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PCでLinuxが普及する訳がないと思った時79

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0001login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:8mXWNND/
linuxの未来を憂う同志諸君!
語れ! (犬厨は噛み付いてきますがスルーで)

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1371051496/
0711login:Penguin2013/10/20(日) 11:00:10.52ID:knptul9I
>>709
答えになってないぞ。

戻せるかどうかだ。
お前が戻す必要ないのとは無関係の話だ。

今どきあとファイルが大きくなったごときで遅くはならんぞ?
事例がない。本当に遅くなるならばデフラグで速度が
回復するという実例が存在するはずだ。
0712login:Penguin2013/10/20(日) 11:02:02.85ID:mLatOxeM
答えは簡単
オマエには無理www
0713login:Penguin2013/10/20(日) 12:57:17.55ID:QP68f9UO
>>711-712
8.1から戻せなくなったのはここで時々暴れてるGUIバカだよ。
Windowsだけ使ってる奴はバカが多いから。
0714login:Penguin2013/10/20(日) 15:29:14.68ID:Un/i6aOH
>>713
そうだよな。
8.1から戻せなくなったのは、いつもLinuxの悪口ばかり言ってる窓厨。
ざまあみろw
0715login:Penguin2013/10/20(日) 18:12:35.17ID:9AbavCo1
ざまみろだってwww 典型的な負け犬の遠吠え捨て台詞www

              -――――――‐-  、
        ,                   `丶、
       /                     \
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    /       l                      ヽ
            ハ      l 、     l   l         .
    |       .l  /  、     | \   |、  |          |   _|_ _|_          ___  -―フ 
    |      /| ./   ヽ   |   \ |\ |          |   ノ \   |  \ |    \     /   ∠ 
    |     / |/  ./   \  | ` ーヽ‐ 、 ヽ         |    X    |  | |     |    /       )
   ノ     /, ― '      \|   , ===ミ. V      、  / \  |  | \/       \    ○ノ
   /    { /  , ==ミ、      〃{//////ハヽ |        、
  /    V 〃////ハ         V/////:ノ  |  lへ    ヽ
 //     ヘ { {/////ノ         ====  |  |^ }    \   _|_ _|_          ___  -―フ
   |      、 ヾ ==              / /  |  ' ./   トー'   ノ \   |  \ |    \     /   ∠
   |       } / /           ハ      | .// | 、 |       X     |  | |     |    /       )
    .  ハ  {         ‐r―‐ ´ }     /|/    .| \|     / \  |  | \/       \    ○ノ
    ∨    ヽ、       、__ ノ  , イ    ハ. |
        | ハ ハ>‐/^^^^ヽ‐r−r:<ハ:ミ<Λ/∨ ヽ|
        |/ ∨ ∨/===/ヽ_><_/ |    \
               /    ./> | ∨ ./ <  /  |
           /    ./\ | ハ/ /  /   .|
0716login:Penguin2013/10/20(日) 20:22:31.70ID:mLhHI5Wi
確かに窓厨、効いてるな。
Windowsの8は何をやってもダメポ(笑)
0717login:Penguin2013/10/20(日) 23:50:44.22ID:B8SJxdXq
Linuxは駄目だね。金払ってwindowsで快適にやっていたほうがいい
技術系のお前らITドカタと違って、こっちは使えればいいんだし
金で時間を買ったほうがいい。パソコンいぢりはお前らキモオタに任せるよw
0718login:Penguin2013/10/20(日) 23:56:53.52ID:RYfMYPYp
金払ってredhatにします(キリッ
0719login:Penguin2013/10/21(月) 00:02:54.09ID:PMg9rLs5
>>717
WindowsはPCを購入すれば嫌でももれなく付いてくるので
使えればいいという一般ユーザはWindowsに金を支払っているという認識はないんたけどな
おかしいねw
0720login:Penguin2013/10/21(月) 06:02:26.31ID:Rx2yL0VM
>>717
Windowsはファイルの管理方法がタコ。
ファイルのパッケージシステムも発展してないから、
ウイルスにも感染しやすい。
0721login:Penguin2013/10/21(月) 08:14:18.38ID:ULZXNzL0
ファイルのパッケージシステムてなんざらほい
0722login:Penguin2013/10/21(月) 16:00:02.52ID:9koxPnWt
Windowsはウイルスに感染しやすいっ(キリッ

これを言う犬厨は馬鹿だから切り捨てていい。
0723login:Penguin2013/10/21(月) 17:10:07.72ID:dy14LYy1
>>722
いろんなWebサイトからインストーラ拾ってくるWindowsと
ディストリビューターが管理してるレポジトリから署名付きのパッケージを落としその多くはソースが見えるLinuxだったら
どっちがウイルスやマルウェア入りやすい?
0724login:Penguin2013/10/21(月) 17:28:10.74ID:lg+1Bplz
Windowsは安全よりバカにもつかわ…普及させることが目的だから、そういう印象があるんじゃね。
例えば、Linux向けのパッケージソフトで初期設定により危険性がってセキュリティアップデートされたことあったけど、windowsだと設定を変えれば安全なのだからとそのままだったり。使うか、使わせるかの違い。
0725login:Penguin2013/10/21(月) 17:48:01.25ID:eza/ZlLT
>>722
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0726login:Penguin2013/10/21(月) 19:18:38.24ID:ULZXNzL0
マイナーであることを誇るマカー
0727login:Penguin2013/10/21(月) 19:48:51.12ID:oeA7gMYD
Linuxは一部のディストリがなぁ。
バグでボロボロ。
UbuntuのUSBドライバとか、なんだよあれ。
0728login:Penguin2013/10/21(月) 20:05:30.28ID:r/UztTT2
Windowsはファイルのパッケージシステムに問題があってハッキングされやすいと思います。
0729login:Penguin2013/10/21(月) 20:13:28.83ID:5UpTDyZC
Windowsのシェア凋落、わずか4年半で70%から24%に
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ikedahayato/20131021-00029086/
0730login:Penguin2013/10/21(月) 20:26:48.97ID:qSgYtH9W
>>729
スマートフォンも入ってるから全体が増えてるんでしょ。
その他に入ってる普通のLinuxなんて消えそうなほど、
Android強いな。
0731login:Penguin2013/10/21(月) 20:38:24.74ID:r/UztTT2
セキュリティが悪いので主に企業でWindowsからAndroidへの移行が進みました。
AndroidはLinuxだと思います。
0732login:Penguin2013/10/21(月) 21:07:22.66ID:dy14LYy1
Android=Linuxカーネル-Linuxのセキュリティ機能+Googleの個人情報収集機能+Androidシステム
0733login:Penguin2013/10/21(月) 23:32:25.68ID:lg+1Bplz
>>732
Android+α=Androidシステム
じゃねーの。
0734login:Penguin2013/10/21(月) 23:49:30.57ID:UT3Ka5eu
捻くれたOSだらけだから普及するわけないじゃん
0735login:Penguin2013/10/22(火) 02:39:14.44ID:7jwkDWvQ
銀行のレジがandroidになってた。
0736login:Penguin2013/10/22(火) 07:16:02.63ID:6C4UduOI
NSA、仏でも電話盗聴=7000万件、米に説明求める
http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=2134913
米NSA、ブラジルとメキシコの大統領を監視か
http://www.cnn.co.jp/tech/35036705.html

アメリカへの信頼が揺らいでアメリカ製のWindowsは
どんどんシェアを減らす。
0737login:Penguin2013/10/22(火) 07:37:42.54ID:sUk14xUA
Androidもアメリカ製で盗聴器そのものなんだがな
0738login:Penguin2013/10/22(火) 07:41:54.14ID:JN9UxiPF
ソース公開されてますがそれは
0739login:Penguin2013/10/22(火) 07:42:59.70ID:sUk14xUA
そもそもグーグル自体がNSAとズブズブだし
0740login:Penguin2013/10/22(火) 07:55:45.13ID:6wM2u+bD
ま、戦争を政策実行の手段として採択している国家はすべて疑ったがいい。
相互依存の世界で、理不尽に因縁つけて理不尽な譲歩を勝ち取れば儲けものと考える恥知らず国家は現在進行形で可能なすべての手段を試みているはずだ。
0741login:Penguin2013/10/22(火) 08:42:33.01ID:k5TbRz5j
Androidはセキュリティがザルだろ。
最新のバージョンでもまだキツイ。
0742login:Penguin2013/10/22(火) 13:26:43.61ID:RJjBqrWv
>>723
リポリトジが汚染されていないという保証はないからなwお得意のapt-getで即汚染なんて事もあり得るだろw
今はそこを狙っても被害出ない程に使われていないから目を付けられていないだけだw

今度はAndroidまでセキュアになっちまったのかwあれボロボロだろw
まずrootを取る!って行為そのものがセキュリティホールを突いた権限昇格な訳じゃんw
頭大丈夫なの?www
0743login:Penguin2013/10/22(火) 17:21:35.31ID:0ou8w+3t
>>742
セキュリティに完璧はないっていうけどベターな方を目指さないといけないのは言うまでもないよね

汚染されにくい、確率が低い方がいい

それにレポジトリのサーバーが汚染されるなんてことがあったら一大事だから早急に修正されて大きなニュースになるわ

以前、人為的ミスでFreeBSDの配布サーバーに侵入されたときも騒ぎになったけど
改ざんはされた形跡はなかったらしい(もちろん関連サーバーのクリーンインスコ&改ざんチェックは念入りにやった)

もしガチでレポジトリが改ざんされたとしても何のためにパッケージに署名されてるんだと思ってるんだよ
0744login:Penguin2013/10/22(火) 19:53:52.10ID:kRhGzZ1Y
AndroidはカーネルがLinuxなので安全です。
0745login:Penguin2013/10/22(火) 19:57:48.94ID:SXx+UpKy
>>744
逆だよ。Linuxカーネルで安全性を犠牲にして使いやすくしのがAndroid。
まあWindowsも安全性を少し犠牲にして使いやすくしてるけどな。
不安全な面はセキュリティーソフトがカバーしてくれる。
0746login:Penguin2013/10/22(火) 20:00:29.84ID:kRhGzZ1Y
イイエ違います。
絶対安全です。
0747login:Penguin2013/10/22(火) 20:01:36.50ID:pDup6XDX
>>745
かまっちゃいかんよ。
0748login:Penguin2013/10/22(火) 20:31:56.66ID:JN9UxiPF
AndroidってMacよりウイルスやバックドアは多いの?
0749login:Penguin2013/10/22(火) 20:32:23.38ID:SXx+UpKy
>>747
あれは有名なカマッテくんだったのですね。
0750login:Penguin2013/10/22(火) 20:38:44.24ID:hwdu4AWv
セキュリティは利便性とのトレードオフがあるから、適切なディストリビューションを選んで、足りなければカスタムすればいいよ。
windowsは選択肢がほとんとないので、要求を供給に合わせろってことだろ。
0751login:Penguin2013/10/22(火) 20:41:03.94ID:RJjBqrWv
>>743
そういったリポリトジ信仰みたいなものは、
仮にLinuxがメインストリームになったら次の日には破綻しているだろうw

リポリトジに登録されているソフトウェアに悪意が無いって誰が証明するんだ?w
署名?関係ねーよwww
0752login:Penguin2013/10/22(火) 20:53:26.14ID:hwdu4AWv
>>751
君は食べ物も自給自足していたらいいよ。PCも半導体素子から自作な。

個人営業の初めて入るお店と、知っているチェーン店の安心感の違い。品質管理がダメなチェーンもあるから、信頼度の高いディストリビューションを選べばいい。
0753login:Penguin2013/10/22(火) 21:10:03.48ID:RJjBqrWv
>>752
ほら、ちょっと話を進めるだけで反論できなくなるだろw
Linuxの安全神話なんてのはそんなものだw

派生ディストリにリポリトジをホイホイ追加して使ってるような状態で、Windowsより安全もなにも無ぇってなw
Google Playの惨状を見りゃ分かるだろ、こんなものが安全を担保出来る訳が無いってwww
0754login:Penguin2013/10/22(火) 21:44:57.52ID:hwdu4AWv
>>753
俺は神話の話なんてしてないし、絶対安全なんてあるわけないだろ。
リポジトリを追加するのは自己責任。セキュリティよりマイナーなものが大事というなら、そういう選択肢もあるだろう。俺はメジャーなディストリビューションの標準リポジトリだけで済んでいる。初心者ならなおさらだろう。
ただwindowsだとググって初めて訪れたようなページで落とした、改竄されているかもしれないプログラムを実行するしかないだろ。windowsユーザこそ、ウイルス対策ソフト入れてれば安全とか思っている人がいて怖い。
0755login:Penguin2013/10/22(火) 21:47:32.64ID:qr/YCPUW
まあ、単純にマイナーなLinuxにウイルスソフトを作る人は少ない、
やたらライブラリ依存が大きいのでバイナリの配布が難しいという、
Linuxの長所だか、短所だか分からない特徴かと。ウイルスが少ないのは。
0756login:Penguin2013/10/23(水) 00:46:46.24ID:PXpxZAqR
>>748
ウィルスというか、脆弱性を狙った外部からの攻撃は無茶苦茶超絶多い
サーバーOSだからね
0757login:Penguin2013/10/23(水) 02:48:13.69ID:iEdwaugP
サーバとしてのシェアがデカいのなら最近の流出騒ぎもLinuxサーバの割合多いんでないの?
確かにWindowsより安全だとかは疑わしいわな。
0758login:Penguin2013/10/23(水) 04:27:36.59ID:E+R0Ms+i
Linuxは絶対安全です!
0759login:Penguin2013/10/23(水) 05:15:49.57ID:3x4mR/Mg
>>758
いいかげんなことぬかすな犬厨!
Windowsは超絶最高です
0760login:Penguin2013/10/23(水) 05:37:02.45ID:BVnAANGn
Windowsは、完成度高過ぎでおもしろくはない。
Linux系OSは不安定だが、豊富な開発ツールでノスタルジーに浸れる玩具ですよ。
Windowsでは有り得ない怪奇現象が起きる。
例えば、HPをいくつか閲覧すると、あるHPのURLに限って、閲覧するたびに、ウェブ
ブラウザのお気に入りに同じリンクがいくつも造られたり。
0761login:Penguin2013/10/23(水) 05:42:07.92ID:o5P56lxi
MSはNSAがどうだとか取りざたされているけど、Linuxコミュニティは
大丈夫とは言い切れるのだろうか。

ソースは公開されていても、バックドアなどが無いことを中立で
信頼のある審査機関が公言しているのか?

そもそも、盗聴(バックドアなど)が違法ではなくて、むしろ逆に
ソースを見られる人に諜報機関が金を払って専用バックドアを
仕込んでいるのではないかとも言えなくもない。
無料のLinuxってどこから開発費用を得ているか考えると、
あながち外れているとも思えない。

何かあると思った上で使ったほうが良いと思う。
0762login:Penguin2013/10/23(水) 05:53:14.66ID:J63NZs/K
>>758
一番安全なのはMacです。
Windowsと違い、誤認逮捕の恐怖に怯える心配は無いのですから。
0763login:Penguin2013/10/23(水) 06:00:14.33ID:iLrST8MV
>>759
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0764login:Penguin2013/10/23(水) 06:04:43.34ID:3x4mR/Mg
>>761
NSAは正義。世界をテロリズムの悪の手から守ってる。
NSAのおかげでどれだけのテロが未然に防がれたと思ってるんだ。
お前がいま安穏と生きていられるのもNSAのおかげだと思え。
MSとNSAのおかげでお前は生かされてるんだ。それに応えるためにもWindowsを使うべきなのじゃ。
0765login:Penguin2013/10/23(水) 06:11:50.73ID:qTQx7di4
>>764
NSAより気味の悪いのはGoogleだよ。
あなたの勤務地はここですか?と地図付きで突然提案して来た。
0766login:Penguin2013/10/23(水) 06:16:03.30ID:zQKVsKYy
Google+にアカウント作ったら「それちゃんと本名に変えて」って言われたわ。全然関係ないメールアドレスなのになんで知ってんねんw
0767login:Penguin2013/10/23(水) 06:17:00.20ID:o5P56lxi
>>764
そうか。
SELinux入れてみようかな
0768login:Penguin2013/10/23(水) 06:43:02.91ID:eZOW+jXg
オープンソースの利点の一つは安全ということではない。
誰でも検証できるということ、クローズドはそれができない。
オープンソースの危険性を強調してもかまわない、コミュニティ
の人は言うだろう「具体的にはどこ、検証しよう」
いくらオープンソースの危険性を主張してもクローズドの
Windowsが有利になるわけではない。
0769login:Penguin2013/10/23(水) 06:43:32.96ID:BVnAANGn
SELinux…これは、そもそもOSではないよ
0770login:Penguin2013/10/23(水) 07:57:09.93ID:Oyt6eK8u
>>761
誰にも見つからずにコミットできると思っているのか? コミットできたとしてもすぐに広まらないし、デバッグや改造とかで読まれるぞ。
0771login:Penguin2013/10/23(水) 08:19:35.51ID:4TvNzrV9
>>754
>ただwindowsだとググって初めて訪れたようなページで落とした、改竄されているかもしれないプログラムを実行するしかないだろ
お前さんは全てをwarez基準で物事を考えているのかい?w
まぁ何でもタダでやろうって考えてるとそうなるわなぁw

>>768
え?Windowsは危険だと捲し立ててLinuxの優位性を確立しようって流れじゃなかったの?これw
そっかーw馬鹿な事言いすぎてそこまで後退しちゃったかwまぁこれが犬厨って連中の限界だわなw
0772login:Penguin2013/10/23(水) 08:46:03.71ID:IpUsNL+N
仕事で調べて思ったけど、なんだかんだで今のWindowsのセキュリティはかなり優秀だわ。
ただ運用がカスだとどうにもならん、という当たり前の話だろう。

LinuxがPCに普及するなんてことがあったら、同じ状況になるだろうな・・・。
0773login:Penguin2013/10/23(水) 09:02:41.44ID:4TvNzrV9
Linux使ってるから安全なんだ!
これは「アンチウイルス入れてるから安心!」って阿呆より輪をかけて酷い認識だからなぁw
普及したら一たまりも無いよwww

でも安心してほしい。普及しないから(笑)
0774login:Penguin2013/10/23(水) 09:18:55.07ID:o5P56lxi
>>770
ゲームとか、ソース見る人居ないんじゃないかな
0775login:Penguin2013/10/23(水) 09:23:09.45ID:37bgObbL
ITエンジニアでLinux機を持ってない人はどれくらい入るの?
少数派だろう。
十分に普及しているね。
ノミとカンナみたいに、それを必要とする人には行き渡っているのだろう。
後はノミとカンナを使いたい人が増えるかどうかという問題と同じく、Linuxでことをなす人々が増えるかどうかだ。
Linuxを電気掃除機みたいに一般人の需要に適うようにするかどうかは、ディストリビューションをプロデュースする立場の経済的再生産の新たな次元の問題だ。
それ以前にOOSとしての利便を追求して、かなりの成功を収めている。
OSベンダーとして、それらの結果をビジネスに取り込んで収奪するような我田引水な挙にはあまり向かないと思う。
ハード込みのプロダクトとしてなら相当レベルの成功を収めるられることはMacの存在が証明している。
0776login:Penguin2013/10/23(水) 09:42:37.49ID:L4ExHP2j
ディストリビューションのプロデュースって相当ハードル高いよね。まず儲けをガソリンにして動くのが無理だし。

ディストリというか、ある程度まで理解が進んだら皆オレオレ構成のOS使ってるでしょ。世界に一つのディストリ。公開とかはしてなくても。
ある程度踏み込んだ所からOSに関する情報が一気にないなーと思ってたのよ。それは扱ってる人数の少なさもあるけど、多分自分用に構成してるから別に外に出す情報でもないって事なんじゃないかなと思った
0777login:Penguin2013/10/23(水) 09:48:40.51ID:Oyt6eK8u
>>774
Linuxコミュニティって言うから、カーネルの話かと思ったが違うのか。

>>771
webはwarezしかないと思ってるのか。さすが、MS信者。
0778login:Penguin2013/10/23(水) 09:56:04.27ID:o5P56lxi
>>777
> Linuxコミュニティって言うから、カーネルの話かと思ったが違うのか。

ああ、すみません。
一般ユーザがデスクトップで使うパッケージ、つまりディストリのコミュニティレベルで考えていました。
Linux(カーネルの)コミュニティではありませんでした。気を付けます。
0779login:Penguin2013/10/23(水) 09:57:39.51ID:gAbjRhJU
>>776
それはあるとおもう。
加えて
採用しているライセンスの問題もでかいね。
0780login:Penguin2013/10/23(水) 10:06:41.24ID:qccr7/0F
ウィンドウズにバックドアがあった場合どうやって検証するかという問題。
オープンソースなら誰でも検証できますよということ。
0781login:Penguin2013/10/23(水) 11:08:30.92ID:L4ExHP2j
>>780
確かに。
最近どっかのメーカーPCにバックドア出来るパーツが付けられてたとかで問題になってたけど、ソフトウェアレベルですらブラックボックスじゃ安全も危険も分かるはずないね
0782login:Penguin2013/10/23(水) 11:22:26.62ID:3fcOHqp2
>>775
まったくその通り

正確にはこのスレタイは
馬鹿にLinuxが普及する訳がないと思った時

が正しい
0783login:Penguin2013/10/23(水) 11:25:46.76ID:m5lFE3J7
多くの人が使えるから普及していると言われるわけで
特定の人しか使えないなら始めから普及などという
言葉は使わなければよい。
0784login:Penguin2013/10/23(水) 11:32:58.43ID:gAbjRhJU
犬糞真理教の信者に正論は通じない
0785login:Penguin2013/10/23(水) 12:03:59.28ID:4TvNzrV9
>>777
なんだ、反論できないからオウム返しかwほんと犬厨は馬鹿だなw

>>782
そうなの?このスレを見る限り、ある特定の馬鹿には普及しているように見えるけどw
0786login:Penguin2013/10/23(水) 12:15:58.91ID:37bgObbL
  σ < ワロタ
 (V)
  ||
0787login:Penguin2013/10/23(水) 12:27:22.03ID:3fcOHqp2
>>783
だからさー
Androidの普及をLinuxの普及と認めないなら、弄れなきゃLinuxじゃないと言ってる様なもんだろう?
弄れない馬鹿なくせに普及出来るわけだろう?おおん?
0788login:Penguin2013/10/23(水) 12:37:14.89ID:hJoJwJ9M
>>785
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0789login:Penguin2013/10/23(水) 14:18:56.74ID:Oyt6eK8u
>>785
それ間違ってるよと言うのが、オウム返しに聞こえるのか。いや、反論できないからオウム返しだと思い込みたいのかな。
windowsユーザはeclipseすらインストールできないって認めてるんだな。
0790login:Penguin2013/10/23(水) 14:28:15.47ID:4TvNzrV9
>>789
>ただwindowsだとググって初めて訪れたようなページで落とした、改竄されているかもしれないプログラムを実行するしかないだろ
そうか、eclipseとやらはググってみつかる怪しげなサイトで配布されているんだなw

元々の想定がおかしいから話が明後日の方向にぶっ飛んでいくんだがw
馬鹿がLinux触って拗らせると治療不可能なんだなぁw
0791login:Penguin2013/10/23(水) 14:35:18.16ID:Oyt6eK8u
>>790
改竄は怪しくないように行われるものだろう。それに、怪しいとかページの雰囲気で安全とか判断するのか。フィッシングサイトにひっかかりそうな奴だな。
0792login:Penguin2013/10/23(水) 14:39:18.40ID:4TvNzrV9
これが改ざんされてるかもしれない怪しげなバイナリ"eclipse"を配布するサイトかw
http://www.eclipse.org/downloads/

ここが信頼できるサイトか否かはもう1回ググれば判るだろうが、犬厨には無理な注文だなw
0793login:Penguin2013/10/23(水) 14:48:26.84ID:4TvNzrV9
例えばさー、ウブンコを使ってみようと思い立ったとするじゃんw
googleからubuntuを検索して、まずwww.ubuntulinux.jpってなサイトが見つかるがw

ここが改竄されたISOイメージを配るサイトかもしれないって事だよなw
こんなレベルで疑ってたらLinuxすらインスコ不可能だと思うんだが、
ほんとに頭大丈夫なの?www
0794login:Penguin2013/10/23(水) 15:04:16.42ID:X8t1/J9h
最初は
「リポリトジに登録されているソフトウェアに悪意が無いって誰が証明するんだ?w署名?関係ねーよwww」
と言っていたのがコロコロ論点をすり替えているうちに
「www.ubuntulinux.jpが改竄されたISOイメージを配るサイトかもしれないと、こんなレベルで疑ってたらLinuxすらインスコ不可能」
と自己矛盾に陥ったわけですね、わかります
0795login:Penguin2013/10/23(水) 15:09:55.94ID:4TvNzrV9
どこが矛盾してるんだろうなぁw

>ただwindowsだとググって初めて訪れたようなページで落とした、改竄されているかもしれないプログラムを実行するしかないだろ

これがおかしいんだっていいかげん気付けよwww
お前はリポリトジに悪意は無いと過信しつつ、Windowsで落とすバイナリは悪意の塊ってな勢いで、
延々と矛盾したことを吹聴してるだけだぞwww
0796login:Penguin2013/10/23(水) 15:29:20.89ID:X8t1/J9h
一応言っとくけど俺はID:Oyt6eK8uじゃないから最後の2行は同意しかねるね
「windowsだとググって初めて訪れたようなページで落とした、改竄されているかもしれないプログラムを実行するしかないだろ」
というのがおかしいというのは同意できる
もう少し論点をはっきりさせたほうが建設的な話ができるんじゃないかな
0797login:Penguin2013/10/23(水) 15:36:48.48ID:4TvNzrV9
そこに同意するなら引っ張る必要はないじゃんw

信頼の置けるリポリトジを使っていれば多分大丈夫、
信頼の置けるサイトから落としたバイナリなら多分大丈夫。
こんなレベルの話だものw
0798login:Penguin2013/10/23(水) 15:55:33.59ID:YYdlq4f9
Windowsにはバックドアがないと証明すれば話はすむ。
それができないからLinuxのリポジトリが汚染されていると
証明しないで騒いでる。まとめるとこうかな。
0799login:Penguin2013/10/23(水) 16:12:45.94ID:YYdlq4f9
ソースが公開されてるんだから自分でビルドして
バイナリ作って配布されてるのとバイナリ解析でもして
比較して報告してください。言い出しっぺの法則。
0800login:Penguin2013/10/23(水) 16:34:38.97ID:4TvNzrV9
なぜ突然バックドアが出てくるのだろうw

悪意のあるソフトウェアが混入したら、汚染されたらという仮定の話なのに、
現状公開されているソースを精査、コンパイルしてソレの存在を証明せよというなら、
お前自身がWindowsを調べ上げてバックドアの存在を証明すりゃーいいんじゃねーの?www
0801login:Penguin2013/10/23(水) 16:45:38.44ID:YYdlq4f9
オープンソースの場合はみんなで検証して修正できるよね。
Windowsの場合はできないよね。
0802login:Penguin2013/10/23(水) 17:07:52.21ID:4TvNzrV9
>オープンソースの場合はみんなで検証して修正できるよね。
やらない事を前提にしてもなぁw

結局、存在が発覚してからの行動になるのだから、ぶっちゃけオプソだからといって何も変わらねぇよw
0803login:Penguin2013/10/23(水) 17:16:19.72ID:YYdlq4f9
>>801を認めたということであとは好きにしてください。
自分の場合はLinuxの悪口いわれても何とも思わないんで。
0804login:Penguin2013/10/23(水) 17:39:29.17ID:4TvNzrV9
認めた事になっちゃったのかwまぁ犬厨だから仕方ないw
0805login:Penguin2013/10/23(水) 18:47:43.86ID:Oyt6eK8u
>>793
すまない、windowsユーザの理解力の低さを侮っていた。論点を絞ろう。
リポジトリを使用した場合は最初の一回だけ信頼できるか検証すればいいが、個別に別々のサイトからダウンロードした場合はサイトごとに信頼できるか検証する必要があるよな?
100回とか回数が多いと検証が適当になってきたり、ヒューマンエラーが発生するので、危険性があがると言っているんだ。
0806login:Penguin2013/10/23(水) 19:07:20.84ID:3fcOHqp2
リポジトリは同じサイトからファイルを入手しているから、そのサイトから落とすファイルが信頼出来るものかを調査すればいい(1回)
Windowsのソフトの入手は別々のサイトからダウンロードするから、落としたファイル自体が信頼出来るものか調査する必要がある(各サイト毎)
0807login:Penguin2013/10/23(水) 19:17:15.26ID:IpUsNL+N
その理屈だと、Vectorみたいなサイトから落とすのも
リポジトリから落とすのも大体同じじゃないか?
0808login:Penguin2013/10/23(水) 19:23:55.30ID:4rIb6CMg
とはいえwin8と8.1がかなり糞なのでlinuxの方の知識も持った方が良いかなと思っていたり。
そこで質問なんだけど、仮にlinuxをデスクトップPC用OSとして使う場合、
ディストリとファイルシステムは何が良いのかな?
(linuxはどちらも数が多くてかなわん…)
0809login:Penguin2013/10/23(水) 19:38:47.21ID:Eqzt4J55
Windowsの場合ダウンロードしなくても「小売店でインストール用媒体を買う」というある程度信頼できるルートがあるな
0810login:Penguin2013/10/23(水) 19:54:15.78ID:xUEsZA02
信頼性の議論は、結局その人が何を信じるのかって話になるから無意味。
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