トップページ⇒linux
1001コメント361KB

PCでLinuxが普及する訳がないと思った時79

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:8mXWNND/
linuxの未来を憂う同志諸君!
語れ! (犬厨は噛み付いてきますがスルーで)

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1371051496/
0552login:Penguin2013/09/26(木) 21:37:51.17ID:OBgz5puH
>>546
むしろ圧縮した方が高音質に聞こえるよ
インチキ脚色バリバリ
コーデックによる音質の差は大きい、iTuneは不評だね
とりあえずLAMEはいいなぁ、と言っておけば通になれる
0553login:Penguin2013/09/26(木) 21:48:30.58ID:OBgz5puH
vorbisですげー良音質のコーデックがあったけど忘れた
vorbisにエンコしても再生できる機器が限られるので宝の持ち腐れ
ともかくPCや携帯プレーヤーで再生するなら圧縮した方が良く聞こえる
PCでCD再生するとラジオより音がしょぼい
しょぼいアンプにはドーピングバリバリのコーデックが合う
iPod vs ソニーみたいな理不尽な評価にもなる
技術的にどうだろうが現実にどちらが良い音に聞こえるか、それが全て
0554login:Penguin2013/09/26(木) 22:01:57.59ID:Xpp+gMa8
PCからリニアPCMでデジタルout→DAC経由でちゃんとしたアンプ+スピーカーで聞けばかなりいい音だよ
0555login:Penguin2013/09/27(金) 00:32:15.29ID:jPDQ6ab/
お前らよくこの内容の無い「音」の話題で盛り上がれるな
0556login:Penguin2013/09/27(金) 01:12:53.53ID:67P/VyXY
ワシも付いていけん…オーオタの琴線に触れちゃったのか?
0557login:Penguin2013/09/27(金) 06:47:52.31ID:LprLsXV6
>>554
それPCをCDドライブとして使ってるだけだから
現実的にPCの音質語るならヘッドフォン
インテルHDオーディオでもiPodよりは高音質、さすがにPC
で、これに最適なコーデックは?となると原音忠実系はボツです
原音忠実再生を追求するまっとうなオーディオとは根本的に考え方が違う
0558login:Penguin2013/09/27(金) 07:00:26.90ID:ZLh2tSMC
>>556
いや単なるアナログバカとデジタルバカのじゃれ合いです。
WindowsバカとMacバカ、
WindowsバカとLinuxバカ、
新型車両バカとクラシックカーやSLバカ、
電卓バカとそろばんバカ、
クラシックバカとJPOPバカ、
逝くところは宗教の世界です。
【例】真空管バカと石(トランジスター)バカ
0559login:Penguin2013/09/27(金) 07:10:32.04ID:5slSGCe3
いいんじゃね、もともとネタスレだし。
0560login:Penguin2013/09/27(金) 08:45:51.44ID:n69SaROX
雀ナビ・・・
Windows XP / Vista / 7 / 8
Mac OS Xバージョン10.5(Leopard)
※リリース10.5.8以上
0561login:Penguin2013/09/27(金) 19:15:39.38ID:fNBHYNlM
>>1
マイクロソフトが倒産してないから(とても広い意味で
0562login:Penguin2013/09/27(金) 19:20:00.75ID:FhTDZyX1
>>561
倒産しても枷は外れないから、そこからかなりの時間がかかる。
0563login:Penguin2013/09/28(土) 18:53:05.36ID:7dYBk6p/
倒産したらどこかに買い叩かれてXP,VISTA辺りまでのソース公開&ライセンス無料化
が最高のシナリオ。 俺らも助かるし途上国のIT化が一気に進む。 ま、LinuxでIT化
してくれるのがより良い流れだけどね。
0564login:Penguin2013/09/28(土) 19:43:41.30ID:n+SzVKhD
ソース公開&ライセンス無料化が希望ってことは
やっぱり価値が有るものだと認めてるんだね。
0565login:Penguin2013/09/28(土) 19:46:01.29ID:DH0yC9T/
公開したところで特許の塊だからどうにもならんよ
0566login:Penguin2013/09/28(土) 20:20:45.22ID:Rr2Car6r
どっかが買ってXpとoffice2003のメンテだけ続けるような時代が来ればいいのに
まあ7でもいいけど
事務用ならそれがベストだろ
0567login:Penguin2013/09/28(土) 20:21:01.62ID:7dYBk6p/
価値有るよ。 XPなんて10年経った今でも中古ショップで二千円〜5千円くらいの値がついている。
レガシーなアプリや周辺機器を動かすために仮想マシンの為のライセンスを必要としている人は
大勢居る。 途上国では先進国から流れてきた中古品でLinux対応が出来ていないものも少なくないはず。

そろそろ特許切れ起こしているものもあるだろうし、公開する際にはMSが取得していた特許については
買収した会社が使用を認めるだろうし、有り得ない線では無いと思うけどな。
MSが倒産するとしたら、他の会社が買取るより早くビルゲイツが個人資産で全て買い占めて
一切、公共の利益に供与しないって線の方がよりあり得ると思うけど
0568login:Penguin2013/09/29(日) 16:17:47.23ID:S6/Fzlgp
ソース公開は無いって、収拾つかなくなる
公開数時間後にはiccでビルドしました版が出回って、ついでにgcc版も出回って一週間後には改造コードが無数
悪夢だよ
コンパイラのオプションが違うだけでバイナリの整合性は破綻する
仕方ないからセキュリティパッチはソースコードで配布します、ユーザーの皆さん自分でパッチ当ててビルドしてください
それじゃLinuxユーザー以下の扱いだ
0569login:Penguin2013/09/29(日) 16:29:16.53ID:zX8cvKWl
>>568
> 公開数時間後にはiccでビルドしました版が出回って、ついでにgcc版も出回って一週間後には改造コードが無数

バイナリパッチあてるなら、そんなもん使うな、ですむ話。
0570login:Penguin2013/09/29(日) 16:51:00.29ID:3+phKdAF
windowsのソース公開したら、GPLのソースがごっそり出てくるとか。
0571login:Penguin2013/09/29(日) 19:05:43.26ID:uSV2AIHu
恐ろしくありえそう
0572login:Penguin2013/09/29(日) 19:19:12.85ID:EDG7Y3gd
警察だけにはソースが開示されないと知的所有権の侵害の捜査ができないじゃん。
0573login:Penguin2013/09/29(日) 19:51:34.54ID:sLS3vdK2
Winのソースは政府機関とか一部の大手企業には開示されてるらしいから
GPLが混ざっているとしたら、もうとっくに報告が上がっていると思うけどな。

ま、分かった上で色々上の方だけでスルーってのもありそうな話ではあるけど
0574login:Penguin2013/09/29(日) 21:05:44.05ID:fFWkPegS
ソース提出とかどこの中国だよ
0575login:Penguin2013/09/29(日) 22:16:03.53ID:S6/Fzlgp
主要先進国はみんなWindowsのソースコード持ってるよ

>>569
そんな無責任許されるわけないだろ
社会常識ってもんを持てよ
ウィルスをばらまくのは感染したWindows
それがネットのトラフィックを圧迫する
0576login:Penguin2013/09/30(月) 01:59:43.09ID:N61ubpzZ
真性かもしれない運転
0577login:Penguin2013/09/30(月) 03:14:24.51ID:wheS2aNF
GPL使ってたらバイナリレベルでバレるだろ。
0578login:Penguin2013/09/30(月) 03:45:57.20ID:T7Z+cc9X
バイナリを見るまでもなく、
ありえないような
同じバグが見つかることがある。
0579login:Penguin2013/09/30(月) 06:38:23.41ID:ggEvbELF
>>575
> そんな無責任許されるわけないだろ

はあ?
勝手に改造されたものまで責任もてとか、馬鹿かよ。
そもそも、たいていのパッチはファイル単位での更新だから、コンパイルオプション云々は的はずれだし。
0580login:Penguin2013/09/30(月) 07:17:27.32ID:k8zJHtUd
>>574
バカ発見
0581login:Penguin2013/09/30(月) 08:10:52.55ID:FAxtp4xB
>>580
ニュースも見てない恥ずかしい奴、発見 (w
0582login:Penguin2013/09/30(月) 11:03:29.57ID:Ngd1lhJT
その昔NECが98版Windowsを作ってたころは当然NECはMSのソースをみれたし
ある程度いじれた。
大学向けに研究目的でのソース開示もやってた。Xenが大学で研究段階
だったころはそれでWindowsの準仮想化実装を作ってたりした。
多分今でも研究目的のソース開示はやってるんじゃないかな。相当な
値段すると思うけど。
0583login:Penguin2013/09/30(月) 19:57:49.66ID:84uxDCUc
2003年の記事だがマイクロソフトは中国含む各国政府にソースコードを公開してる

MS、Windows ソースコードを各国政府に公開
http://japan.internet.com/busnews/20030116/12.html
>Microsoft (NASDAQ:MSFT) が、セキュリティへの懸念を和らげるため、
>Windows OS のソースコードを各国政府と共有することになった。
>
>Microsoft は、14日に発表した『Government Security Program』に基づき、
>『Windows 2000』『Windows XP』『Windows Server 2003』『Windows CE』の
>ソースコードを各国政府に公開するという。また、これまで非公開だった
>セキュリティ関連資料も見られるようにする。Microsoft が急に開放的に
>なった理由について、一部では Windows コードの重大な脆弱性が
>たびたび世界各国の政府に指摘されたためだと言われている。

中国政府が、マイクロソフトの、「政府向けセキュリティプログラム」(Government Security Program)への参加を決定
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=103
> 米国マイクロソフト社(Microsoft Corporation、本社:米国ワシントン州レドモンド)は、
>米国時間2月28日(金)、中国政府を代表する中国情報技術安全性認証センター
>(中国語表記:中国信息安全産品測評認証中心、China Information Technology
>Security Certification Center、以下CNITSEC)が、北京の国家発展計画委員会
>(中国語表記:国家発展計画委員会、State Development & Planning Commission、
>以下SDPC)の事務所において、先日マイクロソフトが発表した「政府向けセキュリティプログラム」
>(Government Security Program、以下GSP)への参加に関するマイクロソフトとの合意書に
>署名したことを明らかにしました。
0584login:Penguin2013/09/30(月) 22:21:25.30ID:wheS2aNF
そして裏ではNSAとつながってましたとさ。
0585login:Penguin2013/10/01(火) 21:09:01.08ID:weMSmb/c
結局なんの意味があるのやら
0586login:Penguin2013/10/02(水) 20:41:09.43ID:BPggtOXh
なんだかんだGUIで動かそうとすると現役Windowsと同等のスペックが必要なんだな
Windows2000が動いていた非力なPC(インストールだけならXPもいけた)だと
軽いといわれてるディストリでもインストールすらできなかった
Linuxが軽いってのはちょっとしたデマだよね
そしてデフォルトで音が鳴らない
0587login:Penguin2013/10/02(水) 20:48:42.13ID:ywMFgR1e
いやメジャーなディストリの基本構成は
その時点のWindowsよりずっと重いでしょ
昔からだけど
0588login:Penguin2013/10/02(水) 20:56:25.75ID:0khadcoy
Linuxが軽いってのはちょっとしたデマじゃなくて、
それは誤解ですよ。
軽い鳥もあるけどいろいろ制限があるからな。
0589login:Penguin2013/10/02(水) 21:11:03.35ID:sJHmF3wq
>いやメジャーなディストリの基本構成はその時点のWindowsよりずっと重いでしょ

メジャーっていうとUbuntu,Fedora, 時点で( )buntu,Debian,CentOSって感じ?
CentOSは使ったこと無いけど他のトリとWin8を比べても、Windowsの方が重いと
思うけれど、、、  OSSのGPUドライバが腐ってて、方やメーカープレインストールの
カリカリチューン、方やVesaでやっとこ動いているのを同列に語ってたりはしないよね?

せめて同じ構成、それも両方共Video回りは設定済のNvidia搭載機辺りで比較して
もらえれば「Linuxの重さ」って誤解は取れると思うけど
0590login:Penguin2013/10/02(水) 22:30:41.75ID:Hhe7Lw8h
Windowsより重いならきちんと動いてないだけよ、インストール失敗です
動けばいいってもんじゃない
ちゃんと動かしてインストール成功
0591login:Penguin2013/10/03(木) 00:54:04.47ID:yeufEi6m
設定済みとはどこを指して設定済みとするのか
そんな事に悩んでしまう
0592login:Penguin2013/10/03(木) 01:09:37.55ID:4bBlxxW+
あのさ、プロキシサーバーを自分の家で作ったことあるやついる?
0593login:Penguin2013/10/03(木) 02:18:01.99ID:oyWc61tq
はい。makeしたことありますよ。
0594login:Penguin2013/10/03(木) 02:31:44.59ID:4bBlxxW+
プロキシサーバーつくれば携帯からアクセスして家の回線をつかえるん?
0595login:Penguin2013/10/03(木) 02:44:20.02ID:HUI2ODQ8
>>592 == >594
携帯からアクセスするには無線LANのルータが必要じゃて
0596login:Penguin2013/10/03(木) 02:49:24.53ID:4bBlxxW+
あるお
0597login:Penguin2013/10/03(木) 02:50:59.51ID:4bBlxxW+
あの、外出先から携帯の回線を使ってプロキシサーバーにアクセスして家の回線を使うてきな
05985952013/10/03(木) 02:53:30.66ID:HUI2ODQ8
>>597
意味が分からない
パケットの経路をカキコして
0599login:Penguin2013/10/03(木) 02:55:54.92ID:4bBlxxW+
ふぬ

芋のスマホGL07S
↓
プロキシサーバー
↓
ウェブ
↓
プロキシサーバー
↓
芋スマホ
0600login:Penguin2013/10/03(木) 03:06:40.29ID:HUI2ODQ8
以下の経路ならば可能

芋のスマホGL07S
↓
無線LANで受信
↓
Linux 上の eth0 で受信して Linux 上のプロキシサーバーへ送る
↓
Linux 上のプロキシサーバーから Linux 上の eth1 で発信
↓
ウェブ
↓
逆順なので省略
0601login:Penguin2013/10/03(木) 03:09:32.05ID:4bBlxxW+
そうなると外出先からはむりげなん?普通に無線LANにつないだものをプロキシサーバー経由できる
ってことよな?

外で自宅の回線にアクセスしたい場合はプロキシサーバーとかなんでもいいからないのかな
06025952013/10/03(木) 03:15:50.64ID:HUI2ODQ8
>>601
外からスマホで普通にWebにアクセスするように
自宅のパソコンにアクセスしたいということだよな

そうならばJPNICでドメインを取得して、サーバーを立てることになるが。
ドメイン取得は金が必要になるぞ
0603login:Penguin2013/10/03(木) 03:17:45.85ID:4bBlxxW+
無料でいける方法はないのか?!?!?!?!

てか話つきあってくれてありがとうね(・ω・`*)
06045952013/10/03(木) 03:22:30.08ID:HUI2ODQ8
>>603
どういたしまして
and

 _∧∧__   / ̄ ̄ ̄ ̄
 |( ゚д゚)| < おやすみなさい
 |\⌒~\  \____
 \ |⌒⌒|
0605login:Penguin2013/10/03(木) 03:23:07.39ID:4bBlxxW+
キモ━━━━(´;゚;ё;゚;`)━━━━ッ!!
0606login:Penguin2013/10/03(木) 03:23:55.04ID:4bBlxxW+
>>604
キモ━━━━(´;゚;ё;゚;`)━━━━ッ!!
06075952013/10/03(木) 03:26:18.14ID:HUI2ODQ8
>>ID:4bBlxxW+
おまいは暇なのか1
0608login:Penguin2013/10/03(木) 03:59:31.85ID:8FU2ipxW
>>599
常時接続のグローバルIPアドレスのホストがあるなら、それでいいけど、プロキシが家庭内LANにあるならルータに静的natの設定が必要。
あと、勝手に使われないよう、認証も必要。誤認逮捕されちゃうぞ。
昔はそれやってたけど、今はサーバが安く借りられるのでそっちでやってる。

芋がなんのことか知らないが、スマフォならVPN使ってルータによってはプロキシなしで行けないのかな。

>>602
ドメイン取得しなくても、ダイナミックDNSなら無料でできる。サービス付きのルータもある。
06096022013/10/03(木) 15:46:36.71ID:Qdb9T3o9
>>608
なるほどね、無料のダイナミックDNSって手があったか。
おいらの無線LANルーターがダイナミックDNSサービス付きのヤツだったんで
そのことを失念していたYo(w

いい勉強になったよ
>>608サソ、ありが�d m(_ _)m
0610login:Penguin2013/10/08(火) 01:50:20.35ID:G+Leo+vX
長らく使ってたDynDNSが無料サービス辞めちゃった?

久しぶりに外から繋ごうと思って自宅鯖のアドレス打ったけど
繋がらないからその時は諦めたのだけど、帰ってきて自宅から
Pingしてもやっぱ動いていない、、、色々調べて、全く読んで
いなかった英文メールを何とか読み下してみたら
「今までご利用ありがとう。よかったら有料サービスに移行してね(はぁと)」
的なのが来てた。

自宅のアドレスを得体の知れない人達に教えるのは抵抗あるし
今まで無料サービスだったものに沢山払うのは何かもにょる。
そもそも最近はワンコインのVPSがあるからそれより高いと意味がない、、、

30分に一回くらいルータのアドレスを引いて変わっているようだったら
携帯メールへ新しいアドレスを投げるようなスクリプト書けばいいのかな?
何となく既にその手のデーモンがありそうなんだけど見つからん
0611login:Penguin2013/10/08(火) 04:23:11.05ID:N37AKlet
>>610
DynDNSは一ヶ月に一回loginしないと切れるようになったみたい。
それが嫌ならお金払ってね、と。
0612login:Penguin2013/10/08(火) 06:12:25.55ID:rfgwjreL
>>610
昔、無料のウェブスペースにIPアドレスをアップするようなスクリプトなら書いたことある。そっちだと変わってるか調べる必要なく更新できる。
ドメインとっても1000円/年とかでしょ。大抵ダイナミックDNSついてるし。沢山ってことはないんじゃない。
0613login:Penguin2013/10/08(火) 07:26:39.05ID:CRPt7Zsg
ダイナミックdnsが付いてるところは知らないな
0614login:Penguin2013/10/08(火) 08:20:24.38ID:BJPmnnW4
>>610
こっちでやった方がいいんじゃね。
http://engawa.2ch.net/mysv/
0615login:Penguin2013/10/08(火) 10:44:21.85ID:eGbeoYhX
>>611
自宅鯖とかでずっと立ち上げておく分には落ちなかったんじゃなかったっけ?
0616login:Penguin2013/10/08(火) 14:31:23.87ID:CRPt7Zsg
mydnsだと2週間だっけか
毎時間pop叩くスクリプト組んでるから問題ないけど
0617login:Penguin2013/10/08(火) 18:37:35.20ID:I4KcP5vk
>>610
使えるドメインが変わっただけで無料のDDNSやってるよ
0618login:Penguin2013/10/09(水) 01:33:50.42ID:IOwUVDRV
>>613
ValueDomainはついてた気がする。
0619login:Penguin2013/10/09(水) 07:32:53.08ID:jj11IsVY
なるほど。
0620login:Penguin2013/10/12(土) 13:23:47.46ID:WV0SkB1O
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1377771809/
の続きは本当にここでいいのかな?

ChromiumにAdobe Flashを入れる件だけど、確かに、
標準のリポジトリからFlash入れると使えるね。

ただ、メニューでMozilla用と出てるとか、結局Adobeの
サイトにつなぎに行くからそこでつまったりとか問題が
ないとも言いにくい状況。

まあ、素直にChromeの方を入れたらいいと思うけどね。
Windowsでも普通はChromium使わないわけだし。
0621login:Penguin2013/10/12(土) 17:27:20.29ID:ebQgKqZz
chromeOSがLinux普及のキーだな
一般ユーザーはプリインストールされたPCを使うのが普通
ChromePCとかChromebookとか日本で早く出ないかな
出たら乗り換える
0622導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 2013/10/12(土) 17:32:06.44ID:4HG70uUB
無理に普及を推し進めることもないのかもなぁ。
0623login:Penguin2013/10/12(土) 18:16:01.89ID:7qX4OREI
GoogleChromeを入れるとFirefoxをアンインストールしてもいいような気が
するが、実は最初から標準ウェブブラウザとしてインストールされているトリ
で、それを行うとシステムが不安定になる。
最初からCromiumをインストールしているトリなら、これを使えば良い。
そもそも、GoogleChromの提供するサービスをアドオンしていけば、Linuxトリ
上でchromeOSと同等以上になる。
0624login:Penguin2013/10/12(土) 18:51:48.99ID:le7/eMKj
firefoxをアンインストールするとシステムが不安定になる(キリッ

もういいから馬鹿は黙ってろよ
0625login:Penguin2013/10/12(土) 21:17:18.28ID:X4mgJRPD
Ubuntuか何だったか  apt-get -y remove firefox* で、FFを抜こうとしたら
ubuntu-release (ubuntu-desktopかも)が丸っと抜けて、GUI画面がスカスカに
成ったことがあったっけ、、、

よんどころヤヴァ目のファイルを抜こうとすると'do what I say do' を要求するから
"アプリを幾つか抜いただけでシステムが不安定に成る"って事は無いけど、何とか
習い覚えたGUI画面がガラッと変わってしまったら初心者には厳しいかも知らんね
0626login:Penguin2013/10/13(日) 00:06:45.90ID:JHKq/bpt
アスタリスクがシェルで展開されてそう。
それか、依存関係でこれが消えますよと言っているのに無視したか。
0627login:Penguin2013/10/13(日) 00:23:01.80ID:5speqywL
-yっつってんだから勢いだろ
0628login:Penguin2013/10/13(日) 00:24:48.51ID:w9SI0qfP
プロ級なら使い慣れたGUIが意図せずガラッと変わっても大丈夫なのか。
すげーなプロ級。
0629login:Penguin2013/10/13(日) 01:08:50.18ID:SuKMi8KI
分かっている人ならCUIで元のGUIに戻せるから。
0630login:Penguin2013/10/13(日) 02:10:41.93ID:VgmAm5Uv
プロ級というか上級者がGUIを使い慣れてるってのが
そもそも勘違いなんだよな。

上級者ってのは、GUIの使い方を覚えてないんだ。
わかる? 覚えていないから使い方が変わっても大丈夫なんだ。

覚えていないのに使えるってのが不思議だろう?
でもそうなんだ。例えばエクセルのメニュー
どこに何が有るか覚えていないがエクセルを普通の人より使える。

だが驚くことに、初心者はエクセルのメニューの場所を
覚えているんだ。暗記しているんだよ。

それをみて気づいたんだ。初心者は覚えようとするから
いつまでもたっても多くのメニューを覚えられなくて苦労している。
そしてその場所が変わったら記憶が役に立たなくなってしまう。

上級者はそんなこと覚えてなくて、普通ならこうなってるはずだろう?という
ある種の常識に従って操作しているから、覚えることが少なく使いこなせる。
何かが変わっても、常識が少し変わった程度ですぐに対応できる。
0631login:Penguin2013/10/13(日) 02:14:31.28ID:eLJ16jN9
なんでもそつなくこなすのが上級者
guiは苦手ですうってのは中級者以下
0632login:Penguin2013/10/13(日) 03:58:42.90ID:VOF7eDvc
>上級者ってのは、GUIの使い方を覚えてないんだ。

これはCUIだともっと顕著
ろくに覚えちゃいない
初心者は暗記しようとするけどもw
ベテランは現時点でのそのコマンドの仕様をその都度調べる必要がある事を分かってる
丸暗記などアホらしい
0633login:Penguin2013/10/13(日) 04:47:30.37ID:eLJ16jN9
いやいやw
0634login:Penguin2013/10/13(日) 05:57:43.61ID:CvRo0ekQ
>>630
わかる
携帯やスマホの操作でもそうだ
カンっていうのかな?
いちいちマニュアルとかみなくてもちょっと使ってるうちに使いこなせるよね
0635login:Penguin2013/10/13(日) 06:13:06.59ID:oeYqbv+X
Windows初心者が2ちゃんにカキコする時、
GUI操作にこだわってソフトウエアキーボードを使う

Windows中級者が2ちゃんにカキコする時、
GUI操作のソフトウエアキーボードより、タイピングを入力する

Windows上級者はアプリを残してリフレッシュするために、
Windows+Xキーでコマンド入力をする(GUIでは不能)
0636login:Penguin2013/10/13(日) 08:57:56.50ID:SCJKhGuE
WindowsXPのGUIが最高
Vista、7、8は失敗続き
Linuxは今がチャンスなのにイマイチだね
個人的にはMateとあと1つくらいに統一して推進して欲しいね
Unityとか馬鹿げてる
0637login:Penguin2013/10/13(日) 09:09:37.54ID:mVtQLlJD
>>636
Mintはエエぞ。
Docky入れれば最高や。
0638login:Penguin2013/10/13(日) 09:11:05.43ID:mVtQLlJD
あっMintもCinnamon以外はダメだな。
0639login:Penguin2013/10/13(日) 09:12:51.49ID:mVtQLlJD
KDEも良いが独特のクセがあるからな。
0640login:Penguin2013/10/13(日) 11:12:27.88ID:mSjC0m4y
Linuxに限らずオープンソースのOSでUIの集約とか無理だよ。締め付けを
厳しくすればするだけ、みな独自の拡張をしてしまう。 Linuxの今の自由度、
自分の好みのUIを選べるスタンスは好きだけどな。

UIが理由でWinの場所に食い込めないって言っている人は、Ubuntu,Fedoara
Debian,CentOS、SUSE辺りの標準UIについて個別に語れば良いと思う。


と、言いつつも個人的にはAndroidのUIが秀逸だと思って居る今日このごろ。
意外とタッチパネルで無くてマウス操作でも使いやすいしUnityより軽いし、、、
Linuxはこれで統一してくれても俺はイイカナ? 
BSDの標準インターフェースってMacOS意外だと何に成るんだろう?
0641login:Penguin2013/10/13(日) 11:50:45.18ID:NFNfTkNq
>>630
正解者に拍手!
0642導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0:8) 2013/10/13(日) 11:51:38.68ID:k9YxUtp3
デスクトップ替えられるんだから好きなの入れろよ。
0643 【東電 70.9 %】 2013/10/13(日) 12:50:15.00ID:vdmbAVhz
>>641
いや、上級者ってCUIがバリバリできると思い込んでいた、勝手に
06446302013/10/13(日) 12:55:14.66ID:VgmAm5Uv
好感触だったから1つ追加。

この、上級者はGUIの使い方を覚えていない、
のに使えるというのはある悲劇を生み出す。

使えてるから詳しい。だから質問してくる。
この時、PCの前にいないと電話できかれてもわからないのだ。

覚えていないから、どこに何があるかわからない。
○○したいと言われた時、そこら辺にこんな感じの
機能があるんじゃない?としか言えない。

だが初心者は、覚えているものと思うから
一発で答えを言ってくれることを期待している。

だから曖昧な答えを言うと、不親切な人だと思われる。
06456302013/10/13(日) 12:56:24.00ID:VgmAm5Uv
>>643
おれ、CUIについては何も言ってないよ。

CUIはGUIと違って、直感的に
使えるものじゃないので覚えるもんだよ。
0646login:Penguin2013/10/13(日) 13:34:20.22ID:CvRo0ekQ
>>644
それもわかるw
アホ−知恵遅れあたりの質問でも質問者の質問は自分でやってみて答えるから実機がないと答えられない
シッタカ上級者は違うバージョンでは役に立たない答えをするからベストアンサーになれない
何かの知識でも知ってるから答えるんじゃない
いわば調べる方法を知ってるに過ぎない
ググれカスというけど、初心者はググり方がそもそもわからない
0647login:Penguin2013/10/13(日) 13:35:21.23ID:NFNfTkNq
>>644
凄くよく分かる。
オレのWIndowsの知識は2k当たりで止まっているのに、
パソコンに詳しいでしょ、とWindowsの操作を尋ねてくる。
分かるわけがない。
でも、実機の前のたつと、質問者の問題を解決できてしまう。
インターフェイスを作成する側の気持ちになったら、
ここにこのメニューを置くでしょ、というのが読める。

>>645
ちょっと違う。
確かにコマンド名ぐらいは知っている必要はあるが、
引数に関しては、CLIは履歴の改変ですんでしまうことも多いので、
結局細かいオプションを覚えられない。
また、BSD系とGNU系ではオプションも違うし、覚える気にならない。
最初からこのコマンドのオプションは覚えられないと思ったら、
シェルスクリプトにしている。mkisofsとかrsyncとか。
0648login:Penguin2013/10/13(日) 13:57:56.05ID:mSjC0m4y
630の人気に嫉妬
0649login:Penguin2013/10/13(日) 15:31:48.57ID:AHgKTIGL
CUIでも、精々覚えてるのはコマンド名と、そのコマンドで「何ができるか」までだな
じゃあ、どういうオプション渡すとそれをやってくれるかは、やりたくなったときに調べることが多い
とりあえずman(組み込みコマンドはhelp)、ググる、それらがなければ--help(DOS系、MS系コマンドなら/?)してみる…

あと、apt-getのパッケージ名も覚えてないな、あんなもん鳥やバージョンで微妙に変わるし新しいの増えてたりもするし
0650login:Penguin2013/10/13(日) 15:39:09.57ID:T6cmWWBU
人の目も指もなんの考えなく揺れ動くことが多い。
だが、その無意識の動きは経験にも左右される。
ついつい動く指を意識的に抑制して正しく動かすことは心理的身体的にコストがかかる。
それが分からない人は物事の習熟ということが理解できないのだろうね
0651login:Penguin2013/10/13(日) 19:13:09.97ID:eLJ16jN9
man調べてから--helpって逆じゃね?
0652login:Penguin2013/10/13(日) 19:28:30.16ID:CvRo0ekQ
ただ、シンボリックリンク張る時、ln -s xxx aaa
どっちがリンク元でどっちがリンク先だったかなといつも調べてしまう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています