiwP4I
ぃぬっくす
0406login:Penguin2013/11/11(月) 10:55:28.71ID:uN8ScIct
ローマ字入力とかかったるい方式はやらないもので、からかって済まんかった。
0407login:Penguin2013/11/11(月) 11:57:02.76ID:6Qpv81r1
数字に記号打つのにいちいち入力モード切り替えなきゃいけないカナ入力の方が面倒じゃね？
0408login:Penguin2013/11/11(月) 12:17:43.84ID:XUaEnxOL
Mac と FreeBSD、おまけで Linux は、まぁお互いに兄弟同士。
知的な論争にしかならないが、
そこにﾄﾞｻﾞが混じると、突然糞尿を投げてくるな、どっかの土人みたいにw
0409login:Penguin2013/11/11(月) 12:22:37.24ID:uN8ScIct
>>407
ワロタ。
数字と英字とを打つときはモード変えるしかないでしょう。
それを避ける為に、ローマ字入力→かな→漢字と二重の変改を毎回やるなんて論理の整合性が訳分かりませんwww
0410login:Penguin2013/11/11(月) 12:30:33.96ID:kT51nmFQ
日本語入力の話題はスレチだわ、あほ
Windows、Linux 関係ねぇし
0411login:Penguin2013/11/11(月) 12:39:01.56ID:8mw8pxYk
シフトキーみたいに押してる間変換機能が起きて離したら確定になるのが欲しい。モードはほんと面倒。キーは余ってるのに
0412login:Penguin2013/11/11(月) 12:45:03.48ID:6ZWJ6elX
続きはこっちで。

日本語入力総合スレッド 5
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1289124055/
0413login:Penguin2013/11/11(月) 13:29:12.51ID:uN8ScIct
>>410
ワロタ。
Linuxでの日本語入力は普及に欠かせない問題だ。
0414login:Penguin2013/11/11(月) 13:33:57.42ID:/5cZvohy
>>413
おまえは、ワロタ、からしか入れんのか？
不便な癖だなw
0415login:Penguin2013/11/11(月) 13:39:17.68ID:70TzXQix
>>414
おいやめろｗｗ
0416login:Penguin2013/11/11(月) 13:45:12.07ID:uN8ScIct
　 σ ＜　ワロタ
　(V)
　 ||
0417login:Penguin2013/11/11(月) 13:58:55.46ID:2V5Sg5Hz
>>414
16bit大好きな有名な御仁ですよ。
0418login:Penguin2013/11/11(月) 14:26:34.54ID:u4jetCLB
>>352
相続税・贈与税１００％にする？
0419login:Penguin2013/11/11(月) 14:34:08.20ID:uN8ScIct
格差社会といっても、求心力によって担保された政府機能が秩序をもたらす。
秩序をもたらす礎の構成要員が割りを食う制度なんて矛盾です。
甘い汁だけ吸うのって社会に対する甘えです。
特別扱いされる何の言われもありません。
頭がよくて努力したってwww
0420login:Penguin2013/11/11(月) 14:34:46.90ID:+tsj+70h
>>352
格差を敵視する？
アホなの？
中国見てみろ
0421login:Penguin2013/11/11(月) 15:57:11.72ID:u4jetCLB
USAや中華国の格差は格差社会の許容範囲をかなり超えちゃって階級社会になっているからな。
格差社会も極端になると階級社会->身分社会っぽく固定化されちゃう。
ごく一部の富裕層と圧倒的多数の極貧層という図式はもう北朝鮮と変らない？
0422login:Penguin2013/11/11(月) 16:00:55.65ID:u4jetCLB
メリトクラシーを徹底するなら相続税や贈与税などを100％にして、
徴税した額を個人個人に均等にベーシックインカムという形で再分配する。
そうすれば個人がみんな同じスタートラインから平等に競争できる。
これでこそ完全競争市場が成り立つ仕組み。共産主義は反市場主義でも反競争主義でもない。
0423login:Penguin2013/11/11(月) 16:03:33.36ID:uN8ScIct
お隣の韓国の歴史の長きに渡る低迷は格差収奪社会であったことだからなぁ。
0424login:Penguin2013/11/11(月) 16:04:57.49ID:XUaEnxOL
>>422
あほだな
人間はなにをやってもダメ
何千年、何万年、人類の幸福を追求してきたと思ってんの？
0425login:Penguin2013/11/11(月) 16:08:35.05ID:uN8ScIct
だが、蓄積をまったく認めないとなるとどんぐりの背比べを、低レベルからやり直して繰り返して非能率なこともある。
音楽の天才的資質を持ったものが、学校の愚鈍な音楽教育の環境に平等に晒されたら、これは悲惨すぎる。
これはすべての分野について言える。
0426login:Penguin2013/11/11(月) 16:10:36.67ID:XUaEnxOL
>>425
もうわかったからどっか行ってくれ
駅前ではやらんほうがいいぞ
(もうやってるかな？)
0427login:Penguin2013/11/11(月) 16:12:52.03ID:uN8ScIct
ワロタ。
有り余るものを無為に蕩尽しますだwww
0428login:Penguin2013/11/11(月) 16:13:21.48ID:kT51nmFQ
こんなスレにもキジルシが湧いてくるんだな！？
ヾ(li゜ω`)ﾉ怖過ぎぃ!!!!
0429login:Penguin2013/11/11(月) 16:23:29.69ID:uN8ScIct
ワロタ。
山田太郎ではないからなぁwww
0430login:Penguin2013/11/11(月) 16:32:32.49ID:4nwalxhv
煽り言葉とかじゃなくて、正真正銘な精神病患者だな
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