トップページ⇒linux
1001コメント361KB

PCでLinuxが普及する訳がないと思った時79

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:8mXWNND/
linuxの未来を憂う同志諸君！
語れ！ （犬厨は噛み付いてきますがスルーで）

前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1371051496/
0508login:Penguin2013/09/23(月) 21:19:16.89ID:t19u/ozG
Androidが有るのになんでそんな扱いなのかな
0509login:Penguin2013/09/23(月) 21:41:40.66ID:JhoWl0hW
「Windowsが動くこと」
この前提で作られたPC、それに加えて素のWindowsをメーカーチューンした、
最初から安定して速くて使いやすいWindowsプレインストール機。
それに対し一般のデスクトップLinuxユーザは、WindowsのためのPCに
素のLinuxディストリビューションを入れて、自力でチューニング。

PC界隈でLinuxが大きく普及するのは大変だろうね。
住み分けをわきまえた方が良いかも知れない。
あまり出しゃばってMSのシェアを脅かすとLinux撲滅工作されかねん。
法律の範囲で工作されたら何も文句言えない。
0510login:Penguin2013/09/23(月) 22:59:22.34ID:t19u/ozG
だからandroidがとっくに出てるやん。
デスクトップ利用できるやん。
メッチャええ話やん。
0511login:Penguin2013/09/24(火) 01:34:01.80ID:kLphn4Rs
DaaS(Desktop as a Service)が一般的になったら、ネットワークOSなUnix系のが使いやすいのかなぁ。
0512login:Penguin2013/09/24(火) 01:55:55.71ID:Bdwg4N0U
もし業務PCでUNIX使うんなら、
元々Webベースのアプリしか使わないで本体にデータ置かない使い方が主だろうし、
それなら端末の管理もしやすいからあんまりメリット無いだろ
あんな変なのはローカルでいろいろな作業に使うWindowsだからこそ必要なんだよ
0513login:Penguin2013/09/24(火) 05:31:05.41ID:auyXmYva
>>509
Windowsにチューンされてるのに、
何で相性問題が出るの？アタマ大丈夫ですか？
ハードの欠陥をOSとすり替えないで下さい。
0514login:Penguin2013/09/24(火) 06:44:20.44ID:Od0XnO4N
>>509
アフォですか？
Windows同士でも互換性が無いのに、
どうやってチューニングするんだよ（笑）
どこにチューンするんだよ？
7でチューンすると8では動かんのか？
0515login:Penguin2013/09/24(火) 07:02:59.48ID:G8AuzSOT
ここはやはりJavaを改良したVMの上で全てのアプリを動かすように
Windowsを改良すればですね、後方互換性がですね（ｒ
0516login:Penguin2013/09/24(火) 10:43:18.14ID:NrFy2Fzy
windowsがコンソールからでも
使いやすくなってくれたらなあ
0517login:Penguin2013/09/24(火) 21:46:35.75ID:sZ0j9ftw
>>514
> Windows同士でも互換性が無いのに、

お前、1か0でしか考えられないの？
完璧でなければ99%互換性があったとしても
互換性無いって言っちゃうの？

ならLinuxも互換性ないね。
0518login:Penguin2013/09/25(水) 02:11:49.67ID:+S4cttcb
いつまでたってもVMが足引っ張るjavaはやっぱりダメな子だよね
0519login:Penguin2013/09/25(水) 05:17:10.70ID:r3DY35d/
>>517
デジタルは1か0でしか扱えない。
コンピュータが扱ってる2進法は、
0か1で表す。
あなたの考えるようなアナログのような曖昧さは無い。
きちんと決められた仕様をきちんと満たしてるハードなら、
相性なんて存在しない。
0520login:Penguin2013/09/25(水) 10:07:14.23ID:wIdD/DL3
>>519
にわかの発言ですわ
0521login:Penguin2013/09/25(水) 10:56:29.09ID:7kf4oRDR
いくらデジタルって言ったって、どっかで閾値決めてるだけで、
足元はアナログなんだぜ。
0522login:Penguin2013/09/25(水) 12:40:53.95ID:SUXuwkJr
>>521
マイクが拾うのはアナログ信号で、
デジタルアンプを通しても最終的にアナログ信号でスピーカーを駆動するまで読んだ。

仕様を満たさないパーツは結局のところOSに関係なく、
欠陥品。
すぐ相性だなんて騙される奴はネギ鴨（笑）
0523login:Penguin2013/09/25(水) 13:04:19.54ID:uES8K6VR
>>522
電流が電子の流れなら、とどのつまりそれはデジタルでしかない。
人がアナログと認識しているだけであろう
0524login:Penguin2013/09/25(水) 13:08:19.12ID:jitL08GM
0と1でよければ多分マイクが拾う音は常に1だろうね。
そしてマイクで拾った音のうちノイズとノイズでない判断は一体誰がつけるんですかね？

お前の中の機械が出来るはずの0と1の判断が既にファジーなんだよ。
偉そうにしったかしてんじゃねえよ。
0525login:Penguin2013/09/25(水) 13:11:40.46ID:oQbMEjqv
>>522
お前気持ち悪いって友達からいわれない？
あっ、友達なんて…いやなんでもない、忘れてくれ
0526login:Penguin2013/09/25(水) 13:24:48.88ID:+S4cttcb
A社では有効とみなされる電圧だけどB社では無効と判断される、A社では低音と判断するけどB社だと中音と判断するなんてよくある話。
まさか受け側が全てのメーカーの部品をテストするとでも？んなわけねえだろアホか

この事例だけでも差異があるのに、実際にはさまざまな事象がありえるのが現在のコンピュータの世界。

仕様とやらが、全て国際基準で制定されてると勘違いしてるのはどこの馬鹿だろうね。
0527login:Penguin2013/09/25(水) 15:19:40.62ID:7o4LEefR
規格で電圧なんかは決まっているし、大抵エラー訂正がある。ただ、エラーが頻発すると、それを想定してないプログラムなどではタイムアウトになってバグが発生したりする。
windows向けなんかだと、サポートする環境で動いたからOKとかなるけど、オープンソースだと自分の環境でも動くようにと皆がパッチを書くので、枯れて環境依存が少なくなる。
0528login:Penguin2013/09/25(水) 15:35:00.46ID:+S4cttcb
規定電圧はパソコンの電源の話でしょw
0529login:Penguin2013/09/25(水) 16:11:11.05ID:kvlyX3Tu
>>527
> オープンソースだと自分の環境でも動くようにと皆がパッチを書くので、枯れて環境依存が少なくなる。

それは希望的観測じゃないかな。
汎用で動くように作られた場合、行儀の悪い低レベルの機器に合わせてパフォーマンスを
犠牲にする実装になるのは良くあることだと思う。
文章も常用漢字を使って書けば分かりやすくコンパクトで、確実に低コスト短時間に読み解ける。
小学校低学年に読み解かせるには、漢字や表現の使用が制限される上に、単語や表現の説明まで
つける必要がある。
メーカーのWinプリインストールPCは、そのPCのハードの程度に合わせたチューニングを施せる。
現状のLinuxは、パフォーマンスや安定性を出すためには自力でチューニングが必要になる。
core-i3以上4GBメモリ以上の比較的高性能なPCでは、力で押し通していて気付かないかも知れないが…
0530login:Penguin2013/09/25(水) 19:18:10.39ID:9LjyEJip
>529
でも実際問題オープンソースで開発規模の大きいソフトはマルチプラットフォーム化されている
ケースの方が断然多いと思うけどな。　ゲームなんかはOSSでも一つのOS専用（Unix系は使い
回せるのが当然として）と化しているのをチラホラ見るけど、あれはプレイユーザーが多いので
大きなコミュニティに見えるけど開発コミュは小さいんだろうな。
0531login:Penguin2013/09/25(水) 20:48:35.56ID:kvlyX3Tu
いやユーザーが使うアプリじゃなくて、ドライバとかハードウェア周りのチューニング
0532login:Penguin2013/09/26(木) 05:35:06.65ID:+Tm2r+yY
>>521
ほう？コンピュータはアナログで管理してるから、
記録媒体でTDKのディスクで聴くmp3より、
誘電のディスクで聴くmp3の方が音に深みや艶があるのか？
HDDのメーカーによって記録した画質や音質やSN比に差があるのか？
バカオーヲタと同じになってしまうぞ。
0533login:Penguin2013/09/26(木) 07:46:21.10ID:pPIMN9pt
まれに特定の環境や機器の組み合わせで不具合が起きる事があるので、自作パーツ屋だと
相性による交換/返品のサービスが大抵は用意されているのは知っているだろうか。
PC自作をする人はよく聞く話だと思うが。

機器開発時のテストでノイズのほとんど無い環境ではちゃんと動作しても、実際の運用で
粗悪であったり劣化した電源を使ったり、他の特定の機器の動作でノイズが入ったりすると
信号が乱れて誤動作するというのは有る。
ちゃんとした、というのはただ単体テスト並の綺麗な環境で規格通り動けば良い
というだけではなく、行儀の悪い電源や他の機器によるノイズもそれなりに考えて設計され、
それなりに「ちゃんと」動くことをいう。
同じような性能で同じような値段の機器が何機種かあったとしても、それぞれ性格は異なるのだ。
信号はデジタルといえ、それを実現しているのはアナログなのだ。

メーカーPCは、そういう相性問題が発生しないよう練られて作られている(はず)ので安心感が高い。
もちろんその上で動くWindowsも、正しく動くように練られている(はず)。
動作確認だけではなくチューニングも行われるであろうことは想像にたやすい。
つまり、使うだけならメーカーPC＋Windowsが自然。

Linuxは自前で動作確認やチューニングをする、いわば環境自作であってPC自作の延長みたいなものだな。
俺は5年ほど前からほぼLinuxオンリーでLinuxの方が好きだが、PC(とOSまわり)そのものをいじる気の無い
一般人には楽なWindowsがあるから多くの彼らにはLinuxは普及しづらい、という事実に反論はできない。

MSとの関係を断ち切り一般向けLinux搭載機をリリースするような気概のあるPCメーカーが増えたら話は違うが。
0534login:Penguin2013/09/26(木) 08:05:08.09ID:mfwopuP2
WindowsがLinuxより音が悪いのはオーディオマニアでは有名な話ですよ。
オーディオ信号を扱うパーツがLinux向きにチューンされてるからです。
0535login:Penguin2013/09/26(木) 08:28:22.60ID:pPIMN9pt
そうだね。
同じ.mp3でも、Linuxはよどみなく透き通っているのにWindowsはねじれたような感じ。
ttp://dgo.xsrv.jp/alipapa/wmp/
だっけ。
同時に複数の音声を出してピークを超えてクリップが発生すると音がひずんでしまうので、
それを避けるためWindowsではカーネルミキサの後でピークリミッタをかけており
これが単発の音声(MediaPlayerで音楽鑑賞)さえも音質変化させる(汚い音になる)
…という話なのかな。
ピークを超えて音がどのくらいひずむのか俺は知らないけど、Windowsの思想では
最良の音質よりもこのひずみを避ける方を採ったのだろうか。
なんらかのトレードオフということで。
0536login:Penguin2013/09/26(木) 08:35:24.37ID:pPIMN9pt
ああ、>>534
> オーディオ信号を扱うパーツがLinux向きにチューンされてるからです。

それは、プレイヤー(やアンプ)の中で動いているファーム(Linux)が扱う範囲のデバイスの話ですよね。
WindowsPCの中のパーツの話ですか？
0537login:Penguin2013/09/26(木) 08:46:36.30ID:/hWg4IP+
>>532
ネタで書いてるならいいけど、マジだったらあまりにもアホっぽいからやめときな...
0538login:Penguin2013/09/26(木) 09:04:12.33ID:h368NO9y
>>534
WindowsよりLinuxの方が音が良いというのは確か、
Windows+ASIOよりLinux方が更に低レイテンシだからじゃなかったっけ？
0539login:Penguin2013/09/26(木) 10:45:12.33ID:vsWoAeQY
高音質mp3との違いが認識できる奴なんて確実に0.1%もいないのに音質の違いを語る奴らが多すぎて笑える
0540login:Penguin2013/09/26(木) 10:46:15.37ID:ZwVo6pVh
どうやって統計取ったか言えないバカにも笑える
0541login:Penguin2013/09/26(木) 10:56:14.66ID:vsWoAeQY
統計www
0542login:Penguin2013/09/26(木) 11:57:49.48ID:lVA6uYZR
Valve が家庭用PCゲーム機規格 Steam Machines を発表。ベータ参加者を募集
ttp://japanese.engadget.com/2013/09/25/valve-pc-steam-machines/#continued
0543login:Penguin2013/09/26(木) 12:37:28.84ID:UNDTPsvW
数十万円もする高級AV機器のOSはLinuxばかり。
音質至上主義の結果当然である。
0544login:Penguin2013/09/26(木) 12:40:56.74ID:uTV6TRQT
音も画面もハッキリと差が分かる位違いがあるよ。
音はLinuxが綺麗。画面はLinuxが汚い。

ただどっちもアプリケーションやライブラリによってすぐ微妙な変化を起こすから分かりにくい場合もある、か変化が気になって気持ち悪くなる。Linuxは安定して使えないのがホントに辛い
0545login:Penguin2013/09/26(木) 12:45:25.35ID:uTV6TRQT
音は一般的な使い方をする限りmacよりも上(itunesにはデフォルトで補正がある)。
win7以降でwasapiを使いこなして最終アウトプットまで持って行ければ、linuxのデフォルトと同格
0546login:Penguin2013/09/26(木) 15:25:42.39ID:3USuGU61
>>545
高圧縮mp3と無圧縮のチガイハワカリマスカ？
0547login:Penguin2013/09/26(木) 18:14:24.17ID:SzFqoX7e
長岡鉄男みたいな神クラスになると同じ機種の違いも聞き分けられる。
それに比べれば圧縮してる情報量の少ない音なんかすぐ分かるよ。
0548login:Penguin2013/09/26(木) 19:19:43.29ID:RvUQ+chZ
PCはMSだよね。
だが、MSでスパコンは制御できない
もっと言えば、Unix/Linuxならスパコンを制御できる。
0549login:Penguin2013/09/26(木) 19:22:12.12ID:YpTu+usF
>>529
機能的な違いならフォークになるし、タイムアウトの微調整とかならプリプロセッサでやればパフォーマンスに影響はないと思うが。
最適化がされてないからパフォーマンスが落ちてるってことじゃないかな。されないのは、そこまで求められてないからだと思う。実際、エンコーダとかは環境ごとに最適化されてたりするよね。
0550login:Penguin2013/09/26(木) 19:27:58.24ID:YpTu+usF
>>529
あと、実際のプリインストールPCは最適化されてなく、余計なソフトをアンインストールするとこから始めるよね。不安定な原因はメーカーが入れた余計なユーティリティソフトというのは良くあること。ハード制御だとアンインストールするわけにもいかずに困る。
0551login:Penguin2013/09/26(木) 19:57:04.09ID:uTV6TRQT
>>546
かなり、相当違うよ。mp3はとにかく高音がバサッと切り取られるから、携帯のイヤホンとかでは分かりにくくてもちょっと大きなスピーカーで鳴らしたらハッキリ言って誰でも分かる。スッカスカだよ
0552login:Penguin2013/09/26(木) 21:37:51.17ID:OBgz5puH
>>546
むしろ圧縮した方が高音質に聞こえるよ
インチキ脚色バリバリ
コーデックによる音質の差は大きい、iTuneは不評だね
とりあえずLAMEはいいなぁ、と言っておけば通になれる
0553login:Penguin2013/09/26(木) 21:48:30.58ID:OBgz5puH
vorbisですげー良音質のコーデックがあったけど忘れた
vorbisにエンコしても再生できる機器が限られるので宝の持ち腐れ
ともかくPCや携帯プレーヤーで再生するなら圧縮した方が良く聞こえる
PCでCD再生するとラジオより音がしょぼい
しょぼいアンプにはドーピングバリバリのコーデックが合う
iPod vs ソニーみたいな理不尽な評価にもなる
技術的にどうだろうが現実にどちらが良い音に聞こえるか、それが全て
0554login:Penguin2013/09/26(木) 22:01:57.59ID:Xpp+gMa8
PCからリニアPCMでデジタルout→DAC経由でちゃんとしたアンプ+スピーカーで聞けばかなりいい音だよ
0555login:Penguin2013/09/27(金) 00:32:15.29ID:jPDQ6ab/
お前らよくこの内容の無い「音」の話題で盛り上がれるな
0556login:Penguin2013/09/27(金) 01:12:53.53ID:67P/VyXY
ワシも付いていけん…オーオタの琴線に触れちゃったのか？
0557login:Penguin2013/09/27(金) 06:47:52.31ID:LprLsXV6
>>554
それPCをCDドライブとして使ってるだけだから
現実的にPCの音質語るならヘッドフォン
インテルHDオーディオでもiPodよりは高音質、さすがにPC
で、これに最適なコーデックは?となると原音忠実系はボツです
原音忠実再生を追求するまっとうなオーディオとは根本的に考え方が違う
0558login:Penguin2013/09/27(金) 07:00:26.90ID:ZLh2tSMC
>>556
いや単なるアナログバカとデジタルバカのじゃれ合いです。
WindowsバカとMacバカ、
WindowsバカとLinuxバカ、
新型車両バカとクラシックカーやSLバカ、
電卓バカとそろばんバカ、
クラシックバカとJPOPバカ、
逝くところは宗教の世界です。
【例】真空管バカと石(トランジスター）バカ
0559login:Penguin2013/09/27(金) 07:10:32.04ID:5slSGCe3
いいんじゃね、もともとネタスレだし。
0560login:Penguin2013/09/27(金) 08:45:51.44ID:n69SaROX
雀ナビ・・・
Windows XP / Vista / 7 / 8
Mac OS Xバージョン10.5（Leopard）
※リリース10.5.8以上
0561login:Penguin2013/09/27(金) 19:15:39.38ID:fNBHYNlM
>>1
マイクロソフトが倒産してないから(とても広い意味で
0562login:Penguin2013/09/27(金) 19:20:00.75ID:FhTDZyX1
>>561
倒産しても枷は外れないから、そこからかなりの時間がかかる。
0563login:Penguin2013/09/28(土) 18:53:05.36ID:7dYBk6p/
倒産したらどこかに買い叩かれてXP,VISTA辺りまでのソース公開＆ライセンス無料化
が最高のシナリオ。　俺らも助かるし途上国のIT化が一気に進む。　ま、LinuxでIT化
してくれるのがより良い流れだけどね。
0564login:Penguin2013/09/28(土) 19:43:41.30ID:n+SzVKhD
ソース公開＆ライセンス無料化が希望ってことは
やっぱり価値が有るものだと認めてるんだね。
0565login:Penguin2013/09/28(土) 19:46:01.29ID:DH0yC9T/
公開したところで特許の塊だからどうにもならんよ
0566login:Penguin2013/09/28(土) 20:20:45.22ID:Rr2Car6r
どっかが買ってXpとoffice2003のメンテだけ続けるような時代が来ればいいのに
まあ７でもいいけど
事務用ならそれがベストだろ
0567login:Penguin2013/09/28(土) 20:21:01.62ID:7dYBk6p/
価値有るよ。　XPなんて10年経った今でも中古ショップで二千円〜5千円くらいの値がついている。
レガシーなアプリや周辺機器を動かすために仮想マシンの為のライセンスを必要としている人は
大勢居る。　途上国では先進国から流れてきた中古品でLinux対応が出来ていないものも少なくないはず。

そろそろ特許切れ起こしているものもあるだろうし、公開する際にはMSが取得していた特許については
買収した会社が使用を認めるだろうし、有り得ない線では無いと思うけどな。
MSが倒産するとしたら、他の会社が買取るより早くビルゲイツが個人資産で全て買い占めて
一切、公共の利益に供与しないって線の方がよりあり得ると思うけど
0568login:Penguin2013/09/29(日) 16:17:47.23ID:S6/Fzlgp
ソース公開は無いって、収拾つかなくなる
公開数時間後にはiccでビルドしました版が出回って、ついでにgcc版も出回って一週間後には改造コードが無数
悪夢だよ
コンパイラのオプションが違うだけでバイナリの整合性は破綻する
仕方ないからセキュリティパッチはソースコードで配布します、ユーザーの皆さん自分でパッチ当ててビルドしてください
それじゃLinuxユーザー以下の扱いだ
0569login:Penguin2013/09/29(日) 16:29:16.53ID:zX8cvKWl
>>568
> 公開数時間後にはiccでビルドしました版が出回って、ついでにgcc版も出回って一週間後には改造コードが無数

バイナリパッチあてるなら、そんなもん使うな、ですむ話。
0570login:Penguin2013/09/29(日) 16:51:00.29ID:3+phKdAF
windowsのソース公開したら、GPLのソースがごっそり出てくるとか。
0571login:Penguin2013/09/29(日) 19:05:43.26ID:uSV2AIHu
恐ろしくありえそう
0572login:Penguin2013/09/29(日) 19:19:12.85ID:EDG7Y3gd
警察だけにはソースが開示されないと知的所有権の侵害の捜査ができないじゃん。
0573login:Penguin2013/09/29(日) 19:51:34.54ID:sLS3vdK2
Winのソースは政府機関とか一部の大手企業には開示されてるらしいから
GPLが混ざっているとしたら、もうとっくに報告が上がっていると思うけどな。

ま、分かった上で色々上の方だけでスルーってのもありそうな話ではあるけど
0574login:Penguin2013/09/29(日) 21:05:44.05ID:fFWkPegS
ソース提出とかどこの中国だよ
0575login:Penguin2013/09/29(日) 22:16:03.53ID:S6/Fzlgp
主要先進国はみんなWindowsのソースコード持ってるよ

>>569
そんな無責任許されるわけないだろ
社会常識ってもんを持てよ
ウィルスをばらまくのは感染したWindows
それがネットのトラフィックを圧迫する
0576login:Penguin2013/09/30(月) 01:59:43.09ID:N61ubpzZ
真性かもしれない運転
0577login:Penguin2013/09/30(月) 03:14:24.51ID:wheS2aNF
GPL使ってたらバイナリレベルでバレるだろ。
0578login:Penguin2013/09/30(月) 03:45:57.20ID:T7Z+cc9X
バイナリを見るまでもなく、
ありえないような
同じバグが見つかることがある。
0579login:Penguin2013/09/30(月) 06:38:23.41ID:ggEvbELF
>>575
> そんな無責任許されるわけないだろ

はあ？
勝手に改造されたものまで責任もてとか、馬鹿かよ。
そもそも、たいていのパッチはファイル単位での更新だから、コンパイルオプション云々は的はずれだし。
0580login:Penguin2013/09/30(月) 07:17:27.32ID:k8zJHtUd
>>574
バカ発見
0581login:Penguin2013/09/30(月) 08:10:52.55ID:FAxtp4xB
>>580
ニュースも見てない恥ずかしい奴、発見 (w
0582login:Penguin2013/09/30(月) 11:03:29.57ID:Ngd1lhJT
その昔NECが98版Windowsを作ってたころは当然NECはMSのソースをみれたし
ある程度いじれた。
大学向けに研究目的でのソース開示もやってた。Xenが大学で研究段階
だったころはそれでWindowsの準仮想化実装を作ってたりした。
多分今でも研究目的のソース開示はやってるんじゃないかな。相当な
値段すると思うけど。
0583login:Penguin2013/09/30(月) 19:57:49.66ID:84uxDCUc
2003年の記事だがマイクロソフトは中国含む各国政府にソースコードを公開してる

MS、Windows ソースコードを各国政府に公開
http://japan.internet.com/busnews/20030116/12.html
>Microsoft (NASDAQ:MSFT) が、セキュリティへの懸念を和らげるため、
>Windows OS のソースコードを各国政府と共有することになった。
>
>Microsoft は、14日に発表した『Government Security Program』に基づき、
>『Windows 2000』『Windows XP』『Windows Server 2003』『Windows CE』の
>ソースコードを各国政府に公開するという。また、これまで非公開だった
>セキュリティ関連資料も見られるようにする。Microsoft が急に開放的に
>なった理由について、一部では Windows コードの重大な脆弱性が
>たびたび世界各国の政府に指摘されたためだと言われている。

中国政府が、マイクロソフトの、「政府向けセキュリティプログラム」（Government Security Program）への参加を決定
http://www.microsoft.com/japan/presspass/detail.aspx?newsid=103
>　米国マイクロソフト社（Microsoft Corporation、本社：米国ワシントン州レドモンド）は、
>米国時間2月28日（金）、中国政府を代表する中国情報技術安全性認証センター
>（中国語表記：中国信息安全産品測評認証中心、China Information Technology
>Security Certification Center、以下CNITSEC）が、北京の国家発展計画委員会
>（中国語表記：国家発展計画委員会、State Development & Planning Commission、
>以下SDPC）の事務所において、先日マイクロソフトが発表した「政府向けセキュリティプログラム」
>（Government Security Program、以下GSP）への参加に関するマイクロソフトとの合意書に
>署名したことを明らかにしました。
0584login:Penguin2013/09/30(月) 22:21:25.30ID:wheS2aNF
そして裏ではNSAとつながってましたとさ。
0585login:Penguin2013/10/01(火) 21:09:01.08ID:weMSmb/c
結局なんの意味があるのやら
0586login:Penguin2013/10/02(水) 20:41:09.43ID:BPggtOXh
なんだかんだGUIで動かそうとすると現役Windowsと同等のスペックが必要なんだな
Windows2000が動いていた非力なPC(インストールだけならXPもいけた)だと
軽いといわれてるディストリでもインストールすらできなかった
Linuxが軽いってのはちょっとしたデマだよね
そしてデフォルトで音が鳴らない
0587login:Penguin2013/10/02(水) 20:48:42.13ID:ywMFgR1e
いやメジャーなディストリの基本構成は
その時点のWindowsよりずっと重いでしょ
昔からだけど
0588login:Penguin2013/10/02(水) 20:56:25.75ID:0khadcoy
Linuxが軽いってのはちょっとしたデマじゃなくて、
それは誤解ですよ。
軽い鳥もあるけどいろいろ制限があるからな。
0589login:Penguin2013/10/02(水) 21:11:03.35ID:sJHmF3wq
>いやメジャーなディストリの基本構成はその時点のWindowsよりずっと重いでしょ

メジャーっていうとUbuntu,Fedora,　時点で( )buntu,Debian,CentOSって感じ？
CentOSは使ったこと無いけど他のトリとWin8を比べても、Windowsの方が重いと
思うけれど、、、　　OSSのGPUドライバが腐ってて、方やメーカープレインストールの
カリカリチューン、方やVesaでやっとこ動いているのを同列に語ってたりはしないよね？

せめて同じ構成、それも両方共Video回りは設定済のNvidia搭載機辺りで比較して
もらえれば「Linuxの重さ」って誤解は取れると思うけど
0590login:Penguin2013/10/02(水) 22:30:41.75ID:Hhe7Lw8h
Windowsより重いならきちんと動いてないだけよ、インストール失敗です
動けばいいってもんじゃない
ちゃんと動かしてインストール成功
0591login:Penguin2013/10/03(木) 00:54:04.47ID:yeufEi6m
設定済みとはどこを指して設定済みとするのか
そんな事に悩んでしまう
0592login:Penguin2013/10/03(木) 01:09:37.55ID:4bBlxxW+
あのさ、プロキシサーバーを自分の家で作ったことあるやついる？
0593login:Penguin2013/10/03(木) 02:18:01.99ID:oyWc61tq
はい。makeしたことありますよ。
0594login:Penguin2013/10/03(木) 02:31:44.59ID:4bBlxxW+
プロキシサーバーつくれば携帯からアクセスして家の回線をつかえるん？
0595login:Penguin2013/10/03(木) 02:44:20.02ID:HUI2ODQ8
>>592 == >594
携帯からアクセスするには無線LANのルータが必要じゃて
0596login:Penguin2013/10/03(木) 02:49:24.53ID:4bBlxxW+
あるお
0597login:Penguin2013/10/03(木) 02:50:59.51ID:4bBlxxW+
あの、外出先から携帯の回線を使ってプロキシサーバーにアクセスして家の回線を使うてきな
05985952013/10/03(木) 02:53:30.66ID:HUI2ODQ8
>>597
意味が分からない
パケットの経路をカキコして
0599login:Penguin2013/10/03(木) 02:55:54.92ID:4bBlxxW+
ふぬ

芋のスマホGL07S
↓
プロキシサーバー
↓
ウェブ
↓
プロキシサーバー
↓
芋スマホ
0600login:Penguin2013/10/03(木) 03:06:40.29ID:HUI2ODQ8
以下の経路ならば可能

芋のスマホGL07S
↓
無線LANで受信
↓
Linux 上の eth0 で受信して Linux 上のプロキシサーバーへ送る
↓
Linux 上のプロキシサーバーから Linux 上の eth1 で発信
↓
ウェブ
↓
逆順なので省略
0601login:Penguin2013/10/03(木) 03:09:32.05ID:4bBlxxW+
そうなると外出先からはむりげなん？普通に無線LANにつないだものをプロキシサーバー経由できる
ってことよな？

外で自宅の回線にアクセスしたい場合はプロキシサーバーとかなんでもいいからないのかな
06025952013/10/03(木) 03:15:50.64ID:HUI2ODQ8
>>601
外からスマホで普通にWebにアクセスするように
自宅のパソコンにアクセスしたいということだよな

そうならばJPNICでドメインを取得して、サーバーを立てることになるが。
ドメイン取得は金が必要になるぞ
0603login:Penguin2013/10/03(木) 03:17:45.85ID:4bBlxxW+
無料でいける方法はないのか？！？！？！？！

てか話つきあってくれてありがとうね(･ω･｀*)
06045952013/10/03(木) 03:22:30.08ID:HUI2ODQ8
>>603
どういたしまして
and

　_∧∧__　 　／￣￣￣￣
　|( ﾟдﾟ)|　＜　おやすみなさい
　|＼⌒~＼ 　＼＿＿＿＿
　＼ |⌒⌒|
0605login:Penguin2013/10/03(木) 03:23:07.39ID:4bBlxxW+
ｷﾓ━━━━(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)━━━━ｯ!!
0606login:Penguin2013/10/03(木) 03:23:55.04ID:4bBlxxW+
>>604
ｷﾓ━━━━(´;ﾟ;ё;ﾟ;｀)━━━━ｯ!!
06075952013/10/03(木) 03:26:18.14ID:HUI2ODQ8
>>ID:4bBlxxW+
おまいは暇なのか1
0608login:Penguin2013/10/03(木) 03:59:31.85ID:8FU2ipxW
>>599
常時接続のグローバルIPアドレスのホストがあるなら、それでいいけど、プロキシが家庭内LANにあるならルータに静的natの設定が必要。
あと、勝手に使われないよう、認証も必要。誤認逮捕されちゃうぞ。
昔はそれやってたけど、今はサーバが安く借りられるのでそっちでやってる。

芋がなんのことか知らないが、スマフォならVPN使ってルータによってはプロキシなしで行けないのかな。

>>602
ドメイン取得しなくても、ダイナミックDNSなら無料でできる。サービス付きのルータもある。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています