PCでLinuxが普及する訳がないと思った時78
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0001デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠６月 紫陽花 【関電 63.4 %】
2013/06/13(木) 00:38:16.80ID:Tp/yrPGF語れ！
前スレ
PCでLinuxが普及する訳がないと思った時77
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1365819411/
0709login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:2TwnZqGU0710login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:fLTTv8uz世界でも一番嫌われてる。
911見れば分かるだろう。
だから沖縄でもチベットと同じ独立運動が起きる。
チベットの独立は北京政府が火消しに躍起。
沖縄の独立は国粋ウヨが火消しに躍起。
チベット人と沖縄人は連帯して民族解放の為に闘おう。
0711login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:fLTTv8uz多くの島民は土地を強制的に奪われた。
それゆえお馬鹿な将軍様の空文句とレベルが違う。
広島や長崎では一般人を何十万人も殺戮した。
それにアメリカは第二次世界大戦の時にカイロ会談で、
対独戦により疲弊したソ連に、
不可侵条約なんかどうでも良い、
千島をくれてやるから日本を攻めろと言って攻めさせ、
結果的に我が国固有の領土である全千島を敗戦処理により、
サンフランシスコ講和で放棄させた。
それが証拠に米語版のWikipediaの「Japan」では、
国後択捉もロシア領の地図になっている。
そしてソ連が北からせめて来たら迎え撃つはずの日本の関東軍は、
橋を爆破して南に遁走した為、
混乱で多くの日本人孤児が取り残されが、
日中国交正常化後に探し出され日本に帰国出来たのは、
日本人を誘拐したままのお馬鹿な将軍様とは、
ちょっと対応が違ったようだ。
0712login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:oLTOcqfKAndroidはそもそも無料だし、Android上で動くGoogleのサービスを利用してもらうことで発生する広告収入が主な収入源
だからGoogle以外にはできないビジネス形態なわけ
比較に出すならUNIXのサブセットのiOSだろ。あっちはハードとソフトで利益を出してるから他の会社でも似たようなことはできる
ドコモがSPモードで利益を出したり、Tizenを使おうとしてたのもAppleのビジネス形態に近いし。
0713login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:FJGRLQFm「権利関係が整理されていないから使えない」と言ってるけどDVDのCSSなどを
除けば、LinuxやBSDは法定証明が幾度と無くされているから権利関係はかなり
スッキリしていると思うけどな。
企業買収を繰り返して特許をかき集め、時に外部会社のモジュールを購入して
取り込んでいる有償OSの多くは、それこそ特許や権利が入り組んでて一度
ユニシス事件みたいな事が起こると収束するまで時間がかかる。
DVDはライセンスを別途購入すれば良いだけだし。そもそも最近のWindowsって
単体ではDVDが見れないんじゃなかったっけ？
0714login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:IfjGLq77ディストリによるけどたいていできるっしょ。
0715login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:1jfhoMpAその「webページ」を探してインストーラー実行する手間より1行コマンドを打つ手間のほうが楽だと思うけど・・・
どうしても自分の手でweb上から落としてきたいのならdebなりrpmなり落としてくればOK
落としてダブルクリックすれば次へボタンを連打する必要もなく勝手にインストールしてくれるし
0716login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:FJGRLQFm手間に感じるんじゃないかな？
（一度慣れちゃうとGUIの方がかえって手間なモノだけど）
ただDebianでもFedoraでもSUSEでも今やGUIインストールのほうが
標準的な手続きになっているのに何故今更CUIの話を持ち出すのかが
よく分からないけども、、、 彼らの想定しているディストリって
何を指しているんだろうか？ Gentoo? Angstormとかかな？
0717導入犬 卵 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8)
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:xGnSmGlH0718login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:vAYEYFq8[徹底的]ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰが語るWindows,Linux,Unix[ﾊﾞﾄﾙ] 2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1367131561/l50
やっぱりOSが糞ならそれに群がるプログラマ(自称)も糞だなww
0719login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:zttDrWjSうわぁ・・・
たかが因数分解にこんなハズかしいコード書けるのってある意味才能だわな・・・
0720login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:8vyBFexS0721login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:QCFMp4If犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0722login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:QCFMp4If犬厨って 林 檎 と 白 い お 父 さ ん 犬 が大好きなアフォン厨の事ですよ。
でもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0723login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:gd+rxUsMこれは酷い・・・ Linuxで開発やっている人間ってこんな低レベルな奴らばっかりなの?
0724login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:LA1Q8kOZ0725login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:D3xOlkJ3今に始まった話じゃねえけど
0726login:Penguin
2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:FJGRLQFm「アイム ザパニーズ！」
と同レベルの手管
0727login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:HJsv77cb色々ごちゃごちゃ混ぜてるねぇｗそんなんだから理解できないんだよｗ
無償でエンドユーザに配布しているのと、ライセンスフリーでベンダに提供するのは違うよｗ
>>713
認める認めない以前にだな。無償で配布しているものを有償で買うバカはいない。
無償で配布し続ける限り流通に乗らないのだから普及するわけがないって理由だｗ
CSS以前にmpeg自体が特許技術だろうｗそんなのが山に隠れているのが今のLinux。
0728login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:xpMGX0R5要するに、高い普及率を誇っているわけだが、それを無視したい陣営がいるよねw
0729login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:/XUNni91有償でサポートを買う奴がいなかったら、法人向けLinuxディストリビューターのビジネス、
ひいてはLinuxの開発自体が全く成り立たないんだが
0730login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:PGvxt19/0731login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:uvgkBavw言外に「AndroidはEmbeddedだからデスクトップではなくて（ｒｙ」って
意味合いを含ませようとしている様に見えるけど、そもそも組み込みって何？
HDDレコーダーやネットラジオプレーヤーがデスクトップだ、と言うつもりはないけど
今や組み込み機器の代表選手と言ってもいいタブレットやスマホなどの情報端末
テレビをインターネット端末にできるSTBは「組み込みだから」と除外してしまっても
いい物だろうか？ デスクトップパソコンという言葉の意味が
”専用ソフト以外の汎用アプリケーションプラットフォームとしてのコンピュータ”
を意味しているなら、このスレで言うEmbedded以外のPCの要件に十分合致
すると思うんだけど、、、
そもそも組み込み機器って本来はOSを入れ替えたりしない（出来ない）スイッチポンで
規定の作業が可能な機器の事だよね？ だったら今のWindowsマシンだって大半の人が
買ってきたまま入っているWindowsを使うだけ。 もしOSが壊れたら自分で再インスト
せずにメーカーにセンドバック、、、、 これって「Winアプリが使用出来る組み込み機」
って事じゃない？ しかも大半の人はWindowsだから使いたい、、、んじゃ無くて
「ネットがしたい」「Webブラウザで何かがしたい」で取り敢えず一番ポピュラーだから
選ばれているだけじゃないだろうか？ AndroidやiPadがもっと普及したら（というか
今現在でも）組み込みとパソコンの垣根なんて殆ど意味がなくなる気がする。
0732login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:/XUNni91カーネルがLinuxかどうかより、一体デスクトップLinuxに何を求めてるの?
たとえば、この板にあるほとんどのスレの話題はAndroidとは関係ないよね。
君はそれでいいの?
デバイスやOSの違いが無意味になっていくというけど、
だったらもうLinuxという括りが無意味という主張をしてるの?
0733login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:KGJJn4HR逆にWindowsはデスクトップしか活路がないから、Windows8でタブレットの真似事しても泣かず飛ばずなんじゃ？ｗ
0734login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:/XUNni91一般消費者の目には届きにくいけど
0735login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:xpMGX0R5有償サポートを受けるというのが普通だろう。
社員は通常業務があるのだし、それ以外の必要に関しては外部の業者に委託することになる。
サポートを受けないと言うことは、内部にサポート要員を確保していることと同義だ。
運営にコストを負担しなければIT機器は使えない。
ありもしない前提で話をしてもなんだかなぁ。
Linuxを選ぶか選ばないかは別問題だ。
要するに、Linux関連のエンジニアは現在増え続けているが、Linuxが企業にありふれて見られるようになるには不足しているってことだろう。
企業にはWindowsのことは少しはわかるがLinuxについては全然と言う人が多い。
Windowsが普及しているので、社内での運営コストを負担している人が多数いると言うことでしかない。
だが、企業が他社との競争で独自性を打ち立てるのにはWindowsでは不足のこともあるだろう。
だって、Windowsは誰でも使っているから、特別に抜き出た差別化には繋がらない。
横並びの努力ではどうしょうもありません。
0736login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:uvgkBavw求めるのは使いやすい”デスクトップ”環境かな？ 使い安くなればLinuxでも
BSDでもMacでもWindowsでも構わない。 素の状態から使いやすい環境に
するのに一番手間がないのがLinuxなのでLinuxを使ってるけど。
>この板にあるほとんどのスレの話題はAndroidとは関係ないよね。
なんで敢えてAndroidとLinuxを分けようとするのか理解できない。Androidは
Linuxの一種なんだから共有できるTipsは一緒に語ればいいし、yumの使い方と
aptの利用方法みたいにLinux同士でも別な知識が必要な所だけ分かち書きすれば
良いと思うけど。 WinでもXPと8で同じ考え方が通用する部分と全く新しく
学ばなければ行けない部分とが有るんじゃないかな？ OSXではどうだろう？
0737login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:uvgkBavw>いや、むしろ鯖とembeddedという結構重要な事を「しか」といって切り捨てる所
そうかな？ OS開発者では無い一般ユーザーから見れば１度立ち上がってしまった
Windows8と、WindowsRT、ちょっとした使い方の違いや動くアプリは別として
何がどれだけ違うんだろう？
じゃあFedoraLinuxとAndroidの違いは？
HDDにインストールしてBIOSから起動するのがデスクトップOSで、基板上のROM
から起動する組み込みOS、、、でも利用者からみたら大した違いは無いと思うけどな
0738login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:/XUNni91Officeとゲーム、周辺機器のサポート
0739login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:uvgkBavwそれは”デスクトップ”OSと組み込みOSだから違って来るの？
じゃぁWin8とMacOSXは両方共”デスクトップ”OSだから同じアプリが動いて
全ての周辺機器を共有できるのかな？
俺が言いたいのはそう云う事では無いんだけどな
0740login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:/XUNni91すまん勘違いだ。
現状でデスクトップLinux(旧来のな)を使っている人のほとんどは、一般的に見ればある程度高いPCの知識があって、
自分でディスクなどから好きなディストリビューションをインストールしているわけで、
その選択やカスタマイズの自由があることが大きなメリットの一つだと考えてる人が多い。
そう考えればデスクトップLinuxユーザーが組み込みとの間に線引きしたくなるのは当然理解できると思うけど、どうだろう。
0741login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:uvgkBavwID:/XUNni91の言わんとしてる所がちょっと分からないので勘違いしていたら
申し訳ないのだけど、俺が思うのは「それ、必要な区別？」という事
組み込み機器に分類されるAndroidタブレットやアンドロスティックのROMを
書き換えて、いわゆる”一般的なLinux”である所のUbuntuやFedoraを動かす
プロジェクトが複数ラインで進行している。 Androidを消去してROMに書き込むの
では組み込みAndroidから組み込み諸Linuxに変えているだけかもしらんケド、
機種によってはスロットに挿したMicroSDからブートするのも有るみたい。
メモリカードを差し替えるだけでAndroidもLinuxもWindowsEmbeddedも起動できる。
これってHDDなのかSDメモリなのか、SATAなのかバス直結なのか構成部品の違いは
あれど”デスクトップ”PCを使う考え方とソレほど違うとは思えないんだ。
またAndroidにはUbuntu on AndroidとかLinux on Android Installerと言った
アプリがあって、使ったことがない人には説明が難しいんだけど誤解を恐れずに
言ってしまうとAndroid上にLinux仮想デスクトップをこさえる様なアプリ。
これが動き出すとスピード以外はもうノートPCでLinuxを使っているのとほとんど
変わらない使い勝手になるんだよね。
以前は組み込みとパソコンの間に超えられない大きな壁が存在したけど昨今
その壁はドンドン薄くなってきている。そこにマルチプラットフォームが得意な
Linuxが加わることで他OSでは区別するのが自然なのかもしれない組み込みとPCが
Linux使いにとっては対比してみるのが不自然に見える、、、 ちょっと長く
なったけど俺が言いたいのってそういう事
0742login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:Fc+dMJZm「ぼくがつかっているWindowsがさいきょうのOS」
をアピールする為のスレだからなぁ・・・
0743login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:MOm/M6SRホントの理由はエロゲがそこでしか動かないから。
だろ。
0744login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:JhVc9TNIOSは世の中に沢山あるけれど、
PCメーカーの要望に合うものとしては、
Windowsしかまともな選択肢がないんですね。
0745login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:MOm/M6SR0746login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:EDvF6ETGWindowsの他には無かった
Linuxを製品化するには開発能力が不可欠
LinuxはOS開発キットにすぎない
LinuxというOSは存在しない、在るのはLinuxベースのOS
Linuxベースと言うと元になったOSが在ったかの様に錯覚するがそうではない
膨大なパーツが有るだけ
0747login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:EDvF6ETG逃げたくても逃げる先は今のところAndroid一択
Androidを製品化するには開発能力が不可欠
PCメーカーと言っても実態はPC製造販売、開発はできませんとさ
0748login:Penguin
2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:uvgkBavw中国メーカーを馬鹿にする訳ではないけど、あの国であれだけ作れるのに
日本メーカーに作れないって事はないんじゃない？
0749login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:Jfh+Mm9o0750login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:K+eB07TLPCメーカーは開発能力を失ってしまったんだよ
コスト競争の結果PCメーカーは開発能力を失いただの販売業
生産能力すらない、ただの販売業
0751login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:9TgQn09G中国企業に買収されたなんて想像もつかなかったな。
そしていま危ないのがNECカシオのスマホ部門。
0752デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！ 【関電 72.3 %】
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:On9l6Gtc官需に甘え怠けてたつけが一気に吹き出した
三菱自動車がどこも買取拒否したように
多分NECの携帯もどこも買い取らないだろう
通信はNECのコアなのにコア売るとか
役員は脳にウジ湧いてんだろ
そろそろ会社の慰安売春旅行で中韓に行って
出来た子供が会社を蝕み始めてるだろ
0753login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CKBP8pkI業績は悪くなかったし、技術も遅れていたわけではなかったよ。
ただIBM本体の業務統合整理の中でPC部門を社内に抱えている
必要性が薄くなってきたので切り離しただけ。
0754login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:K+eB07TL筐体の開発能力を言ってるのではないよ
IBMはOS/2で終わりではなくLinuxに切り替えて能力は温存しているけどね
でもLinuxパソコンは非現実的、権利関係で
AndroidはあっけなくMSに屈服した
裁判費用が無駄、抵抗するだけ無駄
0755デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！ 【関電 73.5 %】
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:On9l6Gtcアススエイサーと同レベルまで落ちてBIOSにウイルス入ったPC売るようになった
慌てて開発拠点日本に戻したり工場日本に移転したりしてる
自社で開発して自社の工場で製造したウイルス入りPCとか怖い
鼻毛再販まだ 早くしないと富士通のS2買うよ
0756login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:6v+M5S6mそれには普及ディストリを一本化して集中宣伝する方がいい
Ubuntuとか古いPC切り捨てるからそういう目的に使えないんだよね
もうPen4世代とかインストールさえできない
0757login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CKBP8pkIOSの開発能力を言ってる？ それなら尚更IBMは他企業とは状況が違うよ。
IBMの屋台骨は昔も今もメインフレームとシステム構築。 その点では今でも
押しも押されるトップ企業で在り続けているし開発能力は衰えていない。
Androidは係争の流れをつぶさに見ていれば分かることだけど、特許や著作権を
誤って侵害してしまった企業が権利元に賠償、、、という流れではなくて
アメリカのIT業界にありがちな「FUDとそれに対する予防的なライセンス契約」だよ。
MSの訴えはかなり根拠の薄いものだけど、それを足がかりに「Androidは不法ソフト」
と誤った印象を利用者に与えて採用端末の開発を萎縮させる戦略にでるのは
目に見えていた。Android陣営はみすみすチャンスを潰すより時間を買って
しまったほうが得策と判断したので支払いに応じたというだけの話。
その目論見は功を奏して今ではタブ/スマホではiPhone/iPadを超える売上を
上げている。訴訟攻撃で時間を稼いでいる内にAndroidに取って代わろうと
していたWinRTはあの有様だしね。
0758login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CKBP8pkI>それでPC部門切り離してレノボに丸投げしてみたら
その表現はちょっとおかしくない？ 丸投げというとまるでIBMとレノボが
提携関係にあるように聞こえるけど確か特別な提携も資本関係は無かったはず。
(互いに議決権に影響しない程度の少量の株式は持っているかもしれないけど)
あくまで友好的に傘下企業を売った側と買収した側というだけで、ソレ以外の
IBMがシステム構築に特別にLenovoに推挙している様子は無いけどな。
中の人は元同僚だから何かしら付き合いも有るだろうし、条件が同等だったら
ちょっと贔屓目って程度は有るかも知らんが
0759デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠7月共産党万歳！ 【関電 74.2 %】
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:On9l6Gtcレノボの筆頭株主は変わってなければ今もIBM
役員もIBMで占められたと思う
実質IBMの子会社みたいなもの
0760login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:9TgQn09Gまあ2ちゃんが日本でなくシンガポールの掲示板と言うのと、
同じことだな。
0761login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:K+eB07TL>>757
レノボ、IBMのサーバー事業買収に成功する可能性も
ttp://jp.wsj.com/article/SB10001424127887324689604578438253700701638.html
IBMには何が残るかな?
0762login:Penguin
2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:BxIUU0RS0763login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:E+AZrfTPWindows 8って家庭で使うには最高のOSなんじゃないかと思えたきた。
0764login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:hGH0DhFuLinuxはwindowsと違っていろんな使い方できるからな。windows8の強制する使い方と一致するならいいんじゃないか。まあ、初心者のうちしか使えないと思うが。
0765login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tJZRWLPV評価されてる。
0766login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:tJZRWLPVまあデフラグをやれば多少は回復出来るかも知れないが、
システム管理者のいる所属ではその操作を禁止されてる。
またレジストリにどんどんゴミが貯まるのも速度低下の要因。
0767login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:DYQ4GUDU一週間くらいしたらLinuxに戻ってた
Cygwin使いづらいし新しいソフトを入れるときいちいちインストーラーを拾ってくるのめんどくさいし
標準のファイルマネージャーでそのままscpできないしExt4の読み書きができないしシェルスクリプトやpythonやrubyなどが標準で使えないし
Linuxで当たり前にやってたことをWinで再現しようとするとめんどくさすぎる
OSの素晴らしさは認めるけどUnix的に使えないから使えない
0768login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:0JclfkMuだいたい同意だけど、標準のファイルマネージャだけはエクスプローラの方が
少々の不満を差し引いても遥かに上だと思うわ
Linuxは他のを入れてみてもどれもイマイチで結局mcかコマンドに戻ってしまう
0769login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:DYQ4GUDU0770login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:/teH34fRWindowsとLinuxを逆にしても成り立ってしまう命題
「Windowsで当たり前にできることが〜」って語ってるWindowsユーザーよく見るでしょ？
要するに個人的な慣れを長々と語ってるだけの無意味な文章
0771login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:wcGiQy7k「犬中はコレだから」「WinとLinuxデスクトップの利用者数の違いを見ろ」
みたいな話で流すだけでしょ。
0772login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:a8JRZA24> Linuxで当たり前にやってたことをWinで再現しようとするとめんどくさすぎる
当たり前だろ、バカですかぁ？
0773login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:DYQ4GUDUエクセル(等のソフト)が使えないとか地デジ(等のハード)に苦労するとか？(それ以外にあったら教えてください)
それだったらそれはソフトウェアやドライバーの品揃えの問題であってOSの良し悪しとはあまり関係ない
ようはLinuxに移植すればLinuxでも苦労しなくなるわけで
それなのにrubyやpythonや各種UnixなツールはWindowsにネイティブ移植されているのに苦労する
それにLinuxにはWineがあるから不完全だとしてもWinソフトは動く、逆にLinuxソフトはWinで動かない(まあそれは単に需要がないからかもしれないが)
同様の例でLinuxではNTFSを普通に読み書きできるのにWinでExt4は読む以前に認識すらしない(これは一定の需要はあるはずで実際にWinからExt4を「読む」フリーソフトならあるが別途インストールする必要がある)
WindowsにAPTみたいなパッケージ管理システムを組み込むのは難しいけどLinux用にWinチックなインストーラーを作るのは普通(VMWarePlayerとか)
LinuxでできることをLinuxでやる苦労<LinuxでできたことをFreeBSDでやる苦労<<LinuxでできたことをMacでやる苦労=<WinでできたことをLinuxでやる苦労<<LinuxでできたことをWinでやる苦労
0774login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:GW3iGwfoでもアッポレOSはWindowsと違って恐怖のiesys.exeとAgentBase.exeに感染しないから、
身に覚えのない誤認逮捕をされないんだお(笑)
0775login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:a8JRZA24> それだったらそれはソフトウェアやドライバーの品揃えの問題であってOSの良し悪しとはあまり関係ない
利用者にとっては自分のやりたいことができるなら、OS の良し悪しなんて関係ないからねぇ
> ようはLinuxに移植すればLinuxでも苦労しなくなるわけで
君が移植してくれるの？
0776login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:wcGiQy7k何そのID,カッコイイ
0777login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Aioac22I!ドライバーの品揃えはOSの良し悪しが大きく関係している。
Linuxの場合、カーネルとドライバの切り離しができておらず、カーネルにドライバが含まれている。
そしてドライバのバイナリ互換はなく、カーネルのバージョンに依存しすぎている。
だからメーカーはドライバを提供しにくくドライバの品揃えが悪い。
Windowsはドライバをバイナリで配布して何の問題もないOSだ。
だからWindowsはバイナリの品揃えが良いのだ。
0778login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Q4Dwv43n0779login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:lL17CvcE0780login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vpvDR0ZYWindowsはカーネルと呼ばれる部分が小さいんだよね。
だからWindowsUpdateがあっても
カーネル部分はそのままでいい。
それでOSとしての機能はバージョンアップできる。
0781login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:hGH0DhFumoduleもkernelだと言っているのか?
0782login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:gJTiZ1aRぐぐればAlt+F4で終了させるというのが見つかった
流石馬鹿ぷるーふ完備のOS
0783login:Penguin
2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:vpvDR0ZY何がしたいかで考えろよ。
ドライバをメンテナンスしないで、
つまり同一バイナリのまま、
長い間使いたいんだよ。
0784login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:BNH8uoDrなら製品ごとにドライバを読み込むwindowsはダメで、規格やチップごとにドライバがあるLinuxしか使えないな。
0785login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:tK599ErE意味不明。
具体的に言ってみせて。
0786login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:BNH8uoDr勉強して来い。
0787login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:2+22LvqQ!Linuxはドライバとカーネルの分離がうまくいっていない欠陥OSなんだからドライバが揃うわけがない。
Windowsのようにバイナリ互換のあるドライバの作成配布ができないんだからね。
巨大なLinuxカーネルの中身のほとんどはデバイスドライバだよ。
カーネルモジュールは細かいカーネルバージョンが記録されていて、0.0001とかほんの少しでもカーネルのバージョンが変わるとエラーが出て起動しないね。
強制的にカーネルバージョンが違っても起動を試みることはできるけども動作する保証は一切ない。
各メーカーがドライバを作って配布しやすい仕組みをLinuxは用意できていないんだ。
この問題は昔から言われていたけど20年以上たっても全く改善されなかったよ。
0788login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:COLCST91食ってみて美味いウンコと不味いウンコと分別出来る奴しか使えねえよ
0789login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:esldoqHkドライバー探しやインスコだけで日が暮れる。
Linuxはドライバーをワザワザ入れなくても無線LANや、
外付けのeSATAのHDDやUSBオーディオ機器位は、
自動的に認識するでよ。
0790login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:y+cN6KR9Windowsは無理
Linuxはカーネルと全てのドライバーがセットになってるからだよ
ユーザーはドライバを探す必要もない、全ての最新ドライバが揃ってる
あとね
Linuxはドライバのバージョン管理が厳格なだけで実はバイナリ互換はあるんだよ
そんな面倒しなくてもカーネルと一緒にコンパイルすれば済む話
0791login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:j27JbJbo説明できないのか。
0792login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:t8Tdd0w6> それだったらそれはソフトウェアやドライバーの品揃えの問題であってOSの良し悪しとはあまり関係ない
と言ってる割に
> それなのにrubyやpythonや各種UnixなツールはWindowsにネイティブ移植されているのに苦労する
とソフトウェアの品質について文句言ってみたり、
> それにLinuxにはWineがあるから不完全だとしてもWinソフトは動く、逆にLinuxソフトはWinで動かない(まあそれは単に需要がないからかもしれないが)
とCygwinやMSYSを意図的にスルーしてみたり、話にならないほど頭悪すぎ。
> 同様の例でLinuxではNTFSを普通に読み書きできる
って点から見てもUbuntuしか使えない初心者Linux厨なんだろうな。
Linux慣れてる人なら「LinuxならNTFSが標準で使えます」なんて口が裂けても言わない。
Ubuntuの話ならきちんとUbuntuって書こうな。Linux = Ubuntuなんて思ってるのは一部の人間だけだから
0793login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:f8hp5M56>Windowsで自作マシンを作ると、
>ドライバー探しやインスコだけで日が暮れる。
よっぽど要領が悪いんだな。
0794login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:HAPJFVhx・Ext4が絶対必要
・標準でスクリプト言語がインストールされてなきゃ嫌だ
・SCPも標準で用意してくれ
みたいに開発用途でなければ縁がない機能が必要な人にしかLinuxの必要性はないってこと
動画や音楽を快適に見たい、コーデックの対応度、動画編集をしたい、
オフィスを使いたい、地デジを見たい、DRM付きの動画サービスを視聴したい、
そういうごく一般的な用途ならLinuxは合わないってこと。
「Linuxが普及する訳がない」のは当然の結果というスレタイを証明してくれる1レス
0795login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:NSHeJQc3> とソフトウェアの品質について文句言ってみたり、
「Linuxで普通に使えるrubyやpythonや各種Unixツールが
Windows上ではネイティブ移植されてるのにかかわらず苦労する」
これは明らかにWindowsの問題でしょ
Linux(や*BSD)で普通に使えるそれらソフトウェアがWindowsに移植すると使いづらくなるって
>CygwinやMSYSを意図的にスルーしてみたり
Cygwinに関しては>>767で使いづらいって言ってるしMSYSは使ったこと無いけどMS謹製のSFU(Service for Unix)も使いにくかった
システムと完全に統合してないし
それにCygwinとかはLinuxとバイナリ互換がないからWineとは別物で比較できないし
>Linux慣れてる人なら「LinuxならNTFSが標準で使えます」なんて口が裂けても言わない。
「普通に」とは言ったけど「標準」とは言ってない
UbuntuでもFedoraでもGentooでもLFSでもNTFSマウントに苦労しないわけで
LinuxカーネルのConfigureにもNTFS supportの項目あるし
>>793
日が暮れるのはさすがに要領悪いとしても
Linuxならマザボとか周辺機器に付属してるCDを突っ込んでインストールして抜いて再起動して・・・の繰り返しをしなくても最初に立ち上げたらその時点で使えるようになってるわけだし(大部分のドライバーはOSに組み込まれてるし)
0796login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:NSHeJQc3言い換えたら開発用途ではLinuxの優位点はあるわけか
> 動画や音楽を快適に見たい、コーデックの対応度、動画編集をしたい
動画音楽見るのに苦労はいらないじゃん
Linux:再生したいファイルをダブルクリックすればvlcなりmplayerなりが再生してくれる
Win:再生したいファイルをダブルクリックすればMedia playerなりが再生してくれる
動画編集ソフトもざっと6-7種類はあるので好きなのをどうぞ(個人的にはOpenShotVideoEditor気に入ってる)
コーディックも一般人が使いそうなものだいたいはffmpegがサポートしてるしvlc等のプレーヤーはそれを使ってるし
Win依存なのはオフィスと地デジとDRMくらいか
(オフィスは一応代替品はあるがマクロが使いたいときはそうもいかなそう)
(地デジはPT3とかなら問題ないが一般人は使わないな)
(ギャオなら少し工夫すればLinuxでも見れるけど一般人にはめんどくさいな)
0797login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:NSHeJQc3外国のデジタル放送はガチガチなコピーガードかけてなかったりするし
外国はDVB系が多いけど日本はISDB-Tだし(DVB系ならLinuxのサポートもまずまず)
0798login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:TmDmOXlwPT2がLinuxで使えるじゃないか
0799login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:KbLh0man高価な再生対応ソフトをついでに買って下さい。
しかも周辺機器はいちいちドライバーを入れないと、
認識できません。
無線LANやeSATAのHDDやUSB対応のオーディオ機器、
基本的な最低限必要なものも動作しません。
MBやグラボもドライバーを入れなければ使えません。
まあ暇人と趣味人には問題ないだろうがなｗ
0800login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:rNKFUZUK自分もPT2+Linuxで8ch録画やってるw
最初はWin7で運用していたけど月に1〜2度はWindowsがコケて録画出来ていないことがあったが
Linuxに移行してから一度も録画に失敗することがなくなったので重宝している
0801login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Y7O/zVCX君イチオシのOpenShotVideoEditor、インストール後にトラブルが起きるようだよ
> なお、わたしの環境ではこのリポジトリ追加後 apt-get update でエラーが出るようになるので、
> インストール後にリポジトリを削除しました。
> (sudo rm /etc/apt/sources.list.d/openshot_developers-ppa-raring.list)
http://blog.michinari-nukazawa.com/2013/06/ubuntu1304.html
他の動画編集ソフトに関しても全て何らかのトラブルを抱えてると書いてある。
要するに君は問題点を認識していたにもかかわらず「6-7種類はあるので好きなのをどうぞ」と言ったのかい？
それとも使ったこともないソフトを安易に他人に勧めたのかい？
0802login:Penguin
2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Y7O/zVCXソフトを入れれば快適に動くWindows
ソフトを入れてからトラブルとの戦いが始まるLinux
どちらを選ぶかは人それぞれだね。
0803login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:/dfWTxFJそれはそのソフトのトラブルじゃなくて、配布方法のトラブルのようだね。
ググってエラーを探しただけだろ。
0804login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:AxlGdwWqWindowsはMS製の推奨メールソフトさえ、
マトモにインストール出来無いんだが。
Windows live mailがインストール出来ない
http://answers.microsoft.com/ja-jp/windowslive/forum/wlinstall/windows-live-%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB/277db0fa-6c57-4d2a-b9c2-109d69788be1?msgId=e1bbe4b0-b2e3-4ae2-9438-a9de4f7ab378
0805login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:nRr4HwtfLinuxでDVD再生するのは違法
正規にライセンスを取らないとならない
DVD再生するなら有料のソフト使ってください、とできればクリアできる
そうでないならLinux機器を製品化するメーカーがライセンス取らないとならない
・・・
現実のLinuxはできる事はやってしまう困ったちゃん
例えば「再生できる物は何でも保存できる」単純明快な理屈に遠慮は無い
Radikoの件は記憶に新しい、Linuxは簡単に録音できてしまった
いたちごっこ、数時間後には防壁を突破するパッチが出てくる
0806login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:BGiiCl7G法律違反ならWindowsでWinnyやWinMXを使ってる方がはるかに悪質。
接続業者から注意されるぞ(笑)
0807login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:HcSnofK9!WindowsでWinnyやWinMXを使ってもライセンス違反はないが
LinuxでDVDはライセンス違反だろ
何いってんだアホ
0808login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:OEAGxbyQライセンスってどこに申請するの？
ライセンスは絶対必要なの？
0809login:Penguin
2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:CYxROjdrすでに結んだライセンスに違反ってことじゃん?
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