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PCでLinuxが普及する訳がないと思った時79

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0001login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:8mXWNND/
linuxの未来を憂う同志諸君!
語れ! (犬厨は噛み付いてきますがスルーで)

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1371051496/
0610login:Penguin2013/10/08(火) 01:50:20.35ID:G+Leo+vX
長らく使ってたDynDNSが無料サービス辞めちゃった?

久しぶりに外から繋ごうと思って自宅鯖のアドレス打ったけど
繋がらないからその時は諦めたのだけど、帰ってきて自宅から
Pingしてもやっぱ動いていない、、、色々調べて、全く読んで
いなかった英文メールを何とか読み下してみたら
「今までご利用ありがとう。よかったら有料サービスに移行してね(はぁと)」
的なのが来てた。

自宅のアドレスを得体の知れない人達に教えるのは抵抗あるし
今まで無料サービスだったものに沢山払うのは何かもにょる。
そもそも最近はワンコインのVPSがあるからそれより高いと意味がない、、、

30分に一回くらいルータのアドレスを引いて変わっているようだったら
携帯メールへ新しいアドレスを投げるようなスクリプト書けばいいのかな?
何となく既にその手のデーモンがありそうなんだけど見つからん
0611login:Penguin2013/10/08(火) 04:23:11.05ID:N37AKlet
>>610
DynDNSは一ヶ月に一回loginしないと切れるようになったみたい。
それが嫌ならお金払ってね、と。
0612login:Penguin2013/10/08(火) 06:12:25.55ID:rfgwjreL
>>610
昔、無料のウェブスペースにIPアドレスをアップするようなスクリプトなら書いたことある。そっちだと変わってるか調べる必要なく更新できる。
ドメインとっても1000円/年とかでしょ。大抵ダイナミックDNSついてるし。沢山ってことはないんじゃない。
0613login:Penguin2013/10/08(火) 07:26:39.05ID:CRPt7Zsg
ダイナミックdnsが付いてるところは知らないな
0614login:Penguin2013/10/08(火) 08:20:24.38ID:BJPmnnW4
>>610
こっちでやった方がいいんじゃね。
http://engawa.2ch.net/mysv/
0615login:Penguin2013/10/08(火) 10:44:21.85ID:eGbeoYhX
>>611
自宅鯖とかでずっと立ち上げておく分には落ちなかったんじゃなかったっけ?
0616login:Penguin2013/10/08(火) 14:31:23.87ID:CRPt7Zsg
mydnsだと2週間だっけか
毎時間pop叩くスクリプト組んでるから問題ないけど
0617login:Penguin2013/10/08(火) 18:37:35.20ID:I4KcP5vk
>>610
使えるドメインが変わっただけで無料のDDNSやってるよ
0618login:Penguin2013/10/09(水) 01:33:50.42ID:IOwUVDRV
>>613
ValueDomainはついてた気がする。
0619login:Penguin2013/10/09(水) 07:32:53.08ID:jj11IsVY
なるほど。
0620login:Penguin2013/10/12(土) 13:23:47.46ID:WV0SkB1O
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377771809/
の続きは本当にここでいいのかな?

ChromiumにAdobe Flashを入れる件だけど、確かに、
標準のリポジトリからFlash入れると使えるね。

ただ、メニューでMozilla用と出てるとか、結局Adobeの
サイトにつなぎに行くからそこでつまったりとか問題が
ないとも言いにくい状況。

まあ、素直にChromeの方を入れたらいいと思うけどね。
Windowsでも普通はChromium使わないわけだし。
0621login:Penguin2013/10/12(土) 17:27:20.29ID:ebQgKqZz
chromeOSがLinux普及のキーだな
一般ユーザーはプリインストールされたPCを使うのが普通
ChromePCとかChromebookとか日本で早く出ないかな
出たら乗り換える
0622導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/12(土) 17:32:06.44ID:4HG70uUB
無理に普及を推し進めることもないのかもなぁ。
0623login:Penguin2013/10/12(土) 18:16:01.89ID:7qX4OREI
GoogleChromeを入れるとFirefoxをアンインストールしてもいいような気が
するが、実は最初から標準ウェブブラウザとしてインストールされているトリ
で、それを行うとシステムが不安定になる。
最初からCromiumをインストールしているトリなら、これを使えば良い。
そもそも、GoogleChromの提供するサービスをアドオンしていけば、Linuxトリ
上でchromeOSと同等以上になる。
0624login:Penguin2013/10/12(土) 18:51:48.99ID:le7/eMKj
firefoxをアンインストールするとシステムが不安定になる(キリッ

もういいから馬鹿は黙ってろよ
0625login:Penguin2013/10/12(土) 21:17:18.28ID:X4mgJRPD
Ubuntuか何だったか  apt-get -y remove firefox* で、FFを抜こうとしたら
ubuntu-release (ubuntu-desktopかも)が丸っと抜けて、GUI画面がスカスカに
成ったことがあったっけ、、、

よんどころヤヴァ目のファイルを抜こうとすると'do what I say do' を要求するから
"アプリを幾つか抜いただけでシステムが不安定に成る"って事は無いけど、何とか
習い覚えたGUI画面がガラッと変わってしまったら初心者には厳しいかも知らんね
0626login:Penguin2013/10/13(日) 00:06:45.90ID:JHKq/bpt
アスタリスクがシェルで展開されてそう。
それか、依存関係でこれが消えますよと言っているのに無視したか。
0627login:Penguin2013/10/13(日) 00:23:01.80ID:5speqywL
-yっつってんだから勢いだろ
0628login:Penguin2013/10/13(日) 00:24:48.51ID:w9SI0qfP
プロ級なら使い慣れたGUIが意図せずガラッと変わっても大丈夫なのか。
すげーなプロ級。
0629login:Penguin2013/10/13(日) 01:08:50.18ID:SuKMi8KI
分かっている人ならCUIで元のGUIに戻せるから。
0630login:Penguin2013/10/13(日) 02:10:41.93ID:VgmAm5Uv
プロ級というか上級者がGUIを使い慣れてるってのが
そもそも勘違いなんだよな。

上級者ってのは、GUIの使い方を覚えてないんだ。
わかる? 覚えていないから使い方が変わっても大丈夫なんだ。

覚えていないのに使えるってのが不思議だろう?
でもそうなんだ。例えばエクセルのメニュー
どこに何が有るか覚えていないがエクセルを普通の人より使える。

だが驚くことに、初心者はエクセルのメニューの場所を
覚えているんだ。暗記しているんだよ。

それをみて気づいたんだ。初心者は覚えようとするから
いつまでもたっても多くのメニューを覚えられなくて苦労している。
そしてその場所が変わったら記憶が役に立たなくなってしまう。

上級者はそんなこと覚えてなくて、普通ならこうなってるはずだろう?という
ある種の常識に従って操作しているから、覚えることが少なく使いこなせる。
何かが変わっても、常識が少し変わった程度ですぐに対応できる。
0631login:Penguin2013/10/13(日) 02:14:31.28ID:eLJ16jN9
なんでもそつなくこなすのが上級者
guiは苦手ですうってのは中級者以下
0632login:Penguin2013/10/13(日) 03:58:42.90ID:VOF7eDvc
>上級者ってのは、GUIの使い方を覚えてないんだ。

これはCUIだともっと顕著
ろくに覚えちゃいない
初心者は暗記しようとするけどもw
ベテランは現時点でのそのコマンドの仕様をその都度調べる必要がある事を分かってる
丸暗記などアホらしい
0633login:Penguin2013/10/13(日) 04:47:30.37ID:eLJ16jN9
いやいやw
0634login:Penguin2013/10/13(日) 05:57:43.61ID:CvRo0ekQ
>>630
わかる
携帯やスマホの操作でもそうだ
カンっていうのかな?
いちいちマニュアルとかみなくてもちょっと使ってるうちに使いこなせるよね
0635login:Penguin2013/10/13(日) 06:13:06.59ID:oeYqbv+X
Windows初心者が2ちゃんにカキコする時、
GUI操作にこだわってソフトウエアキーボードを使う

Windows中級者が2ちゃんにカキコする時、
GUI操作のソフトウエアキーボードより、タイピングを入力する

Windows上級者はアプリを残してリフレッシュするために、
Windows+Xキーでコマンド入力をする(GUIでは不能)
0636login:Penguin2013/10/13(日) 08:57:56.50ID:SCJKhGuE
WindowsXPのGUIが最高
Vista、7、8は失敗続き
Linuxは今がチャンスなのにイマイチだね
個人的にはMateとあと1つくらいに統一して推進して欲しいね
Unityとか馬鹿げてる
0637login:Penguin2013/10/13(日) 09:09:37.54ID:mVtQLlJD
>>636
Mintはエエぞ。
Docky入れれば最高や。
0638login:Penguin2013/10/13(日) 09:11:05.43ID:mVtQLlJD
あっMintもCinnamon以外はダメだな。
0639login:Penguin2013/10/13(日) 09:12:51.49ID:mVtQLlJD
KDEも良いが独特のクセがあるからな。
0640login:Penguin2013/10/13(日) 11:12:27.88ID:mSjC0m4y
Linuxに限らずオープンソースのOSでUIの集約とか無理だよ。締め付けを
厳しくすればするだけ、みな独自の拡張をしてしまう。 Linuxの今の自由度、
自分の好みのUIを選べるスタンスは好きだけどな。

UIが理由でWinの場所に食い込めないって言っている人は、Ubuntu,Fedoara
Debian,CentOS、SUSE辺りの標準UIについて個別に語れば良いと思う。


と、言いつつも個人的にはAndroidのUIが秀逸だと思って居る今日このごろ。
意外とタッチパネルで無くてマウス操作でも使いやすいしUnityより軽いし、、、
Linuxはこれで統一してくれても俺はイイカナ? 
BSDの標準インターフェースってMacOS意外だと何に成るんだろう?
0641login:Penguin2013/10/13(日) 11:50:45.18ID:NFNfTkNq
>>630
正解者に拍手!
0642導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/10/13(日) 11:51:38.68ID:k9YxUtp3
デスクトップ替えられるんだから好きなの入れろよ。
0643 【東電 70.9 %】 2013/10/13(日) 12:50:15.00ID:vdmbAVhz
>>641
いや、上級者ってCUIがバリバリできると思い込んでいた、勝手に
06446302013/10/13(日) 12:55:14.66ID:VgmAm5Uv
好感触だったから1つ追加。

この、上級者はGUIの使い方を覚えていない、
のに使えるというのはある悲劇を生み出す。

使えてるから詳しい。だから質問してくる。
この時、PCの前にいないと電話できかれてもわからないのだ。

覚えていないから、どこに何があるかわからない。
○○したいと言われた時、そこら辺にこんな感じの
機能があるんじゃない?としか言えない。

だが初心者は、覚えているものと思うから
一発で答えを言ってくれることを期待している。

だから曖昧な答えを言うと、不親切な人だと思われる。
06456302013/10/13(日) 12:56:24.00ID:VgmAm5Uv
>>643
おれ、CUIについては何も言ってないよ。

CUIはGUIと違って、直感的に
使えるものじゃないので覚えるもんだよ。
0646login:Penguin2013/10/13(日) 13:34:20.22ID:CvRo0ekQ
>>644
それもわかるw
アホ−知恵遅れあたりの質問でも質問者の質問は自分でやってみて答えるから実機がないと答えられない
シッタカ上級者は違うバージョンでは役に立たない答えをするからベストアンサーになれない
何かの知識でも知ってるから答えるんじゃない
いわば調べる方法を知ってるに過ぎない
ググれカスというけど、初心者はググり方がそもそもわからない
0647login:Penguin2013/10/13(日) 13:35:21.23ID:NFNfTkNq
>>644
凄くよく分かる。
オレのWIndowsの知識は2k当たりで止まっているのに、
パソコンに詳しいでしょ、とWindowsの操作を尋ねてくる。
分かるわけがない。
でも、実機の前のたつと、質問者の問題を解決できてしまう。
インターフェイスを作成する側の気持ちになったら、
ここにこのメニューを置くでしょ、というのが読める。

>>645
ちょっと違う。
確かにコマンド名ぐらいは知っている必要はあるが、
引数に関しては、CLIは履歴の改変ですんでしまうことも多いので、
結局細かいオプションを覚えられない。
また、BSD系とGNU系ではオプションも違うし、覚える気にならない。
最初からこのコマンドのオプションは覚えられないと思ったら、
シェルスクリプトにしている。mkisofsとかrsyncとか。
0648login:Penguin2013/10/13(日) 13:57:56.05ID:mSjC0m4y
630の人気に嫉妬
0649login:Penguin2013/10/13(日) 15:31:48.57ID:AHgKTIGL
CUIでも、精々覚えてるのはコマンド名と、そのコマンドで「何ができるか」までだな
じゃあ、どういうオプション渡すとそれをやってくれるかは、やりたくなったときに調べることが多い
とりあえずman(組み込みコマンドはhelp)、ググる、それらがなければ--help(DOS系、MS系コマンドなら/?)してみる…

あと、apt-getのパッケージ名も覚えてないな、あんなもん鳥やバージョンで微妙に変わるし新しいの増えてたりもするし
0650login:Penguin2013/10/13(日) 15:39:09.57ID:T6cmWWBU
人の目も指もなんの考えなく揺れ動くことが多い。
だが、その無意識の動きは経験にも左右される。
ついつい動く指を意識的に抑制して正しく動かすことは心理的身体的にコストがかかる。
それが分からない人は物事の習熟ということが理解できないのだろうね
0651login:Penguin2013/10/13(日) 19:13:09.97ID:eLJ16jN9
man調べてから--helpって逆じゃね?
0652login:Penguin2013/10/13(日) 19:28:30.16ID:CvRo0ekQ
ただ、シンボリックリンク張る時、ln -s xxx aaa
どっちがリンク元でどっちがリンク先だったかなといつも調べてしまう
0653login:Penguin2013/10/13(日) 19:41:12.10ID:Ud+ymx79
Windows7は成功しているよ。
0654login:Penguin2013/10/13(日) 19:42:17.28ID:Z68ZBEjd
>>652
シンボリックリンクってaaaの部分を省略できるんだぜ。
ln -s ../xxx ってやると、カレントディレクトリに
../xxxにリンクしたxxxが作成できるんだ。

もう覚えただろ?

リンク先は必須なんだから、必須なものが先なんだ。
0655login:Penguin2013/10/13(日) 19:50:05.13ID:+dg4VQbB
ネットで拾った方法で覚えた。I call xxx aaa.

aaaが省略できるのは知らんかった(@@
メモメモ
0656login:Penguin2013/10/13(日) 20:03:41.30ID:NFNfTkNq
ていうかさ、
cp 元 先
mv 元 先
ln 元 先
って全部同じじゃん。
何でlnだけ特別だと思うんだ。
0657login:Penguin2013/10/13(日) 20:15:16.31ID:CvRo0ekQ
>>654
いや、リンク先とリンク元が違う名前なので
>>656
なるほど、覚えた
0658login:Penguin2013/10/13(日) 21:39:48.11ID:mSjC0m4y
常に  コマンド 引数, 入力元, 出力先 

に成っているかと思うと tar とかアーカイブ系の圧縮は

tar cvzf 圧縮済ファイル名 アーカイブ元

って感じなんだよな、、、 解凍する場合はやはり
"元ファイル 展開先"の順番になるけども、、、、  

引数がハイフンを要求したりしなかったりってのも
統一性が無くてもにょる。
0659login:Penguin2013/10/13(日) 21:45:47.49ID:H8M7k6IY
tarは逆にしたら複数指定出来ないだろ
0660login:Penguin2013/10/13(日) 22:01:23.97ID:NYRlkLA8
>>659
cp も複数指定できるんだが...
0661login:Penguin2013/10/13(日) 22:19:09.06ID:eLJ16jN9
テープデバイス指定もオプションの一つだからじゃないかすら?
0662login:Penguin2013/10/13(日) 22:25:40.10ID:DiHO55Vt
確かにln -sって何故か感覚が来るって逆に書いちゃうことがある。

でも、どうでもよくない?あまり実害ないし、そもそもこんな命令が
必要な状況では普通の人に普及しないよ。
0663login:Penguin2013/10/13(日) 22:27:58.05ID:DiHO55Vt
感覚が来るって、じゃなく感覚が狂ってだ。

lnなんて必要ないだろうと思うんだけれど、
ライブラリのファイル名が合わなかったり
意外に使うんだよね。

不必要にディストリビューションの分裂が
あるから、こんなことになるんだと思うけど。

何か、一つか二つに統一しないと普及は
無理だと思うな。
0664login:Penguin2013/10/13(日) 22:28:19.82ID:w9SI0qfP
そういう書き方すると、異常な人に普及してると突っ込まれる。
そこで提案。

一般の雑魚には普及しないよ?

こう書けばみんな納得。
0665login:Penguin2013/10/13(日) 22:35:21.36ID:GB7cr3Lq
まさかtarのfオプションの意味も知らないゆとりがいるとは…
いや、俺がジジイなだけか
0666login:Penguin2013/10/13(日) 22:40:41.00ID:GB7cr3Lq
fは本来、TAPE環境変数に指定してない場合に明示的にテープデバイスを指定するためのオプションで
普段呪文的につなげてるけど、実際には
tar cv f (テープデバイス又はファイル名) (対象ファイル)
で
環境変数が指定されてれば
tar cv (対象ファイル)
だけでいい

高価なテープデバイスなんて1つしか付いてないなんて当然だからね
ちな、複数接続でも番号だけの指定でもおkだったりする
0667login:Penguin2013/10/13(日) 22:41:52.79ID:DiHO55Vt
>>664
ある程度分かった人がいない家庭とかでは使いにくいかな。
そこまでして家庭で使うメリットもないし。

>>665
fオプションは知ってるだろうけど、実テープドライブは使った
ことない人多いかもね。無茶苦茶なバックアップだったよね。
途中で読めなくなることも少なくなかったし。
0668導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/13(日) 22:48:31.17ID:k9YxUtp3
クリーニングしなきゃだめだよ。
0669login:Penguin2013/10/13(日) 22:49:36.08ID:w9SI0qfP
ということで>>667の提案で、日本の技術者が次に取り組むのは
Linuxのコンシューマ向けUIに決まりました。
0670login:Penguin2013/10/13(日) 23:01:40.31ID:DiHO55Vt
>>669
何でやねん。

私は逆に表面のUIは好きに変えたらいいと思うけどね。
中身を統一して行って欲しい。Ubuntu、Debian、RHEL、
Fedoraだけで中身はいいと思うんだよ。

そうでなければ普及しようがないし、バラバラの状態で
Linux全体のシェアが増えたって慣れてる人にとっても
不便なだけだ。
0671login:Penguin2013/10/14(月) 00:33:40.74ID:t8XHSa+a
うぶんつが起動終了改善を終了させてからコマンドライン起動しないと駄目な処理に着手して素人にもとっつきやすいデストリを目指してくれると思ってたんだけどね…
まさか、unityなんぞを採用して改悪するとは夢にも思わなかった

結果として超高速な起動終了を捨ててwin7に差を付けられて、デスクトップはとっつきづらい環境になって
いったい何を目指したかったのかよくわかんかくなっちゃったよね

せめて、10.10のデスクトップのままでcompizをコンソール作業なしに標準化してより使いやすくしてくれれば素人さんにもオススメ出来るようになったのに…
方向性を失ってうぶんつをメインにしたかった人さえwinに戻してしまって日本語環境も結局コンソール無しでは最適化出来ずで
勿体無いことをしたと思うよマジで
0672login:Penguin2013/10/14(月) 00:51:53.21ID:V3kUUxZ6
>>671
同意
Ubuntuは10.04が最高だった
あの路線で行けばデスクトップLinuxの主流というか標準になれた
0673login:Penguin2013/10/14(月) 00:52:22.49ID:E7dYYbws
うぶんつはプロ専用のツールってことでいいじゃないの。
素人さんはマックとウインドーズで我慢してろよと。
あんまり背伸びするんじゃないよと。
0674login:Penguin2013/10/14(月) 01:38:54.45ID:2GLKdSQn
そりゃ切れない包丁でも切る技術を身に着けるより
切れる包丁買ってきて使いこなした方が早いしな

そして多くの人にとって切ることは目的でなく料理の手段でしかないんだ
料理するために皆に選ばれたのがMacとWinなんだよ
手入れ?新しい包丁買うまでさー
0675login:Penguin2013/10/14(月) 01:41:23.22ID:rQJ9Mf8f
>>671-672
そのままGnome3を採用していても同じだったと思うけど。
むしろGnome3そのままじゃ使い物にならないから、
Unityを開発したんじゃないかと。

まあ、MintみたいにGnome3を全然別ものに変えちゃうとか、
Gnome2を使い続ける選択肢もあったと思うけど。

タブレットに採用されたらAndroidみたいに流行るという
妄想があったんだろうけど、Unity、Gnome3の方向性は
失敗だったとは思う。

でも、Unityが悪いという言い方はあまり好きじゃないな。
Gnome shellを採用していても同等以上に使いにくいから。
0676login:Penguin2013/10/14(月) 02:30:50.26ID:t8XHSa+a
どちらにしろ勿体無いわ
ubuntuがもう一度浮上することはあるのかすら
0677login:Penguin2013/10/14(月) 02:45:52.25ID:esVDIdMH
Unity環境にはClassicMenuIndicatorを入れてるから何も問題ない
上級者の話じゃないけど、この程度の違いは使ってる内に吸収する
CinnamonとかMATEのMINT路線は、Wineのメニューが出てこないから嫌いなんだよね
見た目同じにすればいいってもんでもないよ
0678login:Penguin2013/10/14(月) 02:59:01.67ID:esVDIdMH
まあディストリはただ別々に開発されているものの寄せ集めでしかないからな
元が変わるなら、それを採用しているディストリも変わらざるを得ないしね
完全に全てを掌握するなら、kernel以外はGNUツールは捨てて独自で行くしかないんじゃない?
0679login:Penguin2013/10/14(月) 03:05:24.94ID:t8XHSa+a
日本語で
0680login:Penguin2013/10/14(月) 03:05:31.16ID:EBHt5+5O
ディストリによって設定の味付けとか調教具合とか異なるんだよね。
俺の環境では例えば
・vimのキーマクロ、次回vim起動時にディストリによって覚えていたり忘れていたり
・LMDEのLXDEで、ルックフィールの設定が記憶されない
0681login:Penguin2013/10/14(月) 05:21:00.58ID:Kdti2lvU
>>658
tar cvf - $files > hoge.tarで。
grepは後から正規表現考えるので、先にファイル名書きたくなる時がある。
cat $files|grep re することもあるけど、ファイル名つける-Hオプションつけたりするとねぇ。
0682login:Penguin2013/10/14(月) 06:42:51.69ID:o2aEi9bM
誰もGNOME2を使いにくいとは言ってない
むしろユーザーは伝統的でクラシカルなUIを望んでいる
Windowsの方で散々叩かれているのにUbuntuもWindowsの後を追う愚行
0683login:Penguin2013/10/14(月) 07:03:58.42ID:E7dYYbws
いや使いにくいよ。
0684login:Penguin2013/10/14(月) 07:26:07.26ID:esVDIdMH
Ubuntuも所詮はそれぞれのプロジェクトの寄せ集めの1ディストリビューション
LinuxもGNUツールも開発途上
使い慣れたUIを変えないのもそれはそれでいい事だと思うけど、保守だけで開発は止まってしまうね
Canonicalは慈善団体じゃなく営利企業なんだから、あたるかどうかは別としてオワコンのデスクトップより携帯タブレットに軸足を移すのは企業の方針として自然な事だと思うけどね
0685login:Penguin2013/10/14(月) 07:28:43.59ID:S+2u1H2e
Linux素人なんでよくわからないけど、ソフト側のUIも統一したほうがいいんじゃないかと思います。
はじめてGIMPを立ち上げ、同時にInkscapeを立ち上げた時、Linuxがプロ用途で使われることはないな・・・と確信しました。
遊ぶならいいんだろうけど。
0686login:Penguin2013/10/14(月) 07:35:15.37ID:E7dYYbws
でもPSとAIもそんなに統一感無いよね。
MM由来のソフトは統一感出そうとして改悪だし。
0687login:Penguin2013/10/14(月) 07:51:31.37ID:S+2u1H2e
UIのガイドラインが無いか、機能していないんじゃないか、と。
その部分についてはWin3.1とか95を思い出しました。

ユーザーにとっては、ウインドウ毎に違うOS使っている感覚になるんじゃないかな。
0688login:Penguin2013/10/14(月) 08:10:51.37ID:E7dYYbws
その感覚は分かるよ。
WindowsのUXガイドライン見たら、ここの人たちは怒り出すだろうなあ。

LinuxでUXガイドラインがあっても機能しないだろうと思うのは、誰が何個
作っても問題ないからだろうね。
俺が昨日作ったガイドラインと真逆のこと書いたガイドラインを今日発行しても
問題ない。
どちらを採用するかは自己責任で。
0689login:Penguin2013/10/14(月) 09:10:41.71ID:iaOtIBi4
つーてもガイドラインのせいで、エディタのoが新行追加でなくファイルを開くになるのもなんだかなあ
アプリケーション毎に最適化されてるのは、それはそれで意味がある

逆に、本当に統一するなら
OSXにショートカット大量登録(同じメニュー項目名ならアプリまたいで同じショートカットにできる)したときくらいまで詰めたい
Windowsだって結局バラバラだし、OSXだってそうしない限りバラバラなんよねー
0690login:Penguin2013/10/14(月) 10:35:25.07ID:J9K+HAx4
notepadのテーノーな操作性がアプリを覆っている。
これぐらいパソコンを使って情けないことはない。
0691導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/14(月) 10:54:20.56ID:4jU8WtNK
http://www.yoshikin.co.jp/j/maintenance/maintenance_01.html
0692login:Penguin2013/10/14(月) 15:10:42.01ID:J9K+HAx4
ワロタ、研石の話か。
研石と言えど、極上品は昔から家一軒買える金で取引されていた。
素朴な研ぐという行為も生半可では収まらないものがある。
天然のものは再生不可能だから掘りつくしたらおわりだ。
一粒の粗い粒子が砥石に含まれていたら名刀も台無しになる。
名工の鉋の腕も生かしようがなくなる。
0693導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/14(月) 15:52:52.33ID:4jU8WtNK
俺は研げるし、砥石も持ってる。
使い捨てのカッターも使える。
0694login:Penguin2013/10/14(月) 17:59:22.11ID:J9K+HAx4
木工と言えど、数ミクロンの精度の世界もある。
勿論、部分最適化だけに精を尽くしたらいけないことは多い。
0695導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/14(月) 19:48:29.03ID:4jU8WtNK
http://www.yoshikin.co.jp/j/maintenance/maintenance_01-02.html
0696デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@10月今月は二種の試験  【関電 74.3 %】 2013/10/14(月) 21:02:04.09ID:cPma/Si9
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0697login:Penguin2013/10/14(月) 21:38:15.06ID:+Ni+BPoj
このスレ100目指してんのかよw

包丁研げたからって料理が美味いとかは別の話、というか
話が脱線するとそっちに行きっぱなしなのは
おまいらどうにかしろよな

禿デムパ久しぶり。未だ居んのかよ。
つーか、そろそろ仕切れよなw
0698導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/14(月) 21:39:45.53ID:4jU8WtNK
まぁ、トマトでも切ってみれ。
0699login:Penguin2013/10/14(月) 21:53:25.46ID:+Ni+BPoj
トマトは最初に先端か端で切れ目入れるんだよ
刺身包丁無くても刺身切れる俺様にとってはどーでも良い話だ
おまんちょ
0700デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@10月今月は二種の試験  【関電 71.2 %】 2013/10/14(月) 22:02:27.61ID:cPma/Si9
器用だな
柳刃は魚以外使い道ないしな
まるでlinuxのようだ
0701login:Penguin2013/10/14(月) 22:25:45.50ID:+Ni+BPoj
うまく1080°回転させたな
また会おう!w
0702login:Penguin2013/10/15(火) 06:55:25.59ID:eVx9qFli
Gymp開発者はWindowsにもMacにも従わないよ、そういう人だから
出自がどうであれあのUI
最近はずいぶん丸くなった
0703login:Penguin2013/10/15(火) 09:51:43.84ID:HowKHiAT
>>697
阿マカーから、マック布教工作活動を取ったらマカマカしい話しかのこらない。
0704login:Penguin2013/10/20(日) 01:57:42.83ID:QBGlD5dZ
ストアのお勧めクリックしたら8.1になってしまった。
こりゃ普及しないわ。
0705login:Penguin2013/10/20(日) 08:41:14.72ID:SYn49bk4
ネット押し売りwww
0706login:Penguin2013/10/20(日) 10:17:21.04ID:m+lhkfiL
8.1のUPDATEに気をつけろ!
RAMDISKは使えなくなる。
TEMPファイルにRAMDOSKを使うのも不可。
ハードやドライバーに対応していないのもある。
安易な気持ちで8.1にすると大変な事になりますよ。
そして簡単には前には戻せませんよ。
0707login:Penguin2013/10/20(日) 10:21:39.70ID:zRoFUO58
>RAMDISKは使えなくなる。
>TEMPファイルにRAMDOSKを使うのも不可。
こんな環境を作る奴が、対応してない!戻せない!って泣き言を垂れる時点でさぁ、
想定が出鱈目過ぎるとは思わなかったのかいw

むしろ、Linux突っ込んでWindowsに戻せないって事例の方が重篤じゃね?w
0708login:Penguin2013/10/20(日) 10:37:04.23ID:m+lhkfiL
>>707
イメージディスクを作っていれば簡単に戻せるよ。
0709login:Penguin2013/10/20(日) 10:40:50.94ID:m+lhkfiL
>むしろ、Linux突っ込んでWindowsに戻せないって事例の方が重篤じゃね?w

それはないな。
Windowsに戻す必要はないもの。
何で使えば使うほど断片化が増えて、
レジストリーの肥大による速度低下し、
誤認逮捕の恐怖に怯えるOSなんかに戻す必要があるの?
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