PCでLinuxが普及する訳がないと思った時79
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0001login:Penguin
2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:8mXWNND/語れ！ （犬厨は噛み付いてきますがスルーで）
前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1371051496/
0175login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy40176login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:9zRgcWUKほしいソフトがウブンツでは簡単導入ガイドがあるが
あいにく別のディストリだもんだから名前で検索してソース導入
あとは「普通に」コンパイルしてエラーを潰して完了
そえれでもまともに動くとは限らない
これだけやっても賢くなった気はしないし、じきに忘れる
だったら最初から簡単な方がいい。どうせ自分で書いたソースじゃないんだし
0177login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3これプロでも答えられないんだよ。
統一させる方法なんてない。
0178login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4これが、ありえんのだわ。
なんでかと言うと、エラーの内容からプログラムの構文を書き換えてるんだな。
こんなこと、素人にできっかよ。
0179login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3そういうのはたいてい次のバージョンで直ってるんじゃないの。
0180login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:PSzqCHJR自分が好きなパッケージ管理ソフトを採用してるディストロを選べばいいだけだろ。
0181login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4パッケージ管理ソフトって何だ？
素人なんだけどね
0182login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4すると、いくつか出てくるけど、説明読んでも全然、分からんから諦めるだな。
0183login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML00184login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:PSzqCHJR> あるディストリビューションで作った実行形式ファイルを、
> 違うディストリビューションに持って行ったとしても、動作するとは限らない。
> 現在のLinuxは実行ファイルの形式にELFを採用しておりこれは既存全Linux共通であるが、
> 非互換の問題の多くはライブラリの相違によって生じている。
> 基本的にUNIXおよびUNIX風OSの互換性は「ソース互換」であり、
> ソースプログラムで互換性が維持されればよいという考え方がある。
> そのためバイナリレベルでの互換性までは考慮されておらず、
> このように市販ソフトウェアの普及を阻害するような状況が放置されている。
> Windowsの場合は互換性を大切にする保守的思想があり、
> 構造体の仕様変更などがある場合はAPI名を変更し(xxxに対してxxxExなど)新旧両方に対応する。
> しかしLinuxは設計思想が明らかにおかしく、カーネルごとの互換性は全く考慮されていない。
> あるカーネルバージョンから突如構造体の仕様が変わることも珍しくない。
http://www.wdic.org/w/TECH/Linux#xE3x83x90xE3x82xA4xE3x83x8AxE3x83xAAxE3x81xAExE4xBAx92xE6x8Fx9BxE6x80xA7
0185login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy40186login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4Linux-mintなら場所が出てるんだけど。
0187login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:Sa8ipdk60188login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML00189login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4やっぱりインストール方法が分からんのだな。
とりあえず、マニュアルに書いてあるやり方でやってみるんだけど、えらーが出るんんだな。
そのエラーをネット検索で調べると、やはり同じトラブルの例があって、とりあえずhpに書いてある呪文を端末に張ってみる。
うまくいく場合もある。
いくつかやってみて、とりあえずインストールはできたみたいだけど、今度はprintcapを編集しろと書いてあるんだな。
で、その通りに編集してみるんだが、何故か上書き保存ができんのだな。
もう、嫌になって止める。
プリンターも使えん。
0190login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4過疎って誰もいないんだよ
0191login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4そんなこと知らんもん。
0192login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:PSzqCHJR初心者がプリンタなんて贅沢だぞ
プリンタを使っていいのは中級者になってからだ
0193login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:78Lbzqy4たまたま、ドライバーが付属してなかっただけじゃんよ。
0194login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML0特に窓使いの方に見て欲しいなぁ サクサクで驚くよマジ（笑）
0195login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML0やはり里奈は安定してるな…w
0196login:Penguin
2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:JIrYzf2N今教えて貰っただろｗ
0197login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:kXGww5KI動かそうとした時は散々苦労した記憶がああるけど、HPのネットワークプリンタを
Ubuntuで使い始めたらあまりにあっけなく動き出したので驚いた。
やっぱUnix系はネットワーク機器を使ってナンボなんだな。
0198login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:fO/29ZVJ0199login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn0200login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:fO/29ZVJ0201login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn0202login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:fO/29ZVJってか、設定画面さえ開かずに使う人がほとんど
0203login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:uTjbXrDD0204login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn0205login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:+BmXkXJF0206login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn0207login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:fO/29ZVJ0208login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:uTjbXrDDなんも考えずＷクリックでえーんだ。
考えさせる時点でまちがっとる。
0209login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:uTjbXrDDできんって書いとけ。
0210login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:kXGww5KI各アプリのページに行って、ダウンロードして、セットアップダブルクリップして
ってより、UbuntuセンターやGooglePlayから良さげなアプリ
選んでOKボタンのほうがずっと頭使わないと思うんだが
0211login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:FoQnDWJF普段書き込みがなくても読んでる人は意外といるもんよ。
試しに質問してみ。
0212login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:06oPdkFK自分が普段やっていることと違うことをするのは頭使うって人の発言だから、何言っても無駄じゃない。
0213login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:M4mth3dwここで紹介されてるアプリも最初の4つはリポジトリの追加やバイナリの直接ダウンロードが必要になるし。
http://blog.michinari-nukazawa.com/2013/06/ubuntu1304.html
Ubuntuなら簡単と無責任に言っておきながら、実際はあれこれ特殊な作業が必要になるんだから
そういう点も含めて説明しなきゃどんどんUbuntu（とそのユーザー）の信用が落ちていくだけだぞ。
0214login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:RKp7Oqy8必要な操作が限界近く削られてて、昔のlinuxから考えたら、そして今のwindowsと比べても、というか現場何と比べてもはるかにスマートに出来てると思う
0215login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:kXGww5KIリポジトリの追加は自分でもMultimediaとかExtraとか大御所の所しかしないな。
初心者が意味もわからずに素性のしれないリポジトリに手を出すものではないと思う。
Windowsで言ったらレジストリを弄るくらいのレベル。
>バイナリの直接ダウンロードが必要になるし。
これ、Windowsでは普通の操作の筈だけどUbuntuでやったら、Ubuntuは価値がない
って事の証左になるの？ どうしても入れたかったらダウンロード＆クリック
したら良いし、似たものはUbuntuセンターに有ると思うから、よりUbuntu向きに
手の入った物を使うのが初心者には良いと思うけどな
0216login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:06oPdkFKある目的のソフトを幾つかづつ収録はしてるだろう。同じ目的のソフトを列挙して特定のソフトが入ってないと言われてもな。それ全部インストールして使い続けるのか? 目的から検索したソフトで9割は目的が満たせるだろう。
0217login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:hE9G87qrソフトウェアセンターから落とせるものは、コマンド操作やバイナリの直接ダウンロードは不要だよ。
SteamもSteamのサイトから落とさなくても、ソフトウェアセンターから落とせば勝手にリポジトリを登録してくれる。
0218login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:sbHIyZe40219login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:/z2z7ZyHWindows系のベクターでは？だけど。
-------------------------------------------------------------------------------------
9月27日（水）に、弊社ライブラリサービスで公開されていたソフトがウイルスに感染していたという事故が発生しました。
利用者のみなさまに多大なご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。
9月27日に、弊社サイトから当該ソフトをダウンロードされた方は、
下記のページをご覧いただき、ダウンロードされたソフトがウイルスに感染したものでないかをご確認ください。
万一、ウイルスに感染したソフトであった場合は、
同ページに記載された方法で対策を実施してくださいますようお願いいたします。
http://www.vector.co.jp/info/060927_3_system_maint.html
--------------------------------------------------------------------------------------
http://www.vector.co.jp/info/060927_system_maint.html
0220訂正
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:/z2z7ZyH0221login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:CFodjItE----------------------------------------------------------------------------------
今回の事故は、ベクター社内でウイルス感染が発生・拡大し、
本来ウイルスに感染していなかった多数のソフトに感染を広げたという点で、
過去のウイルス事故と根本的に異なっております。
この結果、3,956タイトルものソフトに感染が広がり、
うち155タイトルで、計1,107回ダウンロードされるという、
弊社としては最大のウイルス事故となりました。
0222login:Penguin
2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:fO/29ZVJパッケージ管理が有れば、ウィルス防げてたの？
0223login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:THzRnXRQ一度MacOSXで脱獄をして怪しいアプリでウイルスに感染してみな。
パッケージシステムの有り難みが良く分かるから。
パッケージシステムが無かったからWindowsではこんな大騒ぎになった。
まあパッケージシステムでもAndroidだけは審査はちと緩めなんだが（笑）
0224login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:oIICIFSILinuxは普及してないから騒ぎにならないだけ
0225login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:W4hbXmcz0226login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0DUbuntuの話だから勘違いしたが、馬鹿なレスつけてるなと思ったら普及しないスレだったか。
Ubuntuのソフトウェアセンターでデフォルト以外で登録されるリポジトリは、通常のPPAと違ってprivate-ppaと呼ばれる、プロプラなものを中心としたものだから、ウイルス入りをばらまくというのはほぼないだろう。
通常のPPAは、入れようと思えばソフトウェアセンターよりも混入させやすいと思うけど、こちらもLinuxの開発のしくみと同じく、すぐ発見されてしまうだろう。
0227login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Wp6BVLjk0228login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0D有償ソフトにウイルスを混入させたら、販売出来なくなり、ソフトウェア開発元が困るだけ
フリーソフトウェアに混入させても、ソースの公開が義務付けられてるから、すぐに発見されてしまうだけ
0229login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:W4hbXmcz0230login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0Dまとまってるから、目的のソフトを見つけやすく、ソフトウェアの更新が便利なだけだよ
Google Playとか、Vectorと、GNU/Linuxディストリビューションのパッケージ管理システムを比べるのはナンセンス
0231login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0D過去の出来事とは？
0232login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:5R5KBFLUどうしようもなく困った時、それも自分に必要な部分だけを見る時か、盗む時。
パッケージ管理されてるからって中で何をしてるかまで把握してないし、そもそもライブラリ単位からのソフトウェア群で何をしたら「駄目な事」か誰が判断出来る？
アプリケーションのソースだけならまだしも、カーネルだって今や一つのOSと言って良いくらい様々な機能が集まってて、その組み合わせで何が起きるか誰が正しい判断なんて出来るだろうか
と言っても、野良はもっとなんでもありだしね…Googleだからと安心してソースからchromeインストールしたら勝手にリポジトリ追加してて度肝抜かれた
管理者インストールしたら完全にPCの所有権を奪取されると言って言い過ぎじゃないよね
0233login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0Dそんなやつのいう寝言を聞いても困るんだが？
馬鹿は黙ってたら？
0234login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0Dよく気がついたねｗ
外部リポジトリを思慮なく追加する事は、通常推奨外の行為だよ
デフォルトで入ってるリポジトリなら、それだけそのディストリビューションで扱う事が多いから、管理が行き届きやすいという事だね
0235login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:N+na0n3F高性能カメラマイク付きのそんな機械よく持てるな
つかwindowsとか、「有償ソフトウェア」の強みがここにあるね
金払ってるから大丈夫だろうって気持ちを買える
たとえ中がぐちゃぐちゃでもその気持ちで中を見ずに済む事が重要
PCでもなんでも一度中を見てしまったらもう二度と安心して使う事なんかできないよ
0236login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:N+na0n3Fちょっとひどいよね、グーグル様…
0237login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:qx98PVF8FreeBSDの公式リポジトリがクラックされて、
最大で2か月間に渡って改ざん済みのパッケージが配布された可能性がある事件
> あなたのシステムにインストールされているサードパーティ製のソフトウェアが、
> 2012 年 9 月 19 日から 2012 年 11 月 11 日の間にインストールされたもので
> なければ、影響はありません。
http://www.freebsd.org/ja/news/2012-compromise.html
0238login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MahkdaTA脱獄しないから関係ないか
0239login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MahkdaTAフリーソフトはソース公開義務？？どこからそんなことに
オープンソースっていうならわかるんだが
0240login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0DBSDライセンスはソースの公開義務ないだろう
全く関係ないものをあげておまえは何処のチョンだ？
チョンは黙ってろよ
>>239
おまえが言ってるのはフリー（無料）ソフト
おれが言ってるのはフリー（自由な）ソフトウェア
0241login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:qx98PVF8> BSDライセンスはソースの公開義務ないだろう
あちゃー言い逃れ不可能な無知さらしちゃったか
Ports Collectionなんだからソースコードは公開されてるに決まってるだろ…ｗ
0242login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0Dで？システムのクラックと、個々のパッケージの信頼性とどう関係があるんだい？
クラックされた事で、それがご破産になるから、
> あなたのシステムにインストールされているサードパーティ製のソフトウェアが、
> 2012 年 9 月 19 日から 2012 年 11 月 11 日の間にインストールされたもので
> なければ、影響はありません。
と書いてあるんだろう？
全く問題ないじゃないか
0243login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MahkdaTA悪い。フリーソフトとフリーソフトウェアの違いを
アホにもわかりやすく教えてくれ
それと、フリーソフトウェアなら公開義務ってのも。
フリーソフトウェア＝BSDライセンスってのなら解る気がする
0244login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0D一応は、回避の方法も書いてあるようだが？
>注: Google Chrome をインストールすると Google レポジトリが追加され、Google Chrome がシステムで自動的に更新されます。
Google のレポジトリを追加したくない場合は、パッケージをインストールする前に「sudo touch /etc/default/google-chrome」を実行してください。
もっとも、わければ一番いいのだが、下に小さく書いてあるのも、怪しげな通販の、「個人の感想です」とか、何処かの消臭・除菌スプレーみたいに「100%除菌できるわけじゃありません」「汚れを落とすわけではありません」っぽくていやだけどねｗ
0245login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Es/j8YP2バイナリ互換など誰も信用しないのでコードを公開しないなら配布もできない
一見無意味に見えるがメーカーがBSD機器を製品化する時に大きな意味を持つ
製品化ではコードは隠したいというケースが非常に多い
0246login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0D自由なソフトウェアでググれ
おれも、フリーソフトと書かずにフリーソフトウェアと書いたのだが、ウェアとつけてもやっぱり自由なソフトウェアと書かないと区別出来ない人がいたか
まあ、RMSは日本語には区別する言葉があるから、自由なソフトウェアと呼んで欲しいと言ってるんだけどね
0247login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MahkdaTAなんか言葉遊びになりそう
なんとなくわかるからいいや
0248login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0D言葉遊びじゃなくて、ここはLinux板なんだから、特に断りがない限り、フリーソフトウェアと言ったら、FSFが提唱する自由なソフトウェアの事だと思ってほしいわ
0249login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:u1r7zDSy「フリーソフト」は
http://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Freeware
の「フリーウェア」と同じ意味で使われるね。
「フリーソフトウェア」は
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ja.html
を参照。
0250login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:u1r7zDSyhttp://web.archive.org/web/20041024013051/http://home.catv.ne.jp/pp/ginoue/memo/gpl.html
の下の方参照。
0251login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:u1r7zDSy>>241 で言い返されてるとおり。
0252login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0Dあえて書かなかったけど、それは知ってるよ
例えば、GPLなものを改変して自分だけで使う場合は、公開する必要はない
逆に、その辺勘違いして、Ubuntu由来のオレ様ディストリを作って公開し、問題になることがあるけど
0253login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xKRCoTFa>FreeBSDの公式リポジトリがクラックされて、
>最大で2か月間に渡って改ざん済みのパッケージが配布された可能性がある事件
配布の自由どうどうこう、よりももっと根源的な話で
BSDがウィルスをばらまいた件はLinuxがクラッキングに
対する防衛機構の欠如の証明にはならんだろ。
「Windowsはウィルスの温床、Windowsを使ってネットバンクや
株売買なんて自殺行為。 だから同じ有償OSであるMacOSも同じく
使用は大きな危険を伴う」
みたいなオカシナ同一視。 BSDとLinuxは同じオープンソースという
だけでライセンスも違えばソースの管理方法も別。 BSDが汚染された
パッケージを2ヶ月近く配布しまくっていたからと言ってLinuxが
同じ危険を伴う理由には全くならないよ。
0254login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MahkdaTAいいんじゃない？
>229 でソース公開なら安全か？から続くんだし
Linixがってより、ソース公開でのネタにはなると思うけど
0255login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:cjDHiH0Dなら、完全プロプラでそのソフトウェア開発者だけが管理すればいいの？
意図的でない限り、自分でウイルスを混入させる事はないかもしれないが、思わぬ脆弱性を作りこんでるかもしれないよね
何事も絶対はないけど、ソース公開されてないものよりソース公開されてるものの方が不具合も発見されやすいよね
0256login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:MahkdaTA俺、そんなこと言ってないが
BSDの話を持ち出してもLinuxは違うと>253 が言うから
ソース公開から始まってるんだから、話はおかしくない。
とは言ったが、ドッチが安全とかは発言してないよ
誰と戦ってるんだろね
0257login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Es/j8YP2ほんとに読んだの?
>GPLプログラムを変更して配布したい場合に、一定の条件(義務と言えなくもない)が課せられます。
>そのひとつが、変更したプログラムもGPLで配布するということです。
>そもそも公開しないで自分だけで使っていたら誰も分からないので、どうでもいい話ですが、
製品にGPLが混入しそれが発覚すると盗用騒ぎになる
メーカーはコードを公開するか製品の破棄を迫られる
製品=商品=配布物
0258login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Es/j8YP2変更して配布する場合もコードを公開しなくてもよい
メーカーは守秘義務を守りつつBSDを利用できる
Linuxはこれが許されない
0259login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR> メーカーはコードを公開するか製品の破棄を迫られる
ならねーよｗ
著作者と話し合ってどうするか決めたり
GPL部分をなくせばいいだけの話。
いやさ、逆に考えてみ？
GPLに商用コードを混ぜたらどうするのさ？
その商用コードのライセンスでGPLが上書きされると思う？
そんなことが可能なら、俺「ソースコードを非公開にしなくてはならない」という
ライセンスを作って次々にGPLソースに感染させちゃうぞ？
0260login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:R80AYnP2aptならmd5があるから感染してたららチェックにひっかかるんじゃないか。さらにDL元の成りすましも、もともと登録されている鍵と違うからわかる。
パッケージングする前ならウイルスと通常のプログラムに差はないから無理だろう。
windowsは実行ファイルを配布するから危険なんじゃないか。プログラムそのものだったり、インストーラーだったり。
0261login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:u1r7zDSy忘れてくれ。
0262login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:DbHUvsh5>>89
ヒントiPad
開発者を引き込まないとどうしようもないな。VB出してた頃はちゃんと出来たのに、今じゃ、
MFC, Winform,WPF,WinRT, Sliverlightとアプリケーションフレームワーク（プラットホーム）を
乱立させているし。そのくせ開発者向けドキュメントをちゃんと作っていない。
0263login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:qx98PVF8「ToHeart2 XRATED」など4製品のソース公開が正式決定
http://blog.livedoor.jp/paradise4/archives/50310640.html
> このGPLのソース公開義務に従い、弊社の上記４作品のソースコードを全て公開する事に致しました。
> 現在ソースコード公開に向けて社内のソースコードのまとめを行っておりますが、
> ２年ほど前のタイトルも含まれておりますので、多少時間がかかります事をご容赦下さい。
0264login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR公開したからといって、公開しなくてはいけないわけじゃない。
GPLは他のライセンスを上書きできる最強のライセンスなんかではなく一ライセンスにすぎない。
だから、他のライセンスがGPLに反するとき、他のライセンスを優先することもある。
App-Storeで提供されているiPhoneアプリにGPL違反が発覚
http://opensource.slashdot.jp/story/08/09/24/0914203/
AppleのApp Storeで提供されているiPhone/iPod touch用ソフト「Mocha Remote Desktop」がGPL違反をしているとの報告があったそうだ
これを受けてMochaSoft側は、Mocha Remote DesktopのApp Storeでの公開を中止し、
さらに今後公開予定の新バージョン（こちらはソースコードを書き直しており、rdesktopのコードとは関連がない）については、
RDPのプロトコル周りのソースコードをBSDライセンスで公開するという旨のメールをメーリングリストに投稿している。
しかし、GPLのソースコードを利用したソフトウェアは、その派生物すべてをGPLで公開する必要があり、
今回の対処では不十分である。そのためメーリングリストでは「該当するアプリケーションをダウンロードした人は
ソースコードを受け取る権利がある。ただ単に公開を停止すればよい、というものではない」や
「これはApp StoreのGPL違反の氷山の一角にすぎない」といった反応が投稿されている。
しかし、「フリーソフトウェアの理念にそぐわないiPhone SDKの利用規約」にあるように、GPLv3ライセンスに
基づくソフトウェアはApp Storeの規約に反するうえ、開発者がiPhone SDKを使用する際にはソースコードの
共有などを禁止する契約に同意する必要がある。そのため、iPhone向けのソフトウェアをiPhone SDKを利用して開発したり、
App Storeで配布する限り、GPLは利用できないことになる。
0265login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR前述のとおり、GPLが契約でないとするなら、GPLの条件に違反したユーザーが出てきた場合、
著作権法に照らして訴えることになる。そこで可能なのは、著作物の無断利用者としての責任
（差し止め、損害賠償など）だけであり、著作権法にないソースコードの公開の強制などはできなくなる。
ソースコードの公開を強制するのであればGPLが契約である必要があるからだ。
0266login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:kESCCK3T0267login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR0268login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR法律上の著作物の無断利用者としての責任である
損害賠償っていくらになるんだろうね。
0円のものを使っても、損害0じゃん？
0269login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Es/j8YP2GPLはコードの公開を強いるが、それが莫大な開発リソースを生み出している
エコシステムってやつだ、強制参加させられる
BSDはコードを公開できない大人の事情を理解している
でも開発リソースの裾野は狭い、大人の事情で遮断されてしまうから
優劣の話ではない、善悪の話でもない
0270login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:Es/j8YP2一度GPLとして世に出したら開発元の勝手でライセンスを変える事はできない
XFree86はどうなったよ
GPLだから開発に手を貸したのに裏切られた、みんな怒るわ
結果は?
法の威を借りるまでもない、リンチで抹殺する
0271login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR> でも開発リソースの裾野は狭い、大人の事情で遮断されてしまうから
まずないねｗ
それどころかもっと制限の緩いMITやBSDライセンスはいざとなったら
企業が安心して使えるため、企業の後押しが強くなってる。
やはり、個人の力よりも、企業の力のほうが大きいんだよ。
GPLはどんどん減ってきている
GPL、減少傾向加速
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/21/045/
> GPL系ライセンスの採用は減少傾向にあることが報告されていたが、
> 減少率がさらに増えていることが明らかになったと451 CAOS Theoryが伝えている。
> 2011年12月におけるGPL系ライセンス(GPL3、LGPL3、GPL2、LGPL2、AGPL)のシェアは57%。
> これに対しパーミッシブライセンス(MIT、Apache、BSD、Ms-PL)は26%ほどを確保しているという。
> 現在もGPL系ライセンスが大半を占めることになるが、
> 2011年6月の段階ではそれぞれ61%、24%、
> 2008年6月の段階では70%、15%という状況だった。現在のペースでシェアが推移した場合、
> 2012年9月にはぞれそれのシェアが50%、30%程度になると予想されている。
> 451 CAOS Theoryの記事「On the continuing decline of the GPL」ではこうした動きを、
> 当初は1社が後押しする形ではじまったGPL系ライセンスを採用するOSSプロジェクトが、
> サポート企業が1社から複数社へ変わったり、コミュニティに主導権を移していったりする過程で、
> より緩いパーミッシブライセンス(MIT、Apache、BSD、Ms-PL)へ移行しているのではないかと分析している。
0272login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUORwikipediaによると
http://ja.wikipedia.org/wiki/XFree86
> XFree86のバージョン4.4からはライセンス条項が変わり、Apache Software Licenseの謝辞条項に極めて類似した、
> いわゆる宣伝条項付きBSDライセンスと似たものになったため、GPLをライセンスとしているソフトウェアを
> 含むディストリビューションではライセンス間の矛盾により使用しない（出来ない）ものが出始めて来ている。
> このライセンス形態の変更に難色を示したXFree86のメンバーがXFree86 Projectを離脱し、新たにX.Org Foundationを立ち上げた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/X.Org_Foundation
> X.Org Foundationは、X Window System や X.Org Server の開発を行っている非営利組織。2004年1月22日設立。
http://ja.wikipedia.org/wiki/X_Window_System
> X は1984年、マサチューセッツ工科大学で開発された。現在のバージョンである X11 は1987年9月に登場した。
> 現在は X.Org Foundation が X プロジェクトを主導しており、リファレンス実装である
> version 11 release 7.3（2007年9月6日）はフリーソフトウェアとして
> MIT License および類似のライセンスで提供されている[1]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/X.Org_Server
> ライセンス X11 License
http://ja.wikipedia.org/wiki/MIT_License
> MIT License（エム・アイ・ティー ライセンス）は、マサチューセッツ工科大学を起源とする
> 代表的なソフトウェアライセンスである。X11 LicenseまたはX Licenseと表記されることもある。
0273login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUORhttp://ja.wikipedia.org/wiki/MIT_License
> MIT License（エム・アイ・ティー ライセンス）は、マサチューセッツ工科大学を起源とする
> 代表的なソフトウェアライセンスである。X11 LicenseまたはX Licenseと表記されることもある。
> MIT LicenseはGPLなどとは異なり、コピーレフトではなく、オープンソースであるかないかに関わらず再利用を認めている。
> BSDライセンスをベースに作成されたBSDスタイルのライセンスの一つである。
> MIT Licenseは、数あるライセンスの中で非常に制限の緩いライセンスと言える。
> X Window System (X11)などのソフトウェアに適用されている。
>>270
> 一度GPLとして世に出したら開発元の勝手でライセンスを変える事はできない
> XFree86はどうなったよ
まとめると、一度GPLだしたものが、GPLと互換性がない
旧BSDライセンス（宣伝条項付きBSDライセンス）になったので、
一度GPLだしたものが、より制限の緩いMIT Licenseになりました。
あれ？ライセンス変わっちゃったよ？
0274login:Penguin
2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:xLuJaUOR社会的責任じゃないんだよ。
旧BSDライセンスは、GPLと互換性がなく
実害があっただけの話。
ライセンスを変えることが出来ない訳じゃなく
XFree86は別のものになったとはいえ、
GPLからMITライセンスに変わったようなもの。
MITライセンスは他の人がソース非公開にしていいんだよ。
XFree86の例って結局GPLの否定じゃん。
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