オススメLinuxディストリビューションは？ Part47

0001login:Penguin

2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:0qAOvyO+

Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part46
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1366296252/

0389login:Penguin

2013/09/29(日) 21:06:26.78ID:dxThVcIM

出る杭は打つではなく引っこ抜くべき
Fedora,KDEで他にオススメある？
って聞いた方が面白かったのに…

0390login:Penguin

2013/09/29(日) 21:17:29.64ID:C3X4ai8u

PC-BSDってどうよ？

0391login:Penguin

2013/09/29(日) 21:19:29.97ID:HnkBBTqS

OSなしを選択できるBTOでPC買おうと思うんですが
やっぱり自分が遣おうと思っているディストリがマザーボードとかメモリとかCPUとか部品に対応しているか確認してから買うべきですか？

0392login:Penguin

2013/09/29(日) 21:47:47.08ID:WqH2sXe1

ノーパソとかならthinkpad t60とか名称あるから調べられるけどBTOはどうなんだろうね

0393login:Penguin

2013/09/29(日) 21:58:58.84ID:ZxXfafWq

>>386
せめて月一でchkrootkit回そうぜ

0394login:Penguin

2013/09/29(日) 22:03:33.16ID:kcC1Rr/7

>>391
"ストーム、Debian 7.1搭載で約4万円からのエントリー向けLinux BTO"
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/09/25/008/

0395login:Penguin

2013/09/29(日) 22:05:05.12ID:S6/Fzlgp

Linuxで攻撃受けるのはサーバーソフト
サーバーソフトを走らせないなら心配ない
しかもサーバーソフトはWindows攻撃の踏み台にされるだけで
Linux自体は無傷

0396login:Penguin

2013/09/29(日) 22:07:06.22ID:IW1fjpZy

だが、怪奇現象がでてるぞ。
Gnome3の画面でグーグルクロムのアイコンが二つもでている。

メールサーバーっても大規模なものからローカルなものまであるぜ。
鈍感な人は羨ましいね。
おれは神経質なんでね。

0397login:Penguin

2013/09/29(日) 22:13:29.02ID:dxThVcIM

>>396
Gnomeの設定の問題だよそれ…
一度設定ファイル消してリセットしたらいいよ

0398login:Penguin

2013/09/29(日) 22:14:40.81ID:IW1fjpZy

だからさあ、ポストグレスなんかでもローカルサーバーたちあげるだろ？
グローバルサーバーしか眼中にないんとちがうか？

あんたら知らないだけでローカルサーバーなんていくつも立ち上がっている。

0399login:Penguin

2013/09/29(日) 22:17:00.06ID:IW1fjpZy

＞＞397
オレ特にGnomeのカスタマイズは全くしてないけど、バグと見なしていいよね？

0400login:Penguin

2013/09/29(日) 22:34:56.04ID:ZxXfafWq

>>395
そんなこともない
昔はmanコマンドのリダイレクト出力に不正なプログラム入れたり
マウスコマンドの引数に膨大な文字列入れてオーバーフローさせたり
する乗っ取り方法があったから鯖じゃなければ大丈夫は幻想

0401login:Penguin

2013/09/29(日) 22:43:01.19ID:kcC1Rr/7

>>398
パッケージ管理システムの利点として
信頼できるリポジトリを参照することで
マルウェア等をインストールすることはなくなるよね？
ファイルにウイルスが…って
触らなければ実行されないのだから問題ないよね？
もし間違って何か実行しちゃったとしよう、
Windowsですら管理者権限が必要な場合、
実行するか聞いてくるよね？
ID:IW1fjpZyのような初心者がビクビクすることなんて何もないじゃない…

気にするならせめてiptablesとかにしてよ

>>399
Windowsほど安定したデスクトップ環境はLinuxにはない

0402login:Penguin

2013/09/29(日) 23:05:39.99ID:IW1fjpZy

外部からリポジトリすら入れてないのに何をいってんだよ？
Windowsより不安定だといい加減認めろよ？

0403login:Penguin

2013/09/29(日) 23:11:25.64ID:Lb/e1k+a

>>401
最近、UbuntuもDebianもiptablesの設定すっかすかだよね。

0404login:Penguin

2013/09/29(日) 23:19:18.08ID:dxThVcIM

>>403
Ubuntuは多分ufw使えってことだと思う
iptablesのインターフェースだけど
どうも設定ファイルはiptablesのとこにはないみたい

0405login:Penguin

2013/09/29(日) 23:23:02.19ID:Lb/e1k+a

一応、iptables -Lでufwで設定したものが出てくるけど、
設定ファイルがどこなのか知らん。普段はRHEL系の
人なので。

0406login:Penguin

2013/09/29(日) 23:27:49.77ID:IW1fjpZy

Googleクロムをインストールした件でGnorm3に同じアイコンが二つも表示される
目に見えた不具合に、だめだめなのはあきらかだろ？
こういう怪奇現象はトリを沢山つかつてきたが初めてだよ。

0407login:Penguin

2013/09/29(日) 23:35:26.98ID:2ZM8nPgw

>>391-392
BTO よく使うけど Linux が動かなかったって経験はないなあ。
いつも普通に最新の構成で買って適当なディストリ入れて動かしてる。

最悪でも待てば対応されるようなメジャー製品を選んでおくのは大切かな。
Windows が動くハードでそれなりにユーザーがいれば
Linux だって対応せざるをえないし。

0408365

2013/09/29(日) 23:44:32.14ID:OSXtGa6s

何かないですか？

0409login:Penguin

2013/09/29(日) 23:53:24.13ID:dxThVcIM

>>408
インストール時に言語は英語、
キーボードはJIS、タイムゾーンは日本
でインストールしたらご希望の通りじゃないですか

0410login:Penguin

2013/09/30(月) 00:49:44.95ID:O7NeOjrd

今はどのディストリもパッケージに署名してるから安心だよね

0411login:Penguin

2013/09/30(月) 05:42:58.33ID:PYpR4WsD

犬厨って林檎と白いお父さん犬が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)

0412login:Penguin

2013/09/30(月) 15:54:39.87ID:0hS8S4pq

Win8でインストールDVDを焼いてLinux系を入れた。
結局、WinPCがなければ一台だけのLinuxマシンじゃ危なかしくてしかたない。

0413login:Penguin

2013/09/30(月) 15:57:30.77ID:lhUmJrt5

初めから入ってるWindowsはいつでも復活できるってのは大きいね

0414login:Penguin

2013/09/30(月) 16:01:14.02ID:mjZA0tFL

usbメモリからブートできるlinuxを1つか2つぐらい常備してると
別にwindowsいらないし
そもそもそのwindows復活ってのもリカバリ領域が残ってるって前提だし

0415login:Penguin

2013/09/30(月) 20:51:21.68ID:CS2Gj54O

打倒Windowsの掛け声は勇ましかったけど、結局Linuxは普及しなかった。

0416login:Penguin

2013/09/30(月) 21:08:45.13ID:X+fUAdQM

そういう話は普及スレで存分やってくれ

0417login:Penguin

2013/09/30(月) 21:34:33.02ID:4fnAKlsL

>>415
一番普及したのはWindowsのマルウエアだけだな。
もう日常茶飯事って感じよ。

0418login:Penguin

2013/09/30(月) 22:32:30.56ID:iK7cCLds

windowsは人を育てずに取り敢えず使わせちゃうからなぁ。
ubuntuもそうなって行くのか心配。

0419login:Penguin

2013/09/30(月) 23:40:38.66ID:Mei9nUxx

あまりにもオートマチックだとアメリカの主婦みたいにバカになるからね。

0420login:Penguin

2013/10/01(火) 00:20:27.58ID:pSacLCfN

せいぜいUbuntuを使うための資格ができる、くらいじゃないの

0421login:Penguin

2013/10/01(火) 02:48:35.53ID:V3NsI44j

Linuxはライティングソフトが弱すぎるのがキツイわ

0422login:Penguin

2013/10/01(火) 02:58:31.57ID:sR0yhBn4

>>421
CDを焼くソフトのこと?
cdrecordeがバッチ化できて便利すぎるからMacでも使ってるんだけど、windowsでも使えるのかなぁ。

0423login:Penguin

2013/10/01(火) 03:01:14.56ID:Rn6i8Y0/

コマンドじゃなくてGUIソフトのことだろ

0424login:Penguin

2013/10/01(火) 03:04:34.33ID:V3NsI44j

>>422
だって未だにWineでImgburn使えとか言われるんだぜ
自分はLMDE使っていて軽さや安定性には概ね満足しているけど
この鳥は３台のPCで試した結果Imgburnが使えないことが判明した
じゃあどうしろと？

0425login:Penguin

2013/10/01(火) 03:08:35.84ID:qLGCT4bi

俺も普段mkisofs+cdrecord使ってるけど
昔試したGUIならbraseroもk3bも普通に使えてたような気がするけど
>>424はこのソフトのどこが不満なの？

0426login:Penguin

2013/10/01(火) 03:10:25.87ID:qLGCT4bi

まあいいや。スレ違いだし一応誘導しておこう

こんなソフト無いですか？ in Linux板 (12th)
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325001703/

0427login:Penguin

2013/10/01(火) 03:20:43.64ID:sR0yhBn4

>>424
好みの問題なので、そのソフトの是非については触れないが、
特定のフリーでないソフトを使いたいなら、その使い方に従うしかないだろ。

0428login:Penguin

2013/10/01(火) 08:05:05.86ID:V/sz8dGU

GUIしか使えない馬鹿が集うスレはここでつか？

0429login:Penguin

2013/10/01(火) 09:17:19.63ID:aaPGbTRI

k3bが最強よ、winにもk3b以上の物は無い
k3bはマウスの操作からコマンドラインを生成するソフトなのでCUIで直に
コマンドライン書きたいならどうぞご勝手に、全く同じ事できる
逆にCUIでできる事は全てk3bでもできる
k3bはクソみたに膨大なオプション暗記するアホらしさから開放してくれる
k3bの問題点はkdeなアプリな事
gnomeでもk3bを使えるがkdeの8割くらいがkdeに付いてくる

0430login:Penguin

2013/10/01(火) 09:22:57.52ID:aaPGbTRI

LinuxのGUIは実質コマンドライン生成ソフトな事が多い
例えばGNOMEはマウスでファイルをドラッグ&ドロップするとcopyコマンドを呼ぶ
GUIでできる事は全部CUIでできるのが自慢な人がいるけども滑稽だ
ある機能があって、それをGUIにバインドするかCUIにバインドするか、それだけ

0431login:Penguin

2013/10/01(火) 09:50:59.29ID:xeK+0LxA

ddで十分

0432login:Penguin

2013/10/01(火) 11:12:00.01ID:v3zy56lC

フリーで開発されて無料でつかわせても結局企業や法人に運営されてるじゃん

0433login:Penguin

2013/10/01(火) 11:47:05.50ID:EHNjcMFs

フリーで開発して、フリーに公開されて、さらにそれがビジネスになる
まさしくRMSが描いた理想が現実になったわけだな

0434login:Penguin

2013/10/01(火) 13:17:25.46ID:v3zy56lC

オススメって、どういったユーザーを対象としてるのかよくわからんな。
ディストリそれぞれに一長一短あるから。

0435login:Penguin

2013/10/01(火) 14:19:40.21ID:Z7fu18jI

その一長一短を教えて欲しい。

0436login:Penguin

2013/10/01(火) 16:27:30.95ID:j6K6vIbd

イージーか、そうでないか。
大別して、デブ系か非デブ系じゃないかな？

0437login:Penguin

2013/10/01(火) 17:11:41.34ID:Mr0VS61Y

デブというか、ぽっちゃり系が好き。

0438login:Penguin

2013/10/01(火) 17:18:56.44ID:E+jVNvFl

デブよりもデブ派生のほうが重いからデブがぽっちゃり系な感じかな

0439login:Penguin

2013/10/01(火) 17:28:04.42ID:PPmOKFeZ

Linuxの動作要件なんてどのディストロも大差ないだろ

0440login:Penguin

2013/10/01(火) 18:05:30.46ID:rhAt21h+

たまにDebian系は癖があるっていう人がいるけど
Debian系とRedhat系とSlackware系ではどんな違いがあるんでしょうか？

0441login:Penguin

2013/10/01(火) 18:30:14.25ID:SEydMHo3

Debian系→ AppArmor、Firewallはインストール済みだが、実装はユーザー任意
Redhat系→SELinux、Firewallはセットアツプ済みでデフォで稼働

AppArmorは民間企業が開発
SELinuxは米国家安全保障局が開発
俺的にはSELinuxが好みだな。

Slackware系？経験がないのでピンとこないな。
調べてみるわ

0442login:Penguin

2013/10/01(火) 18:31:11.86ID:2M+t4Bi5

Gentoo系は？

0443login:Penguin

2013/10/01(火) 18:40:17.13ID:bUDAgdcL

>>440
一番大きいのは設定ファイル系の置き場じゃないの

0444login:Penguin

2013/10/01(火) 18:42:22.71ID:SEydMHo3

こんなのもあったのか…Omaemona 2ch/Linux
http://sourceforge.net/projects/omaemona/

0445login:Penguin

2013/10/01(火) 18:46:54.37ID:SEydMHo3

こんなのもあったのか…Omaemona 2ch/Linux
http://sourceforge.net/projects/omaemona/

0446login:Penguin

2013/10/01(火) 19:08:03.34ID:aaPGbTRI

>ディストリそれぞれに一長一短あるから。
それが無いから有象無象の亜種で溢れてるんだろうに

0447login:Penguin

2013/10/01(火) 19:10:08.33ID:7EUrvtPt

セキュリティの違いなんてきいてないのに・・・

0448login:Penguin

2013/10/01(火) 19:54:31.51ID:SEydMHo3

フェドーラリナクス
不安定なOSの部類だが、俺は非常に気に入っている。

0449login:Penguin

2013/10/01(火) 19:56:44.93ID:PKN1mjaY

一長一短の一短は明らかなんだが、一長がよくわからないディストリが多過ぎるね。

0450login:Penguin

2013/10/01(火) 20:02:50.83ID:SEydMHo3

鵜飼いの鵜現象
鵜飼がキャノニカル
鵜がUbuntu本家と、その派生OS
その数が少なくとも10個かそれ以上に存在。
10ばかり異なる名前のUbuntu系OSをとっかえひっかえ使いながらクリーンインストール
して使っていくと、しまいには、派生OSの某OSで、使いまくったインストール
したアプリが全てローディングされる。
驚愕の一言だったよ。ナシのOSもUbuntu系だから。

0451login:Penguin

2013/10/01(火) 20:38:06.18ID:biJ/7Hxp

freedesktopがxorgを開発する
: redhatが成果をコピーして収録
| debianが成果をコピーして収録

redhatが成果をコピーして収録
: centOSが成果をコピーして収録
| fermiOSが成果をコピーして収録

debianが成果をコピーして収録
: ubuntuが成果をコピーして収録

ubuntuが成果をコピーして収録
: mintが成果をコピーして収録

開始記号はfreedesktop。同様に開始記号であるのはfsfやlinuxなど。

ubuntuは非終端記号の一つでしかない。
非終端記号は排除しても構わないので、mintはdebian:mintでもfreedesktop:mintでも構わない。
debianやredhatも開始記号として、.debや.rpmを持っている。それがある故にルート的な立場になれる。

ubuntuがunityやxorg置き換えを画策してるのは自分たちが開始記号に成りたいから。(debianを越えてfreedesktopやfsfやredhatのような立場になりたいから)
しかし肝心のunityが魅力無い為、開始記号に成るどころか、排除されてdebian:mintされる始末。

0452login:Penguin

2013/10/01(火) 20:42:54.57ID:sR0yhBn4

>>430
copyコマンドなんてものはない。cpだ。
しかもDnDなら移動だからmvだろ。
それでもコマンドだとプロセスの生成が必要だったりするから、頻繁に行うものではない。
バッチで行うようなものはtkとかqtで簡単にGUIを作るだけだから。
言っているような対話的なものは、libで提供されてて、そのAPIをコールする。
ただファイルの移動なんかはシステムコール呼ぶだろ。
プログラム化するには上記のいずれか、GUI以外を使うので、自慢ではなく必要。GUIは手作業向け。

よくそんな短い文章でこれだけのツッコミどころを。

0453login:Penguin

2013/10/01(火) 20:47:28.44ID:V9a3tMmr

で、Gentooはどうなの？

0454login:Penguin

2013/10/01(火) 20:59:34.99ID:sR0yhBn4

>>440
基本となるパッケージマネージャが違うので、その3つの系統に分けられてる。deb+aptとrpm+yumとtarball。
Debian自体は上流でhtthdってコマンドをapach2にしたり、パッケージングするときに手を入れるのが多いから、癖があるって言われてるんじゃないかな。あと昔は初心者はRedhat系から入る人が多かったから、それ基本で癖と言っているんじゃないの。今はubuntu多いけど。

0455login:Penguin

2013/10/01(火) 21:07:49.18ID:8aEX1s/t

debianとfedoraはどっちも上流に影響を与えてるから安心感がある

0456login:Penguin

2013/10/01(火) 21:18:11.88ID:Gcm/9jJm

今だと、debian系、ubuntu系、RHEL系でいいんじゃないの？

今のdebianとubuntuは、ほとんど別物だし、slackware使うやつは
まず、いないんじゃないか？

0457login:Penguin

2013/10/01(火) 21:25:05.16ID:liJAn2KF

え？

ついこないだ，Slackware 再燃みたいな話題なかったっけ。

0458login:Penguin

2013/10/01(火) 21:28:56.10ID:H+PowtDw

Linuxは無線LANドライバが弱いなあ
速度もいまいちでないきがする
11nがだめだったのはもう大丈夫なの？

0459login:Penguin

2013/10/01(火) 21:39:48.98ID:8aEX1s/t

>>458
メーカーがドライバー供給しているかどうかで大分違うね
最新のカーネルならほとんど問題なく動くけど

0460login:Penguin

2013/10/01(火) 22:03:26.72ID:nt/G9pAJ

Arch系は？
DistroWatchの参照数だけみたら、ManjaroとかいうのはCentOSより多い
8　Arch 　1091=
9　Manjaro　940>
～
12　CentOS　741=
まったくつかったことないけど

0461login:Penguin

2013/10/01(火) 23:01:14.66ID:AoN3HNy2

>>456
> 今のdebianとubuntuは、ほとんど別物

ubuntuの中身はまんまdebianでしょ

0462login:Penguin

2013/10/01(火) 23:04:49.43ID:Rn6i8Y0/

ubuntu内のdebianのパッケージとかレポジトリにあるのぐらいでほとんど別物だぞ

0463login:Penguin

2013/10/01(火) 23:10:35.10ID:7MEbv9gu

別物ではあるけど使ってる感じはdebianと変わらんね。

0464login:Penguin

2013/10/01(火) 23:33:25.40ID:Gcm/9jJm

そうか？

0465login:Penguin

2013/10/01(火) 23:50:27.86ID:SEydMHo3

debian使ってみれば解る。
実に使い辛い。
初心者はうんざりするに決まっている。
でぶ系でいいなら、lubuntuあたりが軽量高速安定だろう。
本家UbuntuでもいいよPCにキャパがあれば。

0466login:Penguin

2013/10/02(水) 00:20:13.75ID:dYstvjvk

ubuntu10.04&gnome2からwheezy&gnomeクラシックに移行したけどサクサクで満足してるな
細かいバグは所詮Linuxだからどれも似たりよったりだし

0467login:Penguin

2013/10/02(水) 00:29:28.96ID:pGLMDQFu

>>456
gentooをslackware系にまとめるのは乱暴? 使ったことないけど、聞いた話では。

>>465
Debian使いやすいよ。入れ替えられるデフォルトUIだけ見て言ってるんじゃないか? そういう奴はwindowsかMac使った方がいいよ。

0468login:Penguin

2013/10/02(水) 00:32:01.85ID:GxusNn0/

>>467

> gentooをslackware系にまとめるのは乱暴?

いくら何でも乱暴過ぎる。似てる点が全くない。

0469login:Penguin

2013/10/02(水) 00:55:50.64ID:SGia9Thi

slackwareと違ってgentooは設計自体はモダンだよ。
やってることは泥臭いけどな。

0470login:Penguin

2013/10/02(水) 01:00:07.92ID:GKQYf9c9

モダンかつ喪男の御用達。といえばGentooの本質の9割を述べたと言っても過言ではない。

0471login:Penguin

2013/10/02(水) 01:28:10.44ID:pGLMDQFu

>>468
tarball+αの形で提供してローカルでビルドするんじゃないの。

0472login:Penguin

2013/10/02(水) 01:36:56.67ID:w38XeA07

>>471
Slackwareは基本的なパッケージはバイナリ配布だよ
パッケージ数は少ないからサードパーティーリポジトリ利用したり
自分でmakeすることもあるけどね

0473login:Penguin

2013/10/02(水) 01:39:33.43ID:vI7hKxVv

>>470
評価する

0474login:Penguin

2013/10/02(水) 01:47:56.61ID:pGLMDQFu

>>472
あれはなんか別のだったのかな。勘違い失礼。

0475login:Penguin

2013/10/02(水) 02:29:58.82ID:wpSLBsSb

ところでさ、今時のPCでの仮想環境は古いPC使うよりも快適だったりするよね
仮想環境で使いやすいディストリってどんなのかな？

0476login:Penguin

2013/10/02(水) 02:43:57.70ID:w9vWD2C1

>>475
仮想環境を構築してる環境はなに？
VMwareとかKVMとかOpenVZとかXenとかHyper-Vとかなんか色々あるけど

0477login:Penguin

2013/10/02(水) 09:24:01.82ID:J1nA7fdm

まだ低能mint押しがいることに驚きを禁じえませんね

0478login:Penguin

2013/10/02(水) 12:19:27.45ID:SBSdnIUN

>>475
hiper-vのドライバが正式対応してるのはredhatとSuseだったはず
他のメーカーも基本的にこの二つをターゲットに動作検証するから問題が一番出にくいと思う

0479login:Penguin

2013/10/02(水) 17:36:09.77ID:q7125KOt

>>467
> Debian使いやすいよ。入れ替えられるデフォルトUIだけ見て言ってるんじゃないか? そういう奴はwindowsかMac使った方がいいよ。

Debianを使えない奴はLinuxを使うなというのは、
どうかと思うけどね。Mintなら普通に使えるし。

Debianをインストール出きるなら、LXDE版を使うと良いと思う。
それもむりなら、出来なければ、ubuntu,mint,lubuntuなど使う。

0480login:Penguin

2013/10/02(水) 18:56:02.17ID:g+6r4fYD

俺がmintを使ってるのは最初からjavaとflashが入ってるから

0481login:Penguin

2013/10/02(水) 19:55:42.74ID:PCuRWwAh

DebianでありMintでもあるLMDEが最強だろ

0482login:Penguin

2013/10/02(水) 19:58:28.91ID:1tDZjeW4

つまり、DebianとMintの弱点を併せ持つ最弱のディストリなのですね？わかります。

0483login:Penguin

2013/10/02(水) 20:05:36.95ID:GKQYf9c9

最初から茶葉とフリスクが入ってるだって？

0484login:Penguin

2013/10/02(水) 20:40:32.17ID:Yv6KlEc8

すでに十分名前が広まってるディストリをこんなところで紹介しなくても…

0485login:Penguin

2013/10/02(水) 20:47:33.34ID:8xHf6tx9

袋小路に入ったか…

0486login:Penguin

2013/10/02(水) 22:43:05.86ID:PisEWAH5

>>475 >>476 >>478
Hyper-V上だと、やっぱりCentOSがいい。Windows8のHyper-Vは
3Dアクセラレーションが効かないからか、Ubuntuがもっさり動くし、
OpenGLの挙動がおかしくて（私の用途では）使い物にならない。

SUSEは試してないけど、ディストリビューション自体が終わってる
気がしないでもない。

VMware上だと、Ubuntuが快適だね。OpenGLもスルスル動くし、
安定してる。Debianも悪くないし、CentOSも特に問題ない。

0487login:Penguin

2013/10/03(木) 02:33:10.15ID:4bBlxxW+

Lubuntuいれてんだが

0488login:Penguin

2013/10/03(木) 03:41:52.53ID:WgcPAJBu

virtualboxは使わないのか？