オススメLinuxディストリビューションは? Part47
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0001login:Penguin
2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:0qAOvyO+信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。
前スレ
オススメLinuxディストリビューションは? Part46
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1366296252/
0153login:Penguin
2013/09/23(月) 12:41:06.84ID:pAJ4pTg4のが気になって32bit使ってるけど、処理速度は64bitのほうが速いな。
二つの問題が解決したら64bitに変えても良いと思ってる。
メモリの問題は16GBのモジュールが安く手に入ればそれで解決なんだけどね。
その辺の症状に出くわしたことないとか、気にならないとかなら64bitで良いと思う。
ほとんどの人は出くわさないだろうし。
0154login:Penguin
2013/09/23(月) 12:46:05.94ID:64gB/iMlかといってサーバ用途なんかには絶対に使えないけどね。
不安定でも新しいものを求める人には64、サーバ等安定性が重視される時は32で綺麗に分けられていいと思う
>>146
その誰も見てない人を見てる君は何?
0155login:Penguin
2013/09/23(月) 17:21:44.14ID:2JBrDUho64ビット機上で32ビット用のアプリは動かせるが、その逆は当然できない。
0156login:Penguin
2013/09/23(月) 17:27:46.72ID:THuZSBgSいまのシリコンバレーはその発想ができてないんだよなあ。
0157login:Penguin
2013/09/23(月) 18:17:58.50ID:0tyMFDltそれを頻繁に書いてる人がいるけど、xがメモリを食って
大変なことになったのって、数年間で1度しか記憶がない。
そんなに頻繁に起きる現象?
それからメモリが増えれば解決といつも書いてるけれど、
こういうメモリーリーク状の現象って、いくらメモリーが
あったって完全には解決しないんじゃないか?
>>152
天文学的と言えばそうなんだけど32ビットでも動かない
ことはないソフトも64ビットに変わって行ってる。
グラフィック関係のライブラリがどっちかしか入ってない
ので、64ビットのバイナリを提供する方に偏ってきてる。
Windowsみたいに両方入れとけばよかったのに。
0158login:Penguin
2013/09/23(月) 18:43:49.91ID:2JBrDUhoファイルのR/WでLinuxベースだと、基幹業務システムで扱うような大規模
ファイルはレコードサイズが100万バイトとか扱えんだろ?
C、C++、Javaなんかその程度だよ。
パイプが壊れるか、プロセスが消滅するのは目に見えている。
その反動というか、コンプレップクスでUnixやその互換OSの世界で華を咲かせた
のが、オラクル。
0159login:Penguin
2013/09/23(月) 20:05:32.12ID:THuZSBgSいや来んなよみたいな。
0160login:Penguin
2013/09/23(月) 20:37:09.64ID:2JBrDUho2位がビル・ゲイツ。
0161login:Penguin
2013/09/23(月) 22:17:50.20ID:BgaFCqK+あんな汚いアーキテクチャなのに
ノイマンのボトルネックを最小のビット幅ですり抜けてるからだよ
整然としたアーキテクチャのRISCは糞詰まりだ
64はどうだろうね
必要最小限がベスト
0162login:Penguin
2013/09/23(月) 23:29:53.70ID:hWq2Awh+どっちがおすすめですか?
0163login:Penguin
2013/09/23(月) 23:34:09.70ID:iVWCRPrL0164login:Penguin
2013/09/23(月) 23:40:06.42ID:lTCaIxfH0165login:Penguin
2013/09/23(月) 23:40:30.44ID:Wdr2ojrT入れてすぐに使いたいならUbuntu
多少設定とかが必要だけど、軽さを求めるならDebianでないかと
0166login:Penguin
2013/09/23(月) 23:43:21.76ID:lTCaIxfH0167login:Penguin
2013/09/23(月) 23:44:21.85ID:yatIJNkW今LubuntuなんだけどUbuntu GNOMEでもいい気がしてきた
0168login:Penguin
2013/09/23(月) 23:45:13.53ID:zhLcoCO8どれでも後からソフトウェア削除すれば一緒だよ
0169login:Penguin
2013/09/23(月) 23:46:41.78ID:yatIJNkWそんなもんなの、とりあえずmini.isoからデスクトップ環境だけインストールしてたら大丈夫かなありがとう
0170login:Penguin
2013/09/23(月) 23:49:18.67ID:2JBrDUho0171login:Penguin
2013/09/24(火) 00:02:09.33ID:lTCaIxfH0172login:Penguin
2013/09/24(火) 00:56:22.45ID:PC7ktId5mini.isoから入れるなら予約領域も減らせる
ubuntu関係ならDMをlightdmから変える、入れないだけでも違う
10Gあれば普通に入れて常用に耐えると思うけど
5Gくらいしか余ってないのかな
0173login:Penguin
2013/09/24(火) 02:00:58.74ID:C3RF6kgoLinuxコミュニティ、ユーザーは幾つかの種類に分けられます。
第一に、Linuxをただのプログラムと考えるタイプ。
第二に、Linuxで一山当てようと考えるタイプ。
第三に、厨学二年生。
第一のタイプは、1993年ころに国内で発生が確認されたもっとも古いタイプで、
意外に思われるでしょうが、最も信仰心が薄い人たちです。
第二のタイプは、1999年に発生が確認され、これも意外に思われるでしょうが
最も信仰心が高い人たちです。
ただし、自分で自分をだますというか言い聞かせるタイプの信仰心です。
第三のタイプは、最近大量発生しました。
そこそこ信仰心が篤いです。
0174login:Penguin
2013/09/24(火) 02:07:36.28ID:C3RF6kgo消えていった多くのディストリは第二のグループでした。
消えていく種類である第二タイプの特徴は、大きなことをやろうとすることです。
また、信仰心に篤く、Linux以外を認めない傾向があります。
Linuxだから安全という標語を第二タイプの多くが唱え続けていました。
(今となっては信じられないような話ですが、広告にすら使われていたのです。)
さあ、Ubuntuはどの種類に属するでしょう?
Debianを推す理由はここにあります。
20年近く前に既にあり、おそらく20年後も存在しそうな唯一のディストリなのです。
0175login:Penguin
2013/09/24(火) 04:37:44.82ID:GPYeOqy9軽い・しなやか・高速・セキュリティ(SELinux)
初心者には難あり
0176login:Penguin
2013/09/24(火) 05:01:15.47ID:BZPDuSozこれに入れるのにおすすめのディストリあれば
教えてください
0177login:Penguin
2013/09/24(火) 11:04:31.72ID:BP9TzIs+ディストリはやめたほうがいい。
0178login:Penguin
2013/09/24(火) 11:26:27.95ID:3w4TWiRm0179login:Penguin
2013/09/24(火) 11:31:41.20ID:h2K/lleM根拠になってねえから
0180login:Penguin
2013/09/24(火) 11:42:49.62ID:D1b1ptChその点Ubuntuは楽ですか?
0181login:Penguin
2013/09/24(火) 11:52:32.12ID:3w4TWiRm無線だけどステルスだの暗号化だのしてないと右クリ一発で繋がったよ
0182login:Penguin
2013/09/24(火) 11:59:02.61ID:5fQCN6+wUbuntu>=Mint>LMDE>=SolydXK>>>>>Debian
軽さはこの逆
Mint以外はDebianベース
MintはUbuntuベース
0183login:Penguin
2013/09/24(火) 12:19:38.85ID:FPZl4sY+0184login:Penguin
2013/09/24(火) 12:55:35.40ID:wf+z8zDS0185login:Penguin
2013/09/24(火) 13:14:59.51ID:sAerYOlD0186login:Penguin
2013/09/24(火) 14:55:34.63ID:kLphn4Rsダイアルアップルータで繋いでいるなら、変なNICでない限りどれも同じだろう。少なくとも俺はDebianで苦労したことない。
0187login:Penguin
2013/09/24(火) 14:57:29.42ID:VBBPSCg2Mintがダメの意見は分かった。
で、オススメは何?
0188login:Penguin
2013/09/24(火) 16:39:07.72ID:SEV6smUgおれはそうしてる。
0189login:Penguin
2013/09/24(火) 17:34:56.72ID:cKgXYj7QUbuntu,Mint,openSUSE,Fedoraあたり
環境構築やコンパイルに苦がなければ
Debian,CentOS,Gentoo,Archとか
0190login:Penguin
2013/09/24(火) 17:49:12.44ID:6gTXs2sdインストールの時に暗号化してたりすると難儀する。
面倒だからそれらを切ってインストールして、終わってから再設定した
0191login:Penguin
2013/09/24(火) 18:07:14.44ID:BZPDuSozなんであの茶色をチョイスしたのか分からん
Mintは綺麗だけど、Fedoraの方が
若干見た目は洗練されてる気がする
0192login:Penguin
2013/09/24(火) 18:16:35.50ID:P4LmH7nzgccとかdebianより古い気がするんだけど
0193login:Penguin
2013/09/24(火) 18:33:18.33ID:vKJXoVgvこういうの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Linux_Mint_MintInstall-ja.png
0194login:Penguin
2013/09/24(火) 18:56:16.68ID:3w4TWiRm0195login:Penguin
2013/09/24(火) 19:15:15.98ID:6gTXs2sdhttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d5/Synaptic-package-manager-ja.png
0196login:Penguin
2013/09/24(火) 19:15:21.55ID:dNK1EHpsguiならsynapticとかアプリケーションの追加と削除
野良ビルドならpaco/gpaco
0197login:Penguin
2013/09/24(火) 19:26:08.63ID:CkIpjLYb0198login:Penguin
2013/09/24(火) 19:39:27.59ID:d/WWocYc0199login:Penguin
2013/09/24(火) 20:12:52.64ID:IVTIAahZ私は1001HA使ってて、debian使ってるけど、デフォのDEで使うにはちょっと荷が重いから最小インストからXfceを導入したけど
手間掛けないならMint系とかいいんじゃないかい、LMDEとか
0200login:Penguin
2013/09/24(火) 20:59:55.49ID:pje1nTsl0201login:Penguin
2013/09/24(火) 21:18:40.47ID:Dkx+zCPjDebianは正式にリリースされたのは遅かったし、
数年前まで使ってたのは正直、中ニ病タイプじゃないかな。
かなり軽い状態から、デスクトップ型まで広く入れられるので、
会社単位などで仕様を決めて導入するにはいいと思うが、
勝手に入れられると後任が困るタイプ。
>>200
Ubuntuはインストールされてないコマンドを使おうとしたときに、
候補のパッケージを挙げてくれるとか親切な機能もあるし、
賛否両論あるがデスクトップ環境は色々頑張ってはいる。
一番の問題は、Debian系とはいうものの、UbuntuのほうがDebianより
パッケージが新しいことが多いので、一度Ubuntuを使うと逆戻りできない。
バイナリでUbuntu用に供給されてるものがDebianで動かなかったりが少なくない。
0202login:Penguin
2013/09/24(火) 21:21:30.97ID:Dkx+zCPjインストールは、CentOSも楽だよ。
Fedoraのほうが楽ということは、ちょっと考えにくい。
まあ意外にFedoraもよく出来てるので同等か。
Debianなんかも別に言うほど難しくはない。
ただ、Ubuntuもそうだけどパッケージ一つ一つに
目が行き届いてない感じがする。
CentOS(RHEL)だとパッケージ一つ一つに
目が行き届いてる感じ。
例えば、Debian系はVNCサーバーを入れると
xstartupがきちんと書かれてなかったり手間がかかる。
0203login:Penguin
2013/09/24(火) 21:33:48.94ID:cKgXYj7QノートPCなんかだとインストーラから
無線が使える使えないが大きい
サーバ用途であれば勿論そんなに
差があるとは思ってないよ
ただCentOSは標準パッケージがイマイチ過ぎて
結局コンパイルして入れる事も多いし全然便利じゃない
0204login:Penguin
2013/09/24(火) 21:56:24.52ID:Dkx+zCPjCentOSの標準パッケージになくて、
Fedoraで便利なものって
具体的には何?
CentOSは無線は標準でオンになってないんだっけ。
それは知らんかった。
0205login:Penguin
2013/09/24(火) 22:06:11.19ID:haKG09lY> Debianは正式にリリースされたのは遅かったし、
これはどういう意味だろう?
まあ導入の次期とDebianのリリースサイクルが合っていないと
ソフトのバージョンとそれをいつまで使うかが微妙なときはありそう。
0206login:Penguin
2013/09/24(火) 22:22:55.05ID:8DjQf8qF> Debianは正式にリリースされたのは遅かったし、
おれもこれが気になる。説明をお願いします。
0207login:Penguin
2013/09/24(火) 22:33:58.89ID:cKgXYj7Qすまん、標準パッケージがイマイチというのは間違いで
標準パッケージが全体的に古過ぎるが正しかった
0208login:Penguin
2013/09/24(火) 22:37:01.21ID:Dkx+zCPjDebianは>>173さんのいう1993年ころに
確かにプロジェクトが発足していたけど、
正式にバージョン1がリリースされたのは1996年ごろ。
ただ、少なくとも日本では当時ほとんど使われることなく、
SlackwareとかPlamoとかが主流のままだった。
バージョン2の頃(1999年頃?)には
日本でも使う人も出てきただろうけれど、
当時は非常に使いやすくて安定していたVine Linuxとか
伝説のKondara Mnu Linuxとか
Redhat互換の日本発のディストリビューションで盛り上がってた。
バージョン3の頃には開発が滞ってUbuntuが出てくる
きっかけをあたえてしまうし日本でDebianが盛り上がった記憶ないな。
0209login:Penguin
2013/09/24(火) 22:43:44.69ID:Dkx+zCPj古いのは古いね。
RHELバージョン6なんて要らんかったのでは?というくらい古いね。
ただ、RHEL、CentOS、ScientificLinuxで、ほぼ間違いなくバージョンが
揃ってるので、あまりライブラリのバージョン違いで苦労することもない感じ。
DebianとUbuntuの場合は(出てきたのが遅いという話から外れるけど)
Ubuntuの長期保守版より、Debianの最新安定版のほうがバージョンが
古いというのがすごく気になる。
最近Ubuntuのバイナリが供給されることが多いけど、
ライブラリのバージョン違いで動かすのに苦労する羽目になったり。
むしろDebianではRHELのバイナリのほうが動かしやすかったりするorz
0210login:Penguin
2013/09/24(火) 22:54:34.22ID:hgrMuE8DMac(128gb)のVMware上で使う程度だからギリギリ5gbくらいだとありがたい
DM変えるとそんな違うのね・・・
0211login:Penguin
2013/09/24(火) 23:05:11.21ID:Dkx+zCPjGNUのLinuxが出る出る詐欺で一度こけてるのと、
当時、FreeBSD、NetBSDなどのBSD系のほうが使いやすかったせいもあると思う。
0212login:Penguin
2013/09/24(火) 23:18:21.14ID:+PkE1U8qhttp://distrowatch.com/dwres.php?resource=popularity
0213login:Penguin
2013/09/24(火) 23:31:54.34ID:Dkx+zCPjUnity(Gnome3)でもギリギリ5GBで入るけど、
本当にギリギリかも。
>>212
そんなこともないけど、
趣味としてはどこの国でも盛り上がらないでしょ。
それこそdistrowatchでRHEL見る人いないだろうし。
0214login:Penguin
2013/09/24(火) 23:51:51.90ID:P4LmH7nz0215login:Penguin
2013/09/25(水) 00:02:33.62ID:FCu2m5c90216login:Penguin
2013/09/25(水) 00:07:15.03ID:Xhm7CWrd多いけど、WindowsでOffice使ったりブラウザで
ネットやったりするのと同じような使い方してる人
って結構いるの?
0217login:Penguin
2013/09/25(水) 01:07:06.17ID:KCjgx1VA0218login:Penguin
2013/09/25(水) 01:11:54.04ID:3rKfPVhBほとんど、おらんと思う
debianもCentOSもサーバで使ってるけどCentOSの方が癖が少ないイメージかな
ていうか、redhat系かdebian系かを選択するのって何を基準に選ぶ人が多いのかな
それとも、そこを基準にして選ぶ人っていないのかな
0219login:Penguin
2013/09/25(水) 04:03:16.55ID:jDfbqr3Cdebianがいい例。
0220login:Penguin
2013/09/25(水) 04:54:40.13ID:n/qd6IsTFedora→RHEL→CentOS
に対して
Debian→Ubuntu→Mint
最新版から安定版まで自由に使えるというのは
派生にはないDebianの利点だと思うが
0221login:Penguin
2013/09/25(水) 05:14:08.34ID:Q4M3O7D4ダメダメではないものを是非ピックアップして欲しいな
5つほど。
0222login:Penguin
2013/09/25(水) 06:07:35.75ID:9l61YTz5初心者だったらUbuntuよりMintのCinnamonが一番扱いやすい。
0223login:Penguin
2013/09/25(水) 07:50:12.59ID:6QlpqFiaあんまりいないだろうけどDebianとかUbuntuも同じじゃないの?
Libre OfficeやFirefoxはどれでも入るから、
使う気があれば同じでは。
>>222
別にRHEL系は難しくないよ。どの辺が難しく感じているんだ?
RHEL系は保守期間が長いからデスクトップ用途にもいいと思うけど。
WindowsだってXPが10年使われたわけで、多くの人は
頻繁なアップデートは望んでないと思う。
ただ、Linuxの場合、OS自身で遊ぶという状態なので、
頻繁なアップデートのほうが面白いかもしれない。
0224login:Penguin
2013/09/25(水) 07:58:33.36ID:6QlpqFia実際は、
Fedora→→→→→RHEL≒CentOS
(Fedora→→→→→RHEL→ScientificLinux)
Debianの開発版→→Ubuntu→Mint
(Debianの開発版→→→→→Debian)
という感じなので、Debian派生では、
DebianとUbuntuの互換性がいまいちで使いにくい。
(Debianのライブラリのバージョンが古すぎて
Ubuntu用のバイナリが動かなかったり)
Mintも面白いけど、肝心の拡張部分で日本語が怪しいorz
RHEL派生は、CentOS、SLとの互換性が非常に高い。
グラフィック周りでボトルネックがあるようでどれもやや遅いが。
0225login:Penguin
2013/09/25(水) 09:09:06.20ID:w3sbcQKDデスクトップ用途の話なのか
0226login:Penguin
2013/09/25(水) 09:19:00.76ID:ZOSrhVFt0227login:Penguin
2013/09/25(水) 11:00:51.37ID:fdUhYm730228login:Penguin
2013/09/25(水) 12:29:16.66ID:cS4vTo19mandriverはとっくにyumやめてる。
0229login:Penguin
2013/09/25(水) 16:00:45.03ID:n/qd6IsTDebianとUbuntuじゃ互換性がイマイチというのは当然で
CentOSとFedora間でバイナリ合わないんだけどと言ってるようなもの
RHEL派生は互換性あるというが派生というより
クローンなのだからそりゃそうだろう…
0230login:Penguin
2013/09/25(水) 17:02:46.13ID:6P3RdlYK0231login:Penguin
2013/09/25(水) 19:34:33.54ID:LShFas7wwheezyにpreciseのPPA入れたり
wheezyでビルドしたのをubuntuで使ったりしてる
0232login:Penguin
2013/09/25(水) 20:22:25.40ID:pFkTlDBShttps://fedoraproject.org/wiki/Features/DNF
akozumpl/dnf
https://github.com/akozumpl/dnf
0233login:Penguin
2013/09/25(水) 20:31:48.79ID:6QlpqFiaそれはそうなんだけど、
DebianがFedora、UbuntuがRHELみたいな関係ではなくて、
Debianは独自に、不安定版、テスト版、安定版と出して、
Ubuntuもサイクルの速いものと、ロングサポート版を出してる。
どっちかというと、Ubuntuの通常版がFedora、ロングサポート版がRHELの
関係に見える。
一応、Debianの不安定版からパッケージを取ってきてることになってるし、
パッケージ管理方式はDebianと同じだけど、Ubuntuはかなり独立して見える。
このままずっと並行してやっていくことは出来るんだろうか?
0234login:Penguin
2013/09/25(水) 20:38:25.15ID:hGwNxpKH0235login:Penguin
2013/09/25(水) 20:40:51.58ID:6QlpqFiaとりあえずデスクトップ用途の話。
サーバ用途ならMintだと意味ないだろうけど、
どれでも出来るでしょ。
CentOSも普通にデスクトップで入れたら、
LibreOfficeまで入るし、きちんと日本語のファイルも表示される。
Ubuntuも同様にきちんとしてる。
Fedoraは表示が乱れるし、Debianは文字化け、ズレが多いけど。
Mintはそのままだと日本語環境が中途半端だけど、
日本語のパッケージを後から入れたらUbuntu並になる。
Ubuntuよく出来てるね。普通に使う分にはDebianより軽い感じ。
なれてる人が必要なものだけ入れたらDebianも軽いんだろうけど。
0236login:Penguin
2013/09/25(水) 20:43:00.89ID:6QlpqFiaそうだね。GNU(や取り巻き)が意地になってやってるようにも見えるね。
今は逆にUbuntu側(の人)からもパッケージレベルでは供給されてるんだろうけど。
ただ、MintがDebianベースのものを出したので、
もしこれを本気でやるようなことがあれば変わってくるかもね。
0237login:Penguin
2013/09/25(水) 23:18:32.21ID:DeHrTTaa0238login:Penguin
2013/09/25(水) 23:25:42.67ID:cS4vTo1914.10で使えるようになるのか怪しい
0239login:Penguin
2013/09/25(水) 23:30:37.15ID:hGwNxpKH0240login:Penguin
2013/09/25(水) 23:31:45.52ID:lGpzvMHI0241login:Penguin
2013/09/25(水) 23:36:20.36ID:9trK95JKwaylandの亜種、互換性はない
0242login:Penguin
2013/09/26(木) 17:22:59.10ID:hvlyjPm/Funtoo
0243login:Penguin
2013/09/26(木) 17:37:37.89ID:mllHKfqAgentooと変わらない
0244login:Penguin
2013/09/26(木) 18:12:48.74ID:RvUQ+chZubuntuはデスクトップ系OSだよ
fedoraはサーバーにもデスクトップ用途にも化ける
0245login:Penguin
2013/09/26(木) 18:21:45.09ID:wDTq3kUe0246login:Penguin
2013/09/26(木) 18:27:22.73ID:RvUQ+chZライティングソフトが初めから常備してあるUbuntuのようなトリをデスクトップ
というんですよ。
fedoraの最新でも最初から常備していない。
ただし、入れることはできる。
0247login:Penguin
2013/09/26(木) 19:38:50.08ID:Ior2h/S664 ビット Intel 互換 PCのじゃないとインスコできない
という注意書きがあった
0248login:Penguin
2013/09/26(木) 19:44:33.57ID:6sWGgRbR今確認したらgccは2.95.3から4.8.1まで用意されてるね
0249login:Penguin
2013/09/26(木) 19:49:00.24ID:RPE2QxSP0250login:Penguin
2013/09/26(木) 19:55:25.69ID:6sWGgRbRブログなんかに阻まれて苦労するのが難点だな
0251login:Penguin
2013/09/26(木) 20:30:35.57ID:CN314k9Kやっぱり自力でビルドするGentooしか使う気にならん。
そもそもUNIXの文化って自力ビルドじゃなかったのか。
0252login:Penguin
2013/09/26(木) 20:38:14.85ID:OmqUDXd3■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています