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Gentoo Linux 34

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/09/16(月) 22:48:27.53ID:SMGJ/J5r
Gentoo Linux
ttp://www.gentoo.org/

Gentoo Linux Users Group Japan (GentooJP)
ttp://www.gentoo.gr.jp/

【はじめに】
Gentooの歩き方
ttp://www.gentoo.gr.jp/jpmain/arukikata.xml
Gentooハンドブック　(インストールガイド含む)
ttp://www.gentoo.org/doc/ja/handbook/

【もうちょっと先】
Gentoo Linux Frequently Asked Questions
ttp://www.gentoo.org/doc/ja/faq.xml
Gentoo Linux tips 集
ttp://www.gentoo.gr.jp/jpmain/tips.xml
Gentoo-Portage.com
ttp://www.gentoo-portage.com/
Gentoo-Wiki.com（08年10月データ消失　復旧中）
ttp://en.gentoo-wiki.com/wiki/Main_Page
official Gentoo Wiki
https://wiki.gentoo.org/wiki/Main_Page

【前スレ】
Gentoo Linux 33
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1353822959/
0268login:Penguin2013/11/26(火) 21:54:05.54ID:lP4e4wJR
>>267
やってみました。
emerge twm awesome
emerge --sync
emerge --update --deep @world
した後、
.xinitrcをそれぞれexec twm, exec awesome一行だけにして実行しました。

twm
http://pastebin.com/mr4My2WR

awesome
http://pastebin.com/3gEADbHt

twmはいつも通り起動せずでしたが、awesomeは初めて起動しました！！
ただし、右クリック->awesome->quitってすると固まってしまいました。
上のバー(パネル？)は消えたのですが、
壁紙とかは表示されたままマウスもキーボードも受け付けずです。
数分間放置したのですが変化もなく、仕方なく電源ボタン長押しで終了しました。

他にもこのログをと言うのがあれば教えてください。
宜しくお願い致します。
0269login:Penguin2013/11/27(水) 06:58:16.73ID:5/yszWA+
しかしコンソールにも行けないっておかしいな。
ドライバがコケたりしない限り、まず無いんだけど。。。
0270login:Penguin2013/11/27(水) 21:49:23.67ID:Cg6qMj+B
>>269
一度書いたかもしれませんが、ログアウト系のボタンを押さずに
Ctrl+Alt+F1とかでコンソールを出してCtrl+Cだと終了はします。
その時のログもとってみた方が情報になりますか？
0271login:Penguin2013/11/28(木) 09:03:23.92ID:9SqHH6fh
ログアウト系のボタンを押しちゃうと、 Ctrl+Alt+F1 とかも効かなくなっちゃう感じ?

効くなら Ctrl+Alt+F2 なんかでコンソールから xlog とか messages とか dmesg に
怪しいメッセージ出てるか調べるかなあ、自分ならば。

なんか秘孔を突いてる気もする。
0272login:Penguin2013/11/28(木) 21:15:49.07ID:Z46TL57K
Xを出るとGPUの設定がグチャグチャになるんだろ
GPUの設定はカーネルとXで共通、再設定は必要ないというのがKMS
XはそのつもりでログアウトしたけどもKMSが動いてないと・・・
コンソールはたぶんブランクスクリーンになってるだけと思う
nomodeset nouveau.modeset=0
でダメならカーネルをちゃんと見直すしかない
0273login:Penguin2013/11/28(木) 22:46:49.68ID:b9GKyEDf
俺もなった事あるけどどうやって解決したか覚えてない
0274login:Penguin2013/11/30(土) 08:00:03.57ID:lH5tVde4
>>271
そうです。ログアウト系のボタンを押すと、マウス(実際にはタッチパッド)も、
Ctrl+Alt+F1もCtrl+Alt+Delも効かなくなります。
ハードディスクのランプも光らなくなるので、アクセスもしてなさそうです。
画面は押した直後の状態が表示されたままです。
放置時間が足りないだけかもしれませんが、画面のオートオフも起こってなさそうです。
0275login:Penguin2013/11/30(土) 08:35:55.08ID:e35AvYwU
以前のfglrxだとバージョンによっては
コンソールのfbvesaの色数によってはstartxしてからXを終了するとカーネルごと巻きこんだり、
フレームバッファのコンソールからXを起ちあげて終了するとフリーズしたりもしたけど、
今はそんなこともなくなったしなあ。
0276login:Penguin2013/11/30(土) 11:21:27.83ID:ywJpqOt8
vesaでここまでハマるってよくわからんなあ
0277login:Penguin2013/11/30(土) 21:56:35.36ID:Ca8NFavQ
東芝といやぁクルーソーのリブにプラモ入れて遊んでたなぁ
あんときもXの立ち上げは一苦労だった気がする
0278login:Penguin2013/11/30(土) 23:27:56.61ID:nK0moDzP
カーネルオプションがおかしいに一票
VT-dやIOMMUが使えないマザーでONになってるとか
0279login:Penguin2013/12/01(日) 10:26:16.90ID:J+i1f2EG
ついに gnome-3.8 (と systemd) が来たか…
もう腹をくくるしかないのか
0280login:Penguin2013/12/01(日) 10:38:08.09ID:Z3LXoHKm
gnome使わなきゃいいじゃん
0281login:Penguin2013/12/02(月) 15:59:23.38ID:nWOIxFWV
systemdへのmigration guide見るだけでも吐き気がしてくる
俺の無事を祈っててくれ
0282login:Penguin2013/12/02(月) 16:02:59.42ID:pIC3h2NY
systemdを強制するようなパッケージを使う自分の責任だからね、仕方ないね
0283login:Penguin2013/12/02(月) 16:50:35.73ID:dT0akptP
systemdはマジ勘弁してくれ…
1から入れ直すならともかくアップデートは茨の道過ぎる
0284login:Penguin2013/12/02(月) 18:24:32.81ID:j8d+4yDw
そんなに面倒なのかい
この手のってそのうち強制されそうで嫌
0285login:Penguin2013/12/02(月) 18:36:07.86ID:TjMcF9O6
>>282
> systemdを強制するようなパッケージを使う自分の責任

そんなパケジがじわじわ増殖してブーメラン刺さるの時間の問題ですぜ
仕方ない　長いものには巻かれるしか
0286login:Penguin2013/12/02(月) 18:42:07.68ID:Zy+Ex+vG
何で起動スクリプトごときがいろんなパッケージの
必要パッケージになるのか良く分かってない俺ガイル。
GNOMEはsystemd必須になったのは知ってるけど。

というかGentooならUSEフラグで-systemdとか指定すれば
systemdなしにするとかできないのかね
0287login:Penguin2013/12/02(月) 23:22:41.04ID:MJv9nlm+
そこまで必死になってGnome3を使う理由が分からん

最近Red Hat系ディストリ以外で使われてるっけ?
0288login:Penguin2013/12/02(月) 23:30:49.42ID:VweN+Tjw
とりあえずsystemdの移行は自分の環境では失敗した。。
起動は確かにやたらと早かったけど、起動後がうまく動いてなかったので戻したよ
もう少し調べてからじっくり移行するわ
0289login:Penguin2013/12/03(火) 18:02:33.69ID:gJ0v58mF
別に/作って試作してみればいいだけの話、何も怖くはないよ

どうにもsystemdのメリットが見えない、何が良くなるの?
何かものすごい特典があるなら使うけども
Gnome3もそう
Gnome3使いたいの?、使いたくないなら無理に使わなくていいんだよ
コードは安定したみたいだけどメインストリームになってない、下手したら黒歴史の1ページ
0290login:Penguin2013/12/04(水) 00:09:07.75ID:0d7tEtr7
結喫bus1.5.2マスクしちゃった。
0291login:Penguin2013/12/04(水) 02:38:09.06ID:BMxGLSn/
gnome2のままにするために
面倒くさいことしないといけないのか
mateにしたほうがいいんだろうか
0292login:Penguin2013/12/04(水) 13:34:29.41ID:33cEZnFz
ん?
うちは何もしてないけどgnome2のままだよ
無理やり使おうとしなければgnome3は入ってこない
まるでgnome3を強要されてるように言うけど何それ?
Mにも限度ってもんがある
0293login:Penguin2013/12/04(水) 23:05:44.53ID:nepZl3Cb
軽い気持ちでsystemdにしてgnome3.8使ってみたけど
画面ロックして解除出来なくなるから
今から再インスコします
0294login:Penguin2013/12/05(木) 01:27:30.00ID:xNjyzir8
逆に(?)udevからeudevに切り替えた人はいないの?
フォークしてからそろそろ1年経つけど
0295login:Penguin2013/12/05(木) 09:42:34.37ID:vujuq1eD
eudevは保険であって積極的に使うもんではないと考えてるよ
大原則=今問題なく動いてるならそのまま使え
現状
どうもsystemdは信用できない、udevはsystemdに合併されてしまった
コードが信用できないという話ではなく方針が怪しい
こういうレイヤはもっと保守的、臆病であるべきだ
何やりたいの?
ちょっと起動時間を短くするだけ
0296login:Penguin2013/12/05(木) 15:49:28.33ID:5lHVbtvJ
旧態依然とした sysvinit にしがみつくより、新世代の init を応援する。
ただしもう少し systemd が枯れてからかな。
0297login:Penguin2013/12/05(木) 15:54:59.85ID:7QVHFzLZ
旧態依然との違いが「少し速い」ではなぁ……
0298login:Penguin2013/12/05(木) 16:38:58.79ID:vm+Y99H7
eudev快適に使えてるけどなあ
使ってもいないのに文句言うのはちよっと…
0299login:Penguin2013/12/05(木) 17:02:45.84ID:vujuq1eD
文句は言ってないよ
とりあえず今日はudev動いてる、だから取り替える必要は無いって話
もし今新規にGentooインストールするならeudev選ぶよ
正直このままeudevが用なしで終わってくれたらそれが一番平和
0300login:Penguin2013/12/05(木) 19:22:23.27ID:h9fT1tnr
staticdevを使えばよろし
0301login:Penguin2013/12/05(木) 23:31:20.59ID:zfc39tgM
>>278
これをOFFにしてみたいのですが、具体的にどれをOFFにすべきなのか分かりません。
調べ方を教えていただけませんか？
0302login:Penguin2013/12/06(金) 17:54:10.74ID:mVJblXje
>>301
"Device Drivers"→"IOMMU Hardware Support"→"AMD IOMMU support"と
"Device Drivers"→"IOMMU Hardware Support"→"Support for Intel IOMMU using DMA Remapping Devices"
0303login:Penguin2013/12/07(土) 04:58:56.39ID:isBc1fYW
ひさびさにemerge --syncしてみたら何か挙動がおかしいんで、
よくみたらJAISTからBANされたみたいなんだが
これってもうJAIST使うなってことかいな？
0304login:Penguin2013/12/07(土) 05:53:04.47ID:LXB+Oxy4
何だよBANって。問題の切り分け能力つけた方がいいよ。
使っている DNS サーバーが応答しない。
名前解決はできるが、Host が死んでて SYN,ACK が返ってこない。
Host は生きてるがサーバーが起動していなくて、RST が返ってくる。
サーバーは起動しているが何かしらのプロトコルエラーが返ってくる。
どこに問題があるのかちゃんと見極めないと。
0305login:Penguin2013/12/07(土) 07:27:51.44ID:F4jNDtrg
JAISTは毎回「BANしているIPのリスト」を表示するので、自分の環境の問題と取り違えたんだろうね
0306login:Penguin2013/12/07(土) 10:45:34.21ID:dEEQ3Cle
>>302
ありがとうございます。やってみました。
が、状況は変わらずです。。。

あと、今回初めて気付いたのですが、startxでlxdeの画面表示して、
右下のメニューからログアウトを選ぶと画面が固まるのですが、
この固まった状態になるとそれまでログイン出来ていたsshも応答が帰ってこなくなるみたいです。
0307login:Penguin2013/12/07(土) 12:33:20.58ID:e4ND436z
BANは数日で解かれると思う
0308login:Penguin2013/12/07(土) 12:35:04.13ID:e4ND436z
>>306
カーネル入れ替えたらVGAドライバも入れ直さないとダメだぜ？
0309login:Penguin2013/12/07(土) 15:12:29.14ID:FecxCAdK
>>306
前に無視されたんでスルーしてたんだけどまだ困ってるようなので
IOMMUを無効にしたいっていちいちコンパイルし直さなくてもカーネルにiommu=offとかintel_iommu=offみたいに対応するやつ与えてやればいいだけじゃないの
しかもそんなのバグってない限り勝手に良きに計らってくれるだろうから関係ないと思うけど
うちはintelだけどあえてvesaつかった時に同じようにログアウトすると完全に固まるって経験あるよ
nvdiaのドライバはちゃんと対応するやつ(96系？)を試した？
0310login:Penguin2013/12/07(土) 15:13:07.02ID:4tFke3+Y
>>292
amd64 では stable になってる。
packages.gentoo.org/package/gnome-base/gnome
0311login:Penguin2013/12/07(土) 16:52:55.48ID:ivAYfz5P
デビアン系でもない、レツドハツト系でもない、なんか興味はあるが、
初期画面のGUIってどんな感じなのかねえ？敷居が高い気もするが
0312login:Penguin2013/12/07(土) 18:36:00.86ID:XQoXRxwd
そもそも初期画面ってなんだよ
ってところから認識に問題がある
0313login:Penguin2013/12/07(土) 18:58:57.79ID:rOLND9J4
gentooユーザーの多くが最初に見たのはたぶんtwmだよ
DE入れるより前にXのテストとセッティングが先
DEは好きなの選べばいい
http://wiki.gentoo.org/wiki/Category:Desktop_environment
選べないヤツはgentoo使えないよ
gentooは強制してくれない、自由に選べと突き放すのみだ
0314login:Penguin2013/12/07(土) 19:00:15.99ID:Xxza1jEB
>>313
この書き込み3年後に見たら背筋が寒くなりそうやなw
0315login:Penguin2013/12/07(土) 19:12:17.79ID:ivAYfz5P
gentooって敷居が高いんだなあ、長々とした手続きをコマンドでシステムを
普通のGUIに構築するまでずいぶん手こずるってことだよな。
普及は難しいだろ？
0316login:Penguin2013/12/07(土) 19:15:21.27ID:ivAYfz5P
今更twmとかぞっとするなあ
0317login:Penguin2013/12/07(土) 19:16:08.10ID:mHgRY+fo
適当に/格納したtar.gz展開してchrootしてその中にソフト色々入れて
カーネルコンパイルしてgrubインストールしてfstab書くだけだし大した手間じゃないよ
0318login:Penguin2013/12/07(土) 19:17:14.60ID:mHgRY+fo
あとtwmなんて明示的にインストールしない限りは入らないんだし
最初にtwmを見た人が多いなんて嘘だから気にしなくていい
0319login:Penguin2013/12/07(土) 19:32:09.26ID:5qipglfW
最近のXはtwm同梱してないのか
でも動作確認のために小さなWM入れるじゃん
twmとかopenboxとか
0320login:Penguin2013/12/07(土) 19:39:47.20ID:5qZu6BOZ
xorg-serverビルドしたら入ってるで多分Funtooやけど
grep x11-wm/twm /var/lib/portage/world
0321login:Penguin2013/12/07(土) 19:49:33.87ID:ivAYfz5P
ユーザーにどっぷり使ってるのにカーネルのコンパイルとか異次元の作業だね。
0322login:Penguin2013/12/07(土) 19:52:14.67ID:mHgRY+fo
>>320
ebulid中をgrepしてみたけど多分xinitにminimalが付いてないとtwmが入るんじゃないかな
0323login:Penguin2013/12/07(土) 20:04:54.35ID:ZQFVxa9z
>>320
worldに入るって事は自分で入れたんじゃないの？
0324login:Penguin2013/12/07(土) 20:19:32.01ID:5qZu6BOZ
>>322 そうですねminimalは付けてません。
>>323 このgrepの結果は空です。なんとなく書いたんですが。
0325login:Penguin2013/12/07(土) 20:27:24.99ID:5qZu6BOZ
/etc/portage/package.useを使いまわしてるもので何の理由でminimalを消したかは忘れましたが、デフォルトでは入らないんですね。お騒がせしました。
0326login:Penguin2013/12/07(土) 20:34:00.78ID:zKBQb1BJ
>>311
＞初期画面のGUIって
そもそもGentooに「初期画面」なんてものはない。
0327login:Penguin2013/12/07(土) 20:39:04.39ID:2mCVl4sV
そいつの相手はしちゃいけない。
0328login:Penguin2013/12/07(土) 21:32:46.35ID:F4jNDtrg
こういう人を見ると、グローバルなオポニュニティというフレーズを思い出す
0329login:Penguin2013/12/07(土) 22:00:44.31ID:e4ND436z
xorgだけ入れると画面真っ黒だよね
昔の赤帽のX立ち上がる瞬間の網目みたいな状態じゃないかな
0330login:Penguin2013/12/07(土) 23:24:19.40ID:ivAYfz5P
BSD系ライクなLinuxのトリってこういうアプリ使うまでの環境構築に余分な
時間が掛かるから流行らんな…多分
0331login:Penguin2013/12/07(土) 23:58:02.56ID:A4axXk6T
暇な子だなあ
12/7 か
0332login:Penguin2013/12/08(日) 00:38:28.88ID:f8KWSH0o
まだ冬休みには早いのにな。
twmにぞっとしてカーネルコンパイルが異次元なんて言っちゃうレベルの低さじゃ
DebianやRedHatだって「初期画面」の次のステップに進むには敷居が高そうだけど…。

>>330
そもそも普及とか流行らせるためのディストリじゃないしね。
ぐだぐだ言ってないで興味があるなら使ってみろ。
0333login:Penguin2013/12/08(日) 00:42:22.45ID:VF+8NOZ3
>>332
なんで勧めんだよ放置しろよ
0334login:Penguin2013/12/08(日) 00:56:30.65ID:9VhAEU2Z
俺の知り合いにもチラホラ好奇心でGentoo手を出すのはいるけど
やっぱ面倒だってことでUbuntuとかに戻る人ばっで中々定着しないね
0335login:Penguin2013/12/08(日) 01:41:36.80ID:rCggA9yj
localhost login:
0336login:Penguin2013/12/08(日) 02:14:39.46ID:QeWvk64b
たぶん、こんなコマンドドリブンな鳥は使うヤツすくないよ。
0337login:Penguin2013/12/08(日) 02:16:36.91ID:QeWvk64b
twmとか古過ぎなんだよ
0338login:Penguin2013/12/08(日) 09:49:09.26ID:ljjt9LcD
今もtwm同梱でしょ、テスト用として
無いなら無いでexec=mplayer fooとか
ともかく
いきなりgnomeやkde入れてからテストするなんてマヌケなユーザーは少ないはずだ
0339login:Penguin2013/12/08(日) 12:24:02.71ID:L/2YPxq2
そいつの相手しちゃいけない。
0340login:Penguin2013/12/08(日) 12:27:12.85ID:hN3w8OcL
gentooだとgnomeとかkde使ってるユーザ自体少なそうだけど
0341login:Penguin2013/12/08(日) 12:42:38.83ID:t5QCU4da
ブラウザ使えるぐらいの環境ならそんなに時間掛からんと思うけど。（mintのアップデートが終わるぐらい）
躓くともうね。
0342login:Penguin2013/12/08(日) 12:45:16.11ID:ljjt9LcD
そうだろうね
gentooは標準のDEを決めていない

>>337
無知すぎ
Xにはテスト用にtwmがついてるんだよ、最初から
twmを常用するヤツなんていないわ、常識で考えろよ
0343login:Penguin2013/12/08(日) 12:49:45.37ID:hN3w8OcL
同梱はしてないんじゃないの
0344login:Penguin2013/12/08(日) 14:03:44.06ID:AhedR/KH
gentooでkdeとかgnomeって言葉が出てくる時点でとんだ俄だよ
0345login:Penguin2013/12/08(日) 16:34:06.95ID:ljjt9LcD
依存で引っ張って着てるんのかな
ともかくgentooはXマージしたらまずはstartx
そうするとtwmが起動するので基本的なテストやる
その後使いたいDEをマージ
ちなみに最近はxorg.conf無しでstartxしてみる、自動認識でたいてい動いてしまう
動いたらラッキー、ログから逆算してxorg.conf+α書く
+αで高速化
0346login:Penguin2013/12/08(日) 16:43:09.88ID:9VhAEU2Z
上の方でも書いてあるけど

$ equery depends twm
* These packages depend on twm:
x11-apps/xinit-1.3.3 (!minimal ? x11-wm/twm)

$ eix xinit
[I] x11-apps/xinit
Available versions: 1.3.2 1.3.3 {+minimal}

って書いてあるからxinitにminimal外した状態じゃないとtwmは入らなくって
そのxinitのデフォルトが+minimalになってるから
ユーザが明示的にtwm入れない限りインストールされないと思う
0347login:Penguin2013/12/08(日) 17:07:22.90ID:KG4ibknK
emerge xfce4-meta とかすればXなんて勝手に入る
テストしたければ.xinitrc空っぽにしてstartxとかすれば良い

twmでテストだとか適当なこと書くなよ
0348login:Penguin2013/12/08(日) 22:45:00.88ID:ljjt9LcD
いいや
http://www.gentoo.org/doc/ja/xorg-config.xml
>もし上記の全てが失敗したら、単純なウィンドウマネージャ、一般にはtwmを使用します
>もしあなたが醜く、いやでたまらない、不快な、奇形のウィンドウマネージャーを見ているなら、それがtwmです。
なんだよ
DE入れる前にstartxすればtwmを見る事になる
いいかげんな事言うなよ>>347
0349login:Penguin2013/12/08(日) 22:53:57.92ID:9VhAEU2Z
>>348
そのドキュメントもう5年も前のでしょ
少くともそのページの英語版には「 you may want to emerge twm and xterm only to test X.」
って書いてあるからtwmはemergeしないと入らないみたいだけど
0350login:Penguin2013/12/08(日) 23:20:15.93ID:9VhAEU2Z
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-820629-start-0.html
この辺で議論されてるけど昔はxorg-serverの依存関係でtwmが入ってたみたいね
0351login:Penguin2013/12/09(月) 17:19:15.35ID:QA5WIo29
gui付きの環境が手っ取り早く欲しいならsabayon使ってインストールして、そこからportage使えば
良いと思うのだが、互換を売りにしてる派生ディストリを使ってはいけないとかいう縛りプレイ
なの？
0352login:Penguin2013/12/09(月) 17:55:00.68ID:AIljPO1x
Linux初心者、中級者でも導入には難易度高過ぎ。
昨日挑戦して、めげた。
インストールDVD起動して、インストールまでの手順がちょうなげーんだよ。
sabayonとか、このOSに精通した人しか認知されてないんだよな。
Ubuntu系やFedoraのように分かりやすくない。
0353login:Penguin2013/12/09(月) 18:02:18.75ID:hDkrPQli
そんな君にはLFSが向いてるんじゃないかな。
0354login:Penguin2013/12/09(月) 18:22:48.07ID:a9KX1oO9
>>352
本当に「導入」するだけならドキュメントに書いてあるコマンドを入れていくだけだから誰でも出来る。
それを「難易度が高過ぎ」と感じてめげたんだとしたら、単純に理解力が足りてないか、
そもそもLinux初級者以下の知識しか無いか。

どっちにしても「Ubuntu系やFedoraのよう」な分かりやすさを目指したディストリではないので、
それが目当てなら今すぐ使うのを辞めて「Ubuntu系やFedora」を使えば良いと思うよ。
0355login:Penguin2013/12/09(月) 19:09:05.16ID:7tVcbIei
仮想gentoo で systemd 移行を試しているがほんと面倒くさいな
土日でやっと固定IPでネットワークができるようになった・・・

systemd でインストールする stage3 とかできるんだろうか？
gentoo さんは積極的でないから情報を得るのも難しい
0356login:Penguin2013/12/09(月) 19:49:59.28ID:HNgDMfw8
俺みたいにローリングリリース目当てなやつもそこそこいるんじゃないかな
0357login:Penguin2013/12/09(月) 23:03:35.13ID:Re48WfMa
仕事でPC使わないしLinuxも独学の初心者だがインストール
難しいとは思わないな
むしろアナコンダみたく何やってるか判らん状態でインストール
されるより全て見渡せる状況でインストール出来るからgentooの
方が色んな状況に対処出来て楽ちんだわ
0358login:Penguin2013/12/10(火) 00:35:01.11ID:CASquzI9
このOSはバージョンアップを何年やろうが、コマンドドリブンつて方針はかわらんのだろうな。
archも同じ路線。
とにかく、インストーラーが出て来て、インストール完了するまでが、他のトリに比べ、
15以上のコマンドを与えて、設定してやらなきゃならない。
前もつて手順書らしきものをウェブから物色し、プリントアウトしたものを用意しておかないと、
無理だ。
0359login:Penguin2013/12/10(火) 00:38:55.45ID:orm7uFaw
今どきプリントアウトとか
格安タブレットがパソコンショップとかに満ち溢れて
ケータイですらフルブラウザ（死語）搭載の時代なのに
0360login:Penguin2013/12/10(火) 00:55:33.53ID:op0UyKlJ
Linux云々とかの前にPC初心者以下じゃないかwww

>>358
そうだね
ボクには無理だね
おつかれさま
0361login:Penguin2013/12/10(火) 01:09:46.45ID:CASquzI9
こういうOSに習熟したところで、コマンド使いに精通した人間になるだけなんだよな。
つまり、そのプロダクトのテクニカルサポート若しくはインストラクター。
まあ、普及はせんよ。
0362login:Penguin2013/12/10(火) 01:28:28.27ID:CASquzI9
ぽーていじとかLinuxコマンドでもなんでもねえじゃん。
0363login:Penguin2013/12/10(火) 01:32:37.05ID:QmHDBa0d
ググるどころか2ちゃんしながら構築できてしまうから確かに捗らないんだよな
そういうのダメだと思うわ
0364login:Penguin2013/12/10(火) 02:08:14.11ID:Dm8n5Xiq
実際、gentooのインストールでハマるったらカーネルコンパイルだけじゃないの？
0365login:Penguin2013/12/10(火) 09:52:48.88ID:zkQZBkpO
カーネルコンパイルマニアか…
仕事じゃ使えんな、関連するパッケージの再構築、システムテストと、
無駄な時間が膨大に掛かる。
0366login:Penguin2013/12/10(火) 12:05:25.66ID:TtZvDPPI
なんか変な子が居着いちゃったね
0367login:Penguin2013/12/10(火) 12:11:59.97ID:orm7uFaw
ユーザが増えるのはええことやん
でも何かインストールすらせず
ただ難癖を付けてるだけのような気もするが
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