オススメLinuxディストリビューションは? Part47
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0001login:Penguin
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:0qAOvyO+信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part46
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1366296252/
0175login:Penguin
2013/09/24(火) 04:37:44.82ID:GPYeOqy9軽い・しなやか・高速・セキュリティ(SELinux)
初心者には難あり
0176login:Penguin
2013/09/24(火) 05:01:15.47ID:BZPDuSozこれに入れるのにおすすめのディストリあれば
教えてください
0177login:Penguin
2013/09/24(火) 11:04:31.72ID:BP9TzIs+ディストリはやめたほうがいい。
0178login:Penguin
2013/09/24(火) 11:26:27.95ID:3w4TWiRm0179login:Penguin
2013/09/24(火) 11:31:41.20ID:h2K/lleM根拠になってねえから
0180login:Penguin
2013/09/24(火) 11:42:49.62ID:D1b1ptChその点Ubuntuは楽ですか?
0181login:Penguin
2013/09/24(火) 11:52:32.12ID:3w4TWiRm無線だけどステルスだの暗号化だのしてないと右クリ一発で繋がったよ
0182login:Penguin
2013/09/24(火) 11:59:02.61ID:5fQCN6+wUbuntu>=Mint>LMDE>=SolydXK>>>>>Debian
軽さはこの逆
Mint以外はDebianベース
MintはUbuntuベース
0183login:Penguin
2013/09/24(火) 12:19:38.85ID:FPZl4sY+0184login:Penguin
2013/09/24(火) 12:55:35.40ID:wf+z8zDS0185login:Penguin
2013/09/24(火) 13:14:59.51ID:sAerYOlD0186login:Penguin
2013/09/24(火) 14:55:34.63ID:kLphn4Rsダイアルアップルータで繋いでいるなら、変なNICでない限りどれも同じだろう。少なくとも俺はDebianで苦労したことない。
0187login:Penguin
2013/09/24(火) 14:57:29.42ID:VBBPSCg2Mintがダメの意見は分かった。
で、オススメは何?
0188login:Penguin
2013/09/24(火) 16:39:07.72ID:SEV6smUgおれはそうしてる。
0189login:Penguin
2013/09/24(火) 17:34:56.72ID:cKgXYj7QUbuntu,Mint,openSUSE,Fedoraあたり
環境構築やコンパイルに苦がなければ
Debian,CentOS,Gentoo,Archとか
0190login:Penguin
2013/09/24(火) 17:49:12.44ID:6gTXs2sdインストールの時に暗号化してたりすると難儀する。
面倒だからそれらを切ってインストールして、終わってから再設定した
0191login:Penguin
2013/09/24(火) 18:07:14.44ID:BZPDuSozなんであの茶色をチョイスしたのか分からん
Mintは綺麗だけど、Fedoraの方が
若干見た目は洗練されてる気がする
0192login:Penguin
2013/09/24(火) 18:16:35.50ID:P4LmH7nzgccとかdebianより古い気がするんだけど
0193login:Penguin
2013/09/24(火) 18:33:18.33ID:vKJXoVgvこういうの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Linux_Mint_MintInstall-ja.png
0194login:Penguin
2013/09/24(火) 18:56:16.68ID:3w4TWiRm0195login:Penguin
2013/09/24(火) 19:15:15.98ID:6gTXs2sdhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Synaptic-package-manager-ja.png
0196login:Penguin
2013/09/24(火) 19:15:21.55ID:dNK1EHpsguiならsynapticとかアプリケーションの追加と削除
野良ビルドならpaco/gpaco
0197login:Penguin
2013/09/24(火) 19:26:08.63ID:CkIpjLYb0198login:Penguin
2013/09/24(火) 19:39:27.59ID:d/WWocYc0199login:Penguin
2013/09/24(火) 20:12:52.64ID:IVTIAahZ私は1001HA使ってて、debian使ってるけど、デフォのDEで使うにはちょっと荷が重いから最小インストからXfceを導入したけど
手間掛けないならMint系とかいいんじゃないかい、LMDEとか
0200login:Penguin
2013/09/24(火) 20:59:55.49ID:pje1nTsl0201login:Penguin
2013/09/24(火) 21:18:40.47ID:Dkx+zCPjDebianは正式にリリースされたのは遅かったし、
数年前まで使ってたのは正直、中ニ病タイプじゃないかな。
かなり軽い状態から、デスクトップ型まで広く入れられるので、
会社単位などで仕様を決めて導入するにはいいと思うが、
勝手に入れられると後任が困るタイプ。
>>200
Ubuntuはインストールされてないコマンドを使おうとしたときに、
候補のパッケージを挙げてくれるとか親切な機能もあるし、
賛否両論あるがデスクトップ環境は色々頑張ってはいる。
一番の問題は、Debian系とはいうものの、UbuntuのほうがDebianより
パッケージが新しいことが多いので、一度Ubuntuを使うと逆戻りできない。
バイナリでUbuntu用に供給されてるものがDebianで動かなかったりが少なくない。
0202login:Penguin
2013/09/24(火) 21:21:30.97ID:Dkx+zCPjインストールは、CentOSも楽だよ。
Fedoraのほうが楽ということは、ちょっと考えにくい。
まあ意外にFedoraもよく出来てるので同等か。
Debianなんかも別に言うほど難しくはない。
ただ、Ubuntuもそうだけどパッケージ一つ一つに
目が行き届いてない感じがする。
CentOS(RHEL)だとパッケージ一つ一つに
目が行き届いてる感じ。
例えば、Debian系はVNCサーバーを入れると
xstartupがきちんと書かれてなかったり手間がかかる。
0203login:Penguin
2013/09/24(火) 21:33:48.94ID:cKgXYj7QノートPCなんかだとインストーラから
無線が使える使えないが大きい
サーバ用途であれば勿論そんなに
差があるとは思ってないよ
ただCentOSは標準パッケージがイマイチ過ぎて
結局コンパイルして入れる事も多いし全然便利じゃない
0204login:Penguin
2013/09/24(火) 21:56:24.52ID:Dkx+zCPjCentOSの標準パッケージになくて、
Fedoraで便利なものって
具体的には何?
CentOSは無線は標準でオンになってないんだっけ。
それは知らんかった。
0205login:Penguin
2013/09/24(火) 22:06:11.19ID:haKG09lY> Debianは正式にリリースされたのは遅かったし、
これはどういう意味だろう?
まあ導入の次期とDebianのリリースサイクルが合っていないと
ソフトのバージョンとそれをいつまで使うかが微妙なときはありそう。
0206login:Penguin
2013/09/24(火) 22:22:55.05ID:8DjQf8qF> Debianは正式にリリースされたのは遅かったし、
おれもこれが気になる。説明をお願いします。
0207login:Penguin
2013/09/24(火) 22:33:58.89ID:cKgXYj7Qすまん、標準パッケージがイマイチというのは間違いで
標準パッケージが全体的に古過ぎるが正しかった
0208login:Penguin
2013/09/24(火) 22:37:01.21ID:Dkx+zCPjDebianは>>173さんのいう1993年ころに
確かにプロジェクトが発足していたけど、
正式にバージョン1がリリースされたのは1996年ごろ。
ただ、少なくとも日本では当時ほとんど使われることなく、
SlackwareとかPlamoとかが主流のままだった。
バージョン2の頃(1999年頃?)には
日本でも使う人も出てきただろうけれど、
当時は非常に使いやすくて安定していたVine Linuxとか
伝説のKondara Mnu Linuxとか
Redhat互換の日本発のディストリビューションで盛り上がってた。
バージョン3の頃には開発が滞ってUbuntuが出てくる
きっかけをあたえてしまうし日本でDebianが盛り上がった記憶ないな。
0209login:Penguin
2013/09/24(火) 22:43:44.69ID:Dkx+zCPj古いのは古いね。
RHELバージョン6なんて要らんかったのでは?というくらい古いね。
ただ、RHEL、CentOS、ScientificLinuxで、ほぼ間違いなくバージョンが
揃ってるので、あまりライブラリのバージョン違いで苦労することもない感じ。
DebianとUbuntuの場合は(出てきたのが遅いという話から外れるけど)
Ubuntuの長期保守版より、Debianの最新安定版のほうがバージョンが
古いというのがすごく気になる。
最近Ubuntuのバイナリが供給されることが多いけど、
ライブラリのバージョン違いで動かすのに苦労する羽目になったり。
むしろDebianではRHELのバイナリのほうが動かしやすかったりするorz
0210login:Penguin
2013/09/24(火) 22:54:34.22ID:hgrMuE8DMac(128gb)のVMware上で使う程度だからギリギリ5gbくらいだとありがたい
DM変えるとそんな違うのね・・・
0211login:Penguin
2013/09/24(火) 23:05:11.21ID:Dkx+zCPjGNUのLinuxが出る出る詐欺で一度こけてるのと、
当時、FreeBSD、NetBSDなどのBSD系のほうが使いやすかったせいもあると思う。
0212login:Penguin
2013/09/24(火) 23:18:21.14ID:+PkE1U8qhttp://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity
0213login:Penguin
2013/09/24(火) 23:31:54.34ID:Dkx+zCPjUnity(Gnome3)でもギリギリ5GBで入るけど、
本当にギリギリかも。
>>212
そんなこともないけど、
趣味としてはどこの国でも盛り上がらないでしょ。
それこそdistrowatchでRHEL見る人いないだろうし。
0214login:Penguin
2013/09/24(火) 23:51:51.90ID:P4LmH7nz0215login:Penguin
2013/09/25(水) 00:02:33.62ID:FCu2m5c90216login:Penguin
2013/09/25(水) 00:07:15.03ID:Xhm7CWrd多いけど、WindowsでOffice使ったりブラウザで
ネットやったりするのと同じような使い方してる人
って結構いるの?
0217login:Penguin
2013/09/25(水) 01:07:06.17ID:KCjgx1VA0218login:Penguin
2013/09/25(水) 01:11:54.04ID:3rKfPVhBほとんど、おらんと思う
debianもCentOSもサーバで使ってるけどCentOSの方が癖が少ないイメージかな
ていうか、redhat系かdebian系かを選択するのって何を基準に選ぶ人が多いのかな
それとも、そこを基準にして選ぶ人っていないのかな
0219login:Penguin
2013/09/25(水) 04:03:16.55ID:jDfbqr3Cdebianがいい例。
0220login:Penguin
2013/09/25(水) 04:54:40.13ID:n/qd6IsTFedora→RHEL→CentOS
に対して
Debian→Ubuntu→Mint
最新版から安定版まで自由に使えるというのは
派生にはないDebianの利点だと思うが
0221login:Penguin
2013/09/25(水) 05:14:08.34ID:Q4M3O7D4ダメダメではないものを是非ピックアップして欲しいな
5つほど。
0222login:Penguin
2013/09/25(水) 06:07:35.75ID:9l61YTz5初心者だったらUbuntuよりMintのCinnamonが一番扱いやすい。
0223login:Penguin
2013/09/25(水) 07:50:12.59ID:6QlpqFiaあんまりいないだろうけどDebianとかUbuntuも同じじゃないの?
Libre OfficeやFirefoxはどれでも入るから、
使う気があれば同じでは。
>>222
別にRHEL系は難しくないよ。どの辺が難しく感じているんだ?
RHEL系は保守期間が長いからデスクトップ用途にもいいと思うけど。
WindowsだってXPが10年使われたわけで、多くの人は
頻繁なアップデートは望んでないと思う。
ただ、Linuxの場合、OS自身で遊ぶという状態なので、
頻繁なアップデートのほうが面白いかもしれない。
0224login:Penguin
2013/09/25(水) 07:58:33.36ID:6QlpqFia実際は、
Fedora→→→→→RHEL≒CentOS
(Fedora→→→→→RHEL→ScientificLinux)
Debianの開発版→→Ubuntu→Mint
(Debianの開発版→→→→→Debian)
という感じなので、Debian派生では、
DebianとUbuntuの互換性がいまいちで使いにくい。
(Debianのライブラリのバージョンが古すぎて
Ubuntu用のバイナリが動かなかったり)
Mintも面白いけど、肝心の拡張部分で日本語が怪しいorz
RHEL派生は、CentOS、SLとの互換性が非常に高い。
グラフィック周りでボトルネックがあるようでどれもやや遅いが。
0225login:Penguin
2013/09/25(水) 09:09:06.20ID:w3sbcQKDデスクトップ用途の話なのか
0226login:Penguin
2013/09/25(水) 09:19:00.76ID:ZOSrhVFt0227login:Penguin
2013/09/25(水) 11:00:51.37ID:fdUhYm730228login:Penguin
2013/09/25(水) 12:29:16.66ID:cS4vTo19mandriverはとっくにyumやめてる。
0229login:Penguin
2013/09/25(水) 16:00:45.03ID:n/qd6IsTDebianとUbuntuじゃ互換性がイマイチというのは当然で
CentOSとFedora間でバイナリ合わないんだけどと言ってるようなもの
RHEL派生は互換性あるというが派生というより
クローンなのだからそりゃそうだろう…
0230login:Penguin
2013/09/25(水) 17:02:46.13ID:6P3RdlYK0231login:Penguin
2013/09/25(水) 19:34:33.54ID:LShFas7wwheezyにpreciseのPPA入れたり
wheezyでビルドしたのをubuntuで使ったりしてる
0232login:Penguin
2013/09/25(水) 20:22:25.40ID:pFkTlDBShttps://fedoraproject.org/wiki/Features/DNF
akozumpl/dnf
https://github.com/akozumpl/dnf
0233login:Penguin
2013/09/25(水) 20:31:48.79ID:6QlpqFiaそれはそうなんだけど、
DebianがFedora、UbuntuがRHELみたいな関係ではなくて、
Debianは独自に、不安定版、テスト版、安定版と出して、
Ubuntuもサイクルの速いものと、ロングサポート版を出してる。
どっちかというと、Ubuntuの通常版がFedora、ロングサポート版がRHELの
関係に見える。
一応、Debianの不安定版からパッケージを取ってきてることになってるし、
パッケージ管理方式はDebianと同じだけど、Ubuntuはかなり独立して見える。
このままずっと並行してやっていくことは出来るんだろうか?
0234login:Penguin
2013/09/25(水) 20:38:25.15ID:hGwNxpKH0235login:Penguin
2013/09/25(水) 20:40:51.58ID:6QlpqFiaとりあえずデスクトップ用途の話。
サーバ用途ならMintだと意味ないだろうけど、
どれでも出来るでしょ。
CentOSも普通にデスクトップで入れたら、
LibreOfficeまで入るし、きちんと日本語のファイルも表示される。
Ubuntuも同様にきちんとしてる。
Fedoraは表示が乱れるし、Debianは文字化け、ズレが多いけど。
Mintはそのままだと日本語環境が中途半端だけど、
日本語のパッケージを後から入れたらUbuntu並になる。
Ubuntuよく出来てるね。普通に使う分にはDebianより軽い感じ。
なれてる人が必要なものだけ入れたらDebianも軽いんだろうけど。
0236login:Penguin
2013/09/25(水) 20:43:00.89ID:6QlpqFiaそうだね。GNU(や取り巻き)が意地になってやってるようにも見えるね。
今は逆にUbuntu側(の人)からもパッケージレベルでは供給されてるんだろうけど。
ただ、MintがDebianベースのものを出したので、
もしこれを本気でやるようなことがあれば変わってくるかもね。
0237login:Penguin
2013/09/25(水) 23:18:32.21ID:DeHrTTaa0238login:Penguin
2013/09/25(水) 23:25:42.67ID:cS4vTo1914.10で使えるようになるのか怪しい
0239login:Penguin
2013/09/25(水) 23:30:37.15ID:hGwNxpKH0240login:Penguin
2013/09/25(水) 23:31:45.52ID:lGpzvMHI0241login:Penguin
2013/09/25(水) 23:36:20.36ID:9trK95JKwaylandの亜種、互換性はない
0242login:Penguin
2013/09/26(木) 17:22:59.10ID:hvlyjPm/Funtoo
0243login:Penguin
2013/09/26(木) 17:37:37.89ID:mllHKfqAgentooと変わらない
0244login:Penguin
2013/09/26(木) 18:12:48.74ID:RvUQ+chZubuntuはデスクトップ系OSだよ
fedoraはサーバーにもデスクトップ用途にも化ける
0245login:Penguin
2013/09/26(木) 18:21:45.09ID:wDTq3kUe0246login:Penguin
2013/09/26(木) 18:27:22.73ID:RvUQ+chZライティングソフトが初めから常備してあるUbuntuのようなトリをデスクトップ
というんですよ。
fedoraの最新でも最初から常備していない。
ただし、入れることはできる。
0247login:Penguin
2013/09/26(木) 19:38:50.08ID:Ior2h/S664 ビット Intel 互換 PCのじゃないとインスコできない
という注意書きがあった
0248login:Penguin
2013/09/26(木) 19:44:33.57ID:6sWGgRbR今確認したらgccは2.95.3から4.8.1まで用意されてるね
0249login:Penguin
2013/09/26(木) 19:49:00.24ID:RPE2QxSP0250login:Penguin
2013/09/26(木) 19:55:25.69ID:6sWGgRbRブログなんかに阻まれて苦労するのが難点だな
0251login:Penguin
2013/09/26(木) 20:30:35.57ID:CN314k9Kやっぱり自力でビルドするGentooしか使う気にならん。
そもそもUNIXの文化って自力ビルドじゃなかったのか。
0252login:Penguin
2013/09/26(木) 20:38:14.85ID:OmqUDXd30253login:Penguin
2013/09/26(木) 20:45:55.83ID:RvUQ+chZ0254login:Penguin
2013/09/26(木) 20:59:11.65ID:YpTu+usF鯖シェア1位のDebianで良い気もするけど。ubuntuのがいいとこって何かあるのかな。名前の露出度?
0255login:Penguin
2013/09/26(木) 21:05:32.02ID:wDTq3kUeマシンによっては数日かかるのがアレ…
それさえなきゃGentoo使っていきたいんだが
0256login:Penguin
2013/09/26(木) 21:19:23.82ID:EeszQnY8CentOSやFedoraでも普通にインストーラから入れられるでしょ。
Ubuntuもよく出来てるとは思うけど、Debianにたいしてであって、
RHEL系と比べると意外に変わらん気がする。
>>247
32ビット版なら入るでしょ。
0257login:Penguin
2013/09/26(木) 21:22:19.86ID:EeszQnY8Debianは使いにくいが言うほど速くないし、
パッケージ古いが保守期間は長くないし、
あまり利点がない気がする。
企業単位で導入して、入れるパッケージや
動かすソフトを決めているなら悪くもないと
思うけど。
企業でも個人単位ではDebianは、あまり
使って欲しくない。入れた人がいなくなると
さっぱり分からんというケースが多い。
0258login:Penguin
2013/09/26(木) 21:27:46.19ID:EeszQnY82割くらいがCentOS、他はほとんどないという状況だね。
新しいパッケージのUbuntu、安定のCentOSという感じで
二強になってるんだろうけど、日本語の問題があるのか
Ubuntuは32ビット、CentOSは64ビットのDVDが付いてる
不思議な状況。どうしてUbuntuの日本語Remixとやらは
64ビット版を出さないんだ?
0259login:Penguin
2013/09/26(木) 21:32:26.34ID:OBgz5puHLLVM/Clangでもほとんどビルド通るらしい
gccよりビルド時間が短くてマジかよ?すげー、ありえねぇってコード吐いてる
ttp://d.hatena.ne.jp/embedded/20130622/p1
ぶっちゃけgcc4.xは失敗、な気がしてる
c++は劇的に高速化したけども(その代わりビルド時間は半端ない)
FreeBSDは既にLLVM/Clangに移行してる
0260login:Penguin
2013/09/26(木) 21:49:17.19ID:miGRlJKQ> Debianは使いにくいが
> Debianは、あまり
> 使って欲しくない。入れた人がいなくなると
> さっぱり分からんというケースが多い。
単に自分が Debian はわからんと言ってるだけのように聞こえるのだが。
Ubuntu と比較すると、知識なしでインストールするには Ubuntu の方が楽なのは
同意するが、使いこなすには Ubuntu も Debian もたいして変わらんだろ。
0261login:Penguin
2013/09/26(木) 22:06:54.99ID:1Slpa95ksudoが設定されてないから使いたければ自分で設定するとか利便性を考えていくつか手入れはしたと思うが。
んなことよりも、むしろdebian stableのライブラリの古さに辟易した。
アプリケーションの開発関係がubuntuの最新版あたりを基準にまわってたりするから。
しかしstableはその分安定度は半端ない。
0262login:Penguin
2013/09/26(木) 22:17:46.67ID:wDTq3kUe断然Debianのほうがいいような
GNU系のもの大体最新の入ってるし
debootstrapとかrinseも割と最新維持してくれるから
実験環境ガンガン作れる
Ubuntuは中途半端にパッケージ新しくてモヤモヤする…
あとかなり放置パッケージ多いと思う
0263login:Penguin
2013/09/26(木) 22:34:02.87ID:YpTu+usF他の無料ディストリがサポート長いと言っても、実際には上流のセキュリティパッチをが当てられてなかったりとかある。
あとはalternativeとかメンテナンスが楽になる仕組みがいい。deb作るのも簡単だし。開発運用のボランティアが多いためか、よく考えられてると思う。
決め手はやっぱり安心感。ポリシーがしっかりしてるし、世間に流されにくいと考えてるから。
それぞれ長所があるんだろうけど、自分が学習コストを投資するとしたらDebian。
0264login:Penguin
2013/09/26(木) 23:33:40.03ID:FZ1k0AUp>ライティングソフト
fedoraはBraseroがインストールされてるよ
0265login:Penguin
2013/09/26(木) 23:49:52.60ID:RvUQ+chZ0266login:Penguin
2013/09/26(木) 23:51:08.54ID:+Q4W9r71デビといえば日本ではデビ夫人のイメージが強すぎるので流行らないと思う。
0267login:Penguin
2013/09/26(木) 23:52:37.38ID:RvUQ+chZ表示若しくは、システム上のウィンドウ上に表示されてアクティブ上になっている
こと。
0268login:Penguin
2013/09/27(金) 00:14:15.32ID:bC3bWLMBウブントゥもセント君も、あんまりパッとしない名前のような気が。
どうして、こんなことになってるんだろ。
>>267
日本語でおK
本当に使えるようになってないの?きちんと確認してから書いてね。
0269login:Penguin
2013/09/27(金) 00:18:54.21ID:VeVNV2hp0270login:Penguin
2013/09/27(金) 00:20:51.35ID:Y8X5JAYW0271login:Penguin
2013/09/27(金) 00:26:03.44ID:yrC0BKeE0272login:Penguin
2013/09/27(金) 00:28:33.90ID:bC3bWLMBあまりにも滅茶苦茶なのでついw
今時、こんなひどいかな漢字変換があるんだな。
いったいどんなディストリビューションを使ってるんだろ。
0273login:Penguin
2013/09/27(金) 00:45:00.27ID:ASoUNkpi用意されてるんじゃない、欲しければ自分で用意するんだよ
1から独自リポ鯖立ててな
0274login:Penguin
2013/09/27(金) 01:22:53.65ID:4UxM7zIMsabayonでインストールしたあと、potageでソフト追加したら良い。
インストールに使った部分はパッケージベースになってしまうけど、あとから追加した部分はgentooと
同じにできる。
coreを使えばインストールされる部分も最小限になるので、ほとんどgentoo同様にできるはず。
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