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デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/06/22(土) 19:26:27.81ID:e4nWsenY
デスクトップPCのOSとして悲しいくらいLinuxが普及しない理由を書き連ねましょう。


犬厨、鯖ガー厨、家電ガー厨は立ち入り禁止(笑)
0446login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:bJWWvQvY
>>445
スキル不足だから聞いたんだが悪かったか
0447login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:bJWWvQvY
>>445
よくみたら「つってやった」って
正確わるー
0448login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Ypz/l/j
性格悪くて結構
知ったかで叩くクズに遠慮なんていらんな
0449login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:bJWWvQvY
>>448
俺が知ったか?叩く?どの発言を?
そんな知識無いから出来てないはずだが・・・
冷静に見てそう思うなら、色々考えた方がよくない?
0450login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:OFk2rhA6
くだらねえ質問はここに書き込め! Part 206
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1370948130/
【マジレス】超初心者の質問に答えるスレ1【エスパー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325670768/
LINUX協会会長だけど、なんか質問ある?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/980703884/
linuxたんだけど何か質問ある?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1135399147/
0451login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:bJWWvQvY
>>450
上2つ使えそう
サンキュ!
0452login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Ypz/l/j
知りもしないでLinuxだと限界かと発言しておいて
挙句叩きスレなのに純粋な質問だって?
ずいぶん都合良い頭してるなあ
0453login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Tc1ZnkWY
デスクトップもクラウドで、PCでなくホストと端末の時代を繰り返したりしないのかな。そしたらリモートデスクトップとかしか使えないwindowsでなくて、Xとかが標準のUnix系であるLinuxの方が便利な気がする。
0454login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:L3BgiCRL
真面目な人ほどうつ病に罹りやすい。
裏を返せば今生き残ってるSEは不真面目だからこそ耐えられているとも言える。
0455login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:bJWWvQvY
>>452
基本叩きスレなのね
了解
0456login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:pWonEpe9
>>453
なんでもクラウドはもう実現してるだろ
その上ブラウザのページのレイアウトやJavaScriptまでホストで動かすってことか?
最も重い最終的な描画処理を端末側でやる以上ほとんど意味ないぞそれ
むしろオーバーヘッドが増えて余計に重くなるだけだろうね
描画もホストでやるならリモートデスクトップそのものだし
0457login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:O9cNEfHa
>>434
> ドライバーが対応していないから普及しないとか頭がぶっ飛んだ事を言っている連中がいるけど
> 普及していないからドライバーが対応していないわけで、普及すれば自然にドライバーはするだけのこと

ドライバが普及するまで何年待つの?

ハードウェア発売されると同時に
ドライバは対応しているのが普通だけど

(でないと、そのハードウェアは発売直後に
買っても使えないということになってしまう)

お前、世間の常識がわかってないんじゃないのか?
0458login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:kgO0DIOO
atomのグラフィックドライバなんてWindows8対応のは出ないのに
linuxはとっくに対応してるとか、まあいろいろありまして。
0459login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:O9cNEfHa
>>458
http://ja.wikipedia.org/wiki/Intel_Atom

どのCPUの話?
0460login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Ypz/l/j
wddmの話だろ
0461login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Tc1ZnkWY
>>456
Xの描画はサーバ側(端末側)でしょ? LANでXだと軽いよ。インターネット経由でもそこそこ行ける。リモートデスクトップは画像を送るからもたつくけど。
0462login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:O9cNEfHa
>>460
ATOMのグラフィックドライバのの話でしょ?
0463login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:O9cNEfHa
>>461
> Xの描画はサーバ側(端末側)でしょ? LANでXだと軽いよ。インターネット経由でもそこそこ行ける。リモートデスクトップは画像を送るからもたつくけど。

そうでもないんだよね。

Xの描画は基本的に前のデータとの差分ではないから
データを減らすことが難しい。

描画データを全部送らないと、クライアントでは適切に描画
線データなら軽いけど画像とかだとデータが多くなりがち。

リモートデスクトップだと、データは前画像との差分で送る。
画像は圧縮しやすい。jpegみたいに非可逆圧縮を使うことも出来る。
しかもデータは全て送る必要はない。画面の変化が激しい時は
わざとコマ落ちさせてデータ量を減らすことも出来る。
0464login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:8GsXqIAc
本質が見えてないね
クラウドの本質はクロスプラットフォーム
PCでもスマホでも同じソフトが動く事
XPの終了で社会は永遠に続くプラットフォームなど無い事を勉強した
マイクロソフトの言ってる過去の資産の継承というのが頼りにならない事も知った
固有のOSに依存するのは危険
0465login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:O9cNEfHa
PCでもスマホでも同じソフトが動くなら
Windowsでも動くってことじゃないですか?
Windowsでいいってことじゃないですか?

> XPの終了で社会は永遠に続くプラットフォームなど無い事を勉強した
意味がわかりません。
XPとはWindowsというプラットフォームの一バージョンですよ?

特定のバージョンが、永遠に続くなんて
「バージョン番号をつけてる意味=将来新しいバージョンが出るから」を
知っていればありえないことなんてわかるでしょう?
0466login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Dx3HRZx
>>463
その辺よく分からんわぁ
直接描画すれば速いのかと思いきや、フレームバッファ使ってたpuppyやdslもXサーバに乗り換え
かと思いきやwaylandかmirかは直接描画へ乗り換えでしょ
実際Xのgui飛ばしてもそんなに優位性ないのならこんなにセキュリティとか気にしなきゃいけないのはなんなのって話だわ。結局の所「覗き専用機能」として頭にインプットされてる
0467login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Dx3HRZx
>>463
ちょっと言葉足らずだったかな
ほとんどの場合一台の中で、セキュリティとかややこしく気にしながら、外に飛ばしても優位性もないのなら、アホくさいなあと
0468login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Tc1ZnkWY
>>463
それはXクライアントの出来が悪いってだけだろ。

リモートデスクトップの使い物にならないとこは他にもあるぞ。
デスクトップごとなので、複数のホストを同時利用できない。
マウスポインタがリモートで処理されるので遅延で操作ミスをする。
0469login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:LFmdJ3z9
>atomのグラフィックドライバなんてWindows8対応のは出ないのに
Diamondville
 対応、WDDM1.0
Pine Trail
 シラネ。でもググると動いているようだから対応してるんだろ
Cedar Trail
 シラネ。ググると怒号飛び交ってるから多分ダメなんだろ
Clover Trail
 対応プラットフォームがWin8、WDDM1,2
0470login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:ehzODfFG
>>463 は、プロトコルの問題を指摘してるんだが、>>468 には難しかったようだ (w
0471login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Ypz/l/j
リモートはどう足掻いてもRDPのが軽いし使い勝手良い
X(VNC)は音声もpulseサーバ用意して飛ばすとか機能すら含まれてない
解像度大きくなったらもう足元にも及ばない
0472login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Tc1ZnkWY
プロトコルを使いこなせてないクライアントの問題だと言ったんだけど、>>463は理解できてないんだな。
0473login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:cAYEYJI6
>>468
> デスクトップごとなので、複数のホストを同時利用できない。
それは有料OS特有の、エディションによる制限をやってるだけで
複数のホストの同時利用は可能。

Windows7/Vista/XPのリモートデスクトップのセッション数制限を解除する「Universal Termsrv.dll Patch」
http://gigazine.net/news/20091205_universal_termsrv_dll_patch/

> マウスポインタがリモートで処理されるので遅延で操作ミスをする。
マウスポインタの移動とクリックはクライアントだよ。
扱い的にはペンと同じでクライアントでクリックした
場所をサーバーに通知する
0474login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Tc1ZnkWY
そうか、初心者はVNCのことをXと思っているのか。音声の件は確かにXでもそうだな。
0475login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:Tc1ZnkWY
>>473
そうでなくて、複数のホストに繋いで1つのデスクトップに表示するってことだよ。負荷分散するときにも便利。

そうなの? ネットワーク重いとマウスポインタがなかなか動かないのは何でだ?
0476login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:cAYEYJI6
どうでもいいけど、Xはサーバーとクライアントの言葉を
定義し間違えたよな。

あー、先に言っておくと、説明が必要な時点でアウトだからw

技術者特有というか、技術的にサーバーなのは・・・という観点で
名前をつけてしまった。

技術的な仕組みは置いといて、接続先がサーバーで、
接続元がクライアントってしていればよかった。
そしてデバイスを提供する側には、サーバー・クライアントとは
別の名前をつけていればよかった。

小さなことに見えるかもしれないけどXが敬遠される理由の一つになってるよ。
言葉は適切に付けなければならない。
0477login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:cAYEYJI6
>>475
よくわからんがこういうことか?
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/1309rdcman/rdcman.html
0478login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Ypz/l/j
まさか生のXプロトコルが軽いなどどいう
10年以上前でもまず誰も同意しない主張をなさっていたのですか?
それはお見逸れいたしました
どうぞ無圧縮のXで頑張ってくださいな
0479login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:ehzODfFG
>>472
へ〜っ、クライアントがちゃんとしてたら >>463 の問題が解決できるんだ。
そこまで言うなら、とりあえず「Xの描画は基本的に前のデータとの差分ではないからデータを減らすことが難しい。 」について、どう解決できるのか具体的に書いてみてよ。

あと、おれは >>463 じゃないから。
0480login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:h8vr5u1N
つ FreeRDP
0481login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:9Ypz/l/j
それXのせいで描画も送信も遅くなってる奴じゃねーか
0482login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:nkY9JLSz
>>476
Xのサーバとクライアントを間違える人は
初心者以外あまりいないぞ・・・。

このスレにはチラホラいるみたいだけど。
0483login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:fvA+mR+F
>>482の意訳。

間違える人がいる。初心者ということにしたい。

このスレにいる。間違える人がいるという証拠だ。
0484login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:nkY9JLSz
>>473
Universal Termsrv.dll Patch
ってグレーだと思うから、紹介しない方がいいのでは?

Windowsでは、複数接続するには「1台につき何千円かお金がかかる」
って認識だよ。
0485login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:nkY9JLSz
>>483
だってこのスレ、多分(俺も含めて)十分な
知識持っている人皆無だぞ。

Windowsユーザの願い(Linuxが普及していないことにしたい。)
のスレだし、あまりレベルが高いとはいえない。

このスレに間違っている人がいるのは承知しているし、
初心者が結構いることの証拠だと思うよ。
0486login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:++3hrSSl
歴史的経緯を知らないと理解できないよ
今は一台に全部入ってるけども昔は各部が別の装置だったんだよ
例えるならCPU、GPU、ストレージが別の装置として存在していたイメージ
一つの装置がタンスくらいの巨大な物
それがそのまま継承されてるのでXは今もサーバー
さすがにフォントサーバーはもう廃れたけどね
昔はフォントサーバーという装置が別に存在していた
0487login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:++3hrSSl
真偽は不明だけど日本で始めて日本語を表示したコンピューターは
北米に在るフォントサーバーを使っていたという話もある
Xしかり(今のX相当って意味ね)
同じ建物内にあるとは限らない、そういう時代
0488login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:++3hrSSl
物理的にバラバラにサーバーという形で散在していた物を今は
一台のPCに全部載せてる
理論的にはサーバーのまんまで
リモートデスクトップ?
大昔はそれが普通
0489login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:1L8h/ubL
Ubuntuはデスクトップのスタンダードになるかと思ったけどダメだったな
0490login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:lF4kQuZ7
ID:++3hrSSl は、ミニコンとか見たことないんだろうな…

まあ、とにかく嘘は書くなよ。
0491login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:Q3EdHTOS
いや、このスレはマカーが自作自演するスレだよ。
0492login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
えらそうに語る奴がいてもこの内容か・・・
0493login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
xterm だのなんだのをサーバとは呼びたくないなぁ。
0494login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>476
> 接続先がサーバーで、
> 接続元がクライアントって
そうなってるじゃん。
0495login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:mKBzmUTV
犬厨ってお前みたいな馬鹿ばかりだから
今だにぃぬxは普及してるとか寝言ほざいてるんだろうなw
0496login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>494
なってないよ。

例えばSSHでサーバーに接続するとき
SSHの代わりにXで接続すると、
自分がサーバーになるんだよ。
0497login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:JIrYzf2N
>>495
Linuxを使ったAndroidが普及しているんだから、もはや寝言ではない
AndroidがLinuxではないと言ってるやつは、GNU/Linuxディストリビューション
が、コミュニティベースであり、ユーザもまた開発者の一部であることを理解出来ない馬鹿が、シェアがーwとか普及するわけないとかいう寝言を何スレも渡ってほざいてる結果だよ

普及において馬鹿は必要ない
開発に役に立つやつに普及すればそれでいいんだよ
0498login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:dM5q4zJ3
>>495
犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0499login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
>>497
Androidがこれだけ普及したのが、Linuxの不利にならんといいな
どうも、メーカーはアップデートを諦めてるっぽい
発売1年でバグ対応(セキュリティ対策含)できないって、いずれ変な評価になりそう。
と素人ながら思うのは勘違い?
0500login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:JIrYzf2N
>>499
だからLinux 3.10は長期サポートなんだろう
組み込み用のLinuxをPCみたいにほいほいアップグレード出来ないからな
0501login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
長期サポートカーネルと言ったって
たった2年じゃん。
10年とはいわんけど、
せめて5年はサポートしてくれないと。
0502login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
デスクトップ分野での普及を狙うなら
5年は使えるようにしたいね
出荷後ではなく購入後でね
普及は目指さないって言われたらそれまでだが
0503login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
ソフトウェアで、購入後って意味わからん。

サポートはしていますが、販売はもうしません。って
期間を設けろってことか?

販売している限り、サポート打ちきれないわけだから
こういうことになるよなぁ。
0504login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
>>503
>サポートはしていますが、販売はもうしません。って期間を設けろってことか?
その通り。企業へ導入するには、ハードでもソフトでも普通に要求されると思ったんだが、要求されたこと無い?リース購入とかの時
購入後がわるければ、出荷終了後の言い方で良いが
0505login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>504
いやさ、だったらサポート期間5年で
今から5年後までサポートするのなら
今すぐ販売をやめろってことになるんだが?
0506login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
>>505
そうなるので、困ることも多いのよ
0507login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
逆算すると、5年後までサポートするのなら、
2年後まで販売するとして、
出荷終了後3年間サポートすると
言い換えればいいわけか。


ここで二つの戦略が取れる。

5年後までサポートする場合、
1.5年後まで販売を続ける。
2. 途中で販売をやめる。

どちらもサポートが終了する時間は一緒で
販売期間が違うだけ。
0508login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>506
一体誰に対してなんのメリットがあるんだ?

>>507読んでから答えなよ。
0509login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
なんだ。Vistaは2010年10月22日に
販売終了してるじゃないか。

http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows/products/lifecycle

で、サポート終了日が2017年4月11日

出荷終了から、○年サポートしろっていうのは
こういうふうにしろってことね。
0510login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
>>508
これは売る側でなく買う側の要求
俺は売る側といっても単なる中間業者だが
買う側の要求は「5年リースで買うから5年は最低使える物(修理できる物)を持ってきて。最近流行のセキュリティパッチも5年はあててね」
これって、よく言われないかな
0511login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:be/P23cB
>>509
はい。まさしくこれです
説明悪くてごめん
0512login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:lF4kQuZ7
>>507
> 1.5年後まで販売を続ける。

5年後に買った奴にはその 5年後、つまり今から 10年後までサポートしないといけないんだが
0513login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>512

1. サポート終了日は5年後で、5年後まで販売を続ける。
2. サポート終了日は5年後で、途中で販売をやめる。

という意味だよ。

どっちもサポート終了日は同じ。
販売期間を続けるか
途中で買えなくなるかの違い。
0514login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:w8GWICCw
ひでぇスレだな
0515login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>496
ならないよ。
0516login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>515
OKOK、じゃあ聞こう。

ユーザーはWindowsをデスクトップOSとして使っているとする。
そして、WindowsにSSHクライアントをインストールして
SSHサーバーに接続する。

同じようにXを使ってログインしようと思った時、
Windowsに入れるのは、Xサーバー?
それともXクライアント?
0517login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
わかんなければ、ググってもいいぞ?
いくつかヒントをやろう。

X Window SystemでWindowsOSにXクライアントをインストールできる?
http://okwave.jp/qa/q1128824.html

Windowsで動くXサーバ・カタログ
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/ctl_xserver/xserver01.html
0518login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>516
「X を使ってログインする」ってよくわからんなぁ。
もうちょい具体的に言ってくれ。
0519login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>517
その URL 読んだけど「X を使ってログインする」話ではないよね。
0520login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
あぁ、話す気有るんだw
ログインの話は忘れていいよ。

話す気有るのならこれだけ答えて、
SSHサーバーを入れたWindowsに
入れるのは、Xサーバーと
Xクライアントのどっち?
0521login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
間違ったw

話す気有るのならこれだけ答えて、
SSHクライアントを入れたWindowsに
入れるのは、XサーバーとXクライアントのどっち?
0522login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>521
どっちでも入れられるよ。
0523login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>522
もうそろそろ苦しくなったねw
言葉遊びはもう終わりかな。

接続先はLinux(SSHサーバーが動いている場所)
Windows(SSHクライアントを入れた所)からLinuxに接続する。

どっちでも入れられるのはわかってる。
この場合にWindowsに入れるのはどっち。

もう逃げられないねw
0524login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
まあ、ここまで逃げ続けてることが
答えを言ってるようなもんなんだけどなw
0525login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:oh5ZiX57
どっちでもいい
0526login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>523
> 接続先はLinux(SSHサーバーが動いている場所)
> Windows(SSHクライアントを入れた所)からLinuxに接続する。
それ X と関係ないじゃん。
なんでどっちかを入れなきゃいけないの。
0527login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
ID変えて逃げるって手もありそうだね。
あと3時間。逃げずに答えられるか見ものw
0528login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>526
Xを使う話をしている。
Xってサーバーとクライアントが
逆だよなって話をしている。

なのにXを入れるなというのかw
面白い馬鹿だな。
0529login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
んじゃ質問文をちゃんと書いてくれ。
いいかげんな書き方じゃこっちも答えようがない。
0530login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
どうも最初の話を忘れてるみたいだから(それが狙い?w)
最初の話にもう一度立ち返ってみようかねぇ。

476 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:cAYEYJI6
どうでもいいけど、Xはサーバーとクライアントの言葉を
定義し間違えたよな。

あー、先に言っておくと、説明が必要な時点でアウトだからw

技術者特有というか、技術的にサーバーなのは・・・という観点で
名前をつけてしまった。

技術的な仕組みは置いといて、接続先がサーバーで、
接続元がクライアントってしていればよかった。
そしてデバイスを提供する側には、サーバー・クライアントとは
別の名前をつけていればよかった。

小さなことに見えるかもしれないけどXが敬遠される理由の一つになってるよ。
言葉は適切に付けなければならない。
0531login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>530
>>494
0532login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>531

521 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:cEiGf4KY

話す気有るのならこれだけ答えて、
SSHクライアントを入れたWindowsに
入れるのは、XサーバーとXクライアントのどっち?
0533login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
523 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:cEiGf4KY
>>522
もうそろそろ苦しくなったねw
言葉遊びはもう終わりかな。

接続先はLinux(SSHサーバーが動いている場所)
Windows(SSHクライアントを入れた所)からLinuxに接続する。

どっちでも入れられるのはわかってる。
この場合にWindowsに入れるのはどっち。

もう逃げられないねw
0534login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>532
>>522
0535login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>534
レスが遅いボケw

>>533
0536login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>533
>>526

同じこと聞かれても同じ答えしか返せんよ。
0537login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>536
つまり違うことを聞けば
違う答えを言うんだな?w

476 名前:login:Penguin[sage] 投稿日:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:cAYEYJI6
どうでもいいけど、Xはサーバーとクライアントの言葉を
定義し間違えたよな。

あー、先に言っておくと、説明が必要な時点でアウトだからw

技術者特有というか、技術的にサーバーなのは・・・という観点で
名前をつけてしまった。

技術的な仕組みは置いといて、接続先がサーバーで、
接続元がクライアントってしていればよかった。
そしてデバイスを提供する側には、サーバー・クライアントとは
別の名前をつけていればよかった。

小さなことに見えるかもしれないけどXが敬遠される理由の一つになってるよ。
言葉は適切に付けなければならない。
0538login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
もうあんたとはやっとられんわ!
0539login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>538
今度はレスが早い。慌てんなよw

>>537の場合に、

ユーザーはWindowsをデスクトップOSとして使っているとする。
そして、WindowsにSSHクライアントをインストールして
SSHサーバーに接続する。

同じようにLinuxサーバーにログインしようと思った時、
Windowsに入れるのは、Xサーバー?
それともXクライアント?
0540login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
Windows 機に X サーバを立てることはできるよ。
そこにたとえば他の Linux 機とかから
いろんな X クライアントがつなぎに来るわけだよね。
ちゃんと接続元がクライアントで接続先がサーバになってるよ。

XDMCP の話でも持ち出すのかと思ったらそうでもないらしい。
0541login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>539
けっきょく >>516 と同じ問いじゃん。
0542login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
Linux "サーバー" に接続するのに
X "サーバー" をクライアントに
インストールしなければいけないっていうのが、
>>476で言ってること。

これぐらい普通読み取れるよね?

わかりにくいから、こういう間違いも出てる。

X Window SystemでWindowsOSにXクライアントをインストールできる?
http://okwave.jp/qa/q1128824.html

Windowsで動くXサーバ・カタログ
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/special/ctl_xserver/xserver01.html


そして最初に書いたとおりだが、こういうこと。

> 技術的な仕組みは置いといて、接続先がサーバーで、
> 接続元がクライアントってしていればよかった。
> そしてデバイスを提供する側には、サーバー・クライアントとは
> 別の名前をつけていればよかった。
0543login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:ZJf4rRv3
>>542
その「接続する」が何を指すのかはっきりしない。
どういう接続なのかもうちょい具体的に書いてくれ。
0544login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:cEiGf4KY
>>541
違うが?

Xでログインの意味がわからないそうだから

Linuxサーバーにログインするに言い換えてるんだが?


で、答えはもう俺が書いたから
お前は立つ瀬ないと思うが
Linuxサーバーに接続するために
Windowsに入れるのはXサーバーとXクライアントのどっち?
05454942013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:Sa8ipdk6
んー規制に引っかかってしまった。
もう寝るわ。

>>544
それでも意味わからんよ。
何を使ってどうログインするのか。
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