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【deb系】Ubuntu Linux 66【ディストリ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/06/02(日) 19:09:36.75ID:97h+atoK
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 65【ディストリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1366901705/
0004login:Penguin2013/06/02(日) 19:50:16.88ID:+qmUOgsG
関連スレｗ

【スパイウェア】 Ubuntu Linux 63 【だだ漏れ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354376016
0005login:Penguin2013/06/02(日) 20:06:04.47ID:yeRUPxZf
>>1-3
otubuntu
0006login:Penguin2013/06/02(日) 20:15:58.18ID:jJLCI/sM
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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0007login:Penguin2013/06/02(日) 21:03:39.30ID:VTcwUkPF
よーしこい !　食ってやる ! !

痛風の気があるけど・・・
0008login:Penguin2013/06/02(日) 22:56:16.75ID:rnnktnx3
窓8スレにphoronix-test-suite benchmarkの動画あがったね…
これは、Ubuntuユーザ必見間違いない…w
0009login:Penguin2013/06/02(日) 23:01:58.81ID:HKhh0QoN
だから動画とかどうでもいいっつの
0010login:Penguin2013/06/03(月) 03:00:02.91ID:fYlDUpI0
オンボで音が出なくなったから、
USBスピーカーにしてみようという事で、iPhone用に使ってた、
Olasonic TW-D7IPを刺してみた。
あっさり動作したよ。
Ubuntu 12.04 64bit。

sound blasterでうまく行かなかったことがあったので、USB音源は避けてたけど、
最近はあんまり気遣うこともないんだね。

エロ動画見る時が心配なくらいだ。
0011login:Penguin2013/06/03(月) 05:02:34.13ID:U9KvCCZc
なんか、VMware PlayerのHost-Onlyゲストから外部インターネット接続らしいね？
これ、参考になったわ
0012login:Penguin2013/06/03(月) 08:50:31.98ID:u2ER6DxD
自演見苦しい
0013login:Penguin2013/06/03(月) 11:18:48.12ID:l5N9t7if
ubuntu12.04のsedって-iオプション使える？

manを見ても特に記述がないようですが
0014login:Penguin2013/06/03(月) 11:33:36.15ID:ClYS9Vli
>>13
実際やってみればいいんじゃないの。
0015login:Penguin2013/06/03(月) 11:39:08.31ID:XCui0/xI
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201306/03
独自ディストロで脱Windows達成したドイツのミュンヘンが、今後独自ディストロやめてUbuntuに切り替えてくってさ
0016login:Penguin2013/06/03(月) 11:58:39.70ID:foepuRq/
また飽き足らずのサポートにコストがかかるのFUDか
昔のLinuxではそうであろうが、いい加減差はかなり無いとわかるようなものなのに
Windowsはサポート員の料金が安いようだが、そりゃ無能に近いサポート員がたくさんいるからなあw
0017login:Penguin2013/06/03(月) 11:59:19.76ID:ClYS9Vli
そういうのよそでやっとくれよ。
0018login:Penguin2013/06/03(月) 12:26:32.86ID:5ZZpftpK
>>15
独自ディストロやめるとか書いてるか？ｗ

>ミュンヘン市は近い将来，さらなるコスト削減と電子政府化の推進のため
>Ubuntu/LibreOfficeへのスイッチを進めていくとしている。

LiMux/LibreOfficeの間違いだろｗ　UbuntuベースならUbuntuかよｗ

http://www.muenchen.de/rathaus/Stadtverwaltung/Direktorium/LiMux.html
ペンギンが持っているのはミュンヘン市のマークなｗ
あっちは郷土愛とか半端ないからこんなの放棄したら大変なことになるぞｗ
まあ、勘違いのスレチだったなｗ
0019login:Penguin2013/06/03(月) 14:32:47.99ID:nKm54tm5
草生やすな
0020login:Penguin2013/06/03(月) 18:45:13.56ID:RWO7rlc4
>>11
これかな？
http://www.dailymotion.com/video/x10he0u_bandicam-2013-06-02-23-46-17-961_webcam
すごいね！ゲストもUbuntu13.04なのね
この動画のiptablesの意味誰か教えて？
0021login:Penguin2013/06/03(月) 19:02:08.06ID:1fs1Leu8
>18
それ初めて知ったが、官主導で独自開発ってのがすごいな。
日本でやったらグダグダになってるだろう。
決意の問題かな。
正直、うらやましい。
0022login:Penguin2013/06/03(月) 19:33:24.33ID:hgOn45m2
>>21
紅旗やRedStarがうらやましいのか
0023login:Penguin2013/06/03(月) 19:37:47.48ID:1fs1Leu8
なんか変だよ、その発想。
0024login:Penguin2013/06/03(月) 19:47:22.56ID:i5XXkhIZ
TronやKnoppixとは違うの？
0025login:Penguin2013/06/03(月) 19:56:27.21ID:74dFZhZJ
LiMux
Die IT
Evolution

と英語読みして吹き出したわけだが・・・
さすがにこれは問題になってたんじゃないかとは思うｗ

紅旗やらなにやらがうらやましいとは思わないけど、MSべったりの一企業集中型
システム構築から脱却しようとする姿勢はうらやましい。
独自開発にしてるのは、ディストリの配布元がおかしくなったり、官公庁専用の仕様の必要性
だったり、自分でメンテナンスできるってことが大きいんじゃないのかね。
0026login:Penguin2013/06/03(月) 21:07:00.66ID:4iikFBtc
#＊＊＊＊＊＊異次元の扉を開ける＊＊＊＊＊＊＊＊＊
#＞＞bandiカムさんへ
#自演はやめて，動画何がしたいのかよくわからないんで
#説明を詳しくdailymotionの説明に書いてください
#追伸：nanoは好きです．
#＊＊＊＊＊＊＊扉を閉める＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ubuntuのいいところはppaでいろんなパッケージがあるところだね
しかしppa追加するコマンドをなぜか毎回忘れてしまう
0027login:Penguin2013/06/04(火) 02:18:40.22ID:2YQq9KnQ
コマンドなんぞ使わなくてもソフトウェアソースのその他のソフトウェア→追加で出来る
0028login:Penguin2013/06/04(火) 03:11:37.45ID:DRclp4sM
>>15>>18
これは良いことだ。
日本もMSから脱却しないとな。

ところでミュンヘンはドイツなのにSUSEを選ばなかったのだな。
0029login:Penguin2013/06/04(火) 03:25:15.37ID:kAyIj27v
最近キチガイニートがそこらじゅうで臭い自演やってて吐き気がする
0030login:Penguin2013/06/04(火) 04:11:58.68ID:3iiBsScO
お前もそのキチガイと同類に見える不思議
0031login:Penguin2013/06/04(火) 05:21:39.16ID:15oX7fzY
変なのが居着いちゃったな。
リストラでもされたのかね。
0032login:Penguin2013/06/04(火) 05:23:22.15ID:7yOA1Sh8
ubuntuで再就職できました
0033login:Penguin2013/06/04(火) 06:08:36.82ID:kc/jvRIy
んなこたーないか
0034login:Penguin2013/06/07(金) 22:07:05.57ID:JEBY0ytf
日本もミートボールlinux作ればいいのに
0035login:Penguin2013/06/07(金) 22:54:43.43ID:fUfFQSw2
うぶまが買ってきた
Kindle版出してくれないかなあ、BookWalkerは使う気になれない
まあアスキーは角川グループだから無理なんだろうけどさ
0036login:Penguin2013/06/08(土) 11:17:41.37ID:vs5Pk/ML
>>35
出てるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00D8R85MC/
0037login:Penguin2013/06/08(土) 12:23:22.43ID:OrnJ8tlH
なぜ社会・政治と人文・思想のカテゴリに……
http://www.amazon.co.jp/Ubuntu-Magazine-Japan-Summer-アスキームック/dp/404891815X/
てこっちのページだとKindle化してないことになってるんだが
0038login:Penguin2013/06/08(土) 12:29:11.29ID:gAR97xOI
ちょっと前のアップデートでlightdmのゾンビ化がなくなったな。よかったよかった。LTSの話だけどね。
0039login:Penguin2013/06/08(土) 13:49:15.70ID:vs5Pk/ML
うぶまがのKindle版が出ることは著者たちも知らなかったという驚きの展開。
0040login:Penguin2013/06/08(土) 13:52:46.09ID:+qSQ7dq2
もうちょっと安かったら買うのに！
0041login:Penguin2013/06/08(土) 14:13:59.53ID:OT+yRff/
\1,000くらいが妥当だよな…
0042login:Penguin2013/06/08(土) 14:22:09.66ID:OrnJ8tlH
kindle版は\800だよ、紙と両方買ったよ
BookWalker何それ
0043login:Penguin2013/06/08(土) 15:12:08.10ID:/p9+Hx+O
13.04はそろそろ落ち着いてきたかな
0044login:Penguin2013/06/08(土) 16:48:14.31ID:etUvzBbc
地雷でもあんのか？
0045login:Penguin2013/06/08(土) 16:52:57.62ID:8izjBDG3
12.10は最近落ち着いてきた
intelのビデオカードでsna有効にしてgimpでタブレット使ってもおかしな事にならない
0046login:Penguin2013/06/09(日) 14:48:09.99ID:XuhQabAf
13.04でIntel 2.21.9 X.Org Driver早く来ないかな…
http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&;px=MTM4NTM
現状の xserver-xorg-video-intel (2:2.21.6-0ubuntu4)ではGoogleEarthで
ストリートビューで描画されない部分があるというバグありますよね？

>>45
あっ、ちなみに13.04ではデフォルトでSNA有効でコンパイルされてますね…w
0047login:Penguin2013/06/09(日) 15:54:57.39ID:CXrQn0Jz
>>46
捨て台詞吐いて逃亡した奴がなんでいるんだ？ねぇ？
Linuxの普及に必要なのは、まず迷惑かけてる妄想キチガイを追い出すことかな(＾∀＾)w
0048login:Penguin2013/06/09(日) 20:05:34.21ID:yksuQ6Zj
>>38
く、うちのLSTではゾンビのままだった。けっこう前のバージョンからアップデートしてきてるから、そのせいかもなあ。そろそろクリーンインストールすべきなのか。
0049login:Penguin2013/06/11(火) 13:41:25.45ID:CIyKKWLt
Unityで失速したかわいそうなディストリ
0050login:Penguin2013/06/11(火) 15:04:17.05ID:V0y1Yl8D
今後はそれにMirが加わります
0051login:Penguin2013/06/11(火) 15:14:33.32ID:uM7TXaLB
Google Chromeで個人情報抜きスパイ活動は加速しますｗ
0052login:Penguin2013/06/11(火) 15:21:36.50ID:P/K0dtBQ
そんなのを愛して止まない病んだ人達っていう自己紹介か
または過去の恋人に未練がましくのような？
0053login:Penguin2013/06/11(火) 17:19:01.58ID:UqlB8MIo
Waylandで加速する予定だったのに
0054login:Penguin2013/06/11(火) 18:39:26.82ID:cEXIc0QE
荒らしドザと妄想mint厨
0055login:Penguin2013/06/11(火) 18:51:00.18ID:h4EPH15s
減……速？
http://w3techs.com/technologies/history_details/os-linux
0056login:Penguin2013/06/11(火) 19:29:11.75ID:8V8Ym0ko
>>21
フランス国家憲兵隊謹製Ubuntuなんてのも。
http://en.wikipedia.org/wiki/GendBuntu

ヨーロッパはええのう……
0057login:Penguin2013/06/13(木) 07:43:26.33ID:rWTkxQfe
前スレからコピペ
テンプレの
"派生版・ローカライズ版の一覧"が切れているね。今はこのURLだ。

http://www.ubuntu.com/about/about-ubuntu/derivatives
0058login:Penguin2013/06/13(木) 10:06:52.83ID:0TxSkOzS
ああ・・・このスレもものすごい減速だ
0059login:Penguin2013/06/13(木) 10:45:19.57ID:gFBerwTu
理由は盛り上げようとする人を叩くやからが多いからだねw
がっかりするんじゃなくて、自分からネタでも振ったら？
0060login:Penguin2013/06/13(木) 10:58:10.68ID:0TxSkOzS
>>59
それが思いつかないんだ・・・ubuntuのupgrade最近少ないきがする
なんか，13.04になってからupdate managerが改良（？）されてるね
0061login:Penguin2013/06/13(木) 11:19:22.59ID:gFBerwTu
>>60
13.04アップデート確かに少ないね
アプマの改良は評価できるね

正直に言うと12.04LTSの方が今は無難だね（笑）
僕はSandyノートなんだけど、13.04使う価値はHaswellにデフォルト
で対応してるくらいじゃやない、現状は…
13.04だと、xserver-xorg-video-intelにバグがあるらしく、グーグルアースwの
ストリートビューで描画し残しのバグ？があるんだよねw
0062login:Penguin2013/06/13(木) 11:20:37.55ID:pOcvCG8k
別にスレの速度遅くてもいいじゃん。
どうでもいい話で無駄に速いよりずっといい。
0063login:Penguin2013/06/13(木) 11:40:37.88ID:gFBerwTu
今閃いたwけど、13.10のdailybuildをネイティブ環境にインスコしてみます
後で感想等報告しますねw
0064login:Penguin2013/06/13(木) 12:51:51.53ID:fIT3lVU6
>>57
ごめん見つけられなくて切っちまった
0065login:Penguin2013/06/13(木) 13:38:54.73ID:gFBerwTu
>>63
とりあえず、パーティション確保の動画あげておきますw
このスレの大半の方には不要なのは重々承知してますが、Linux初心者の方も
おられるかと思いますので…（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x10uj7n_bandicam-2013-06-13-12-57-39-533_webcam
Gpartedの起動環境は内蔵ドライブのopenSUSE12.2であることはお許しを…w
0066login:Penguin2013/06/13(木) 14:04:39.13ID:sbarv+XM
なんだかうんざり
0067login:Penguin2013/06/13(木) 14:13:24.39ID:k8vVMsrU
ここで飼ってくれて何よりだ
0068login:Penguin2013/06/13(木) 16:14:05.77ID:Ax2jZql9
>>65
ブログたてて、そこでやってくんない？
0069login:Penguin2013/06/13(木) 16:18:25.54ID:pOcvCG8k
それかこことか。

俺の日記帳　第二冊目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1178162993/
0070login:Penguin2013/06/13(木) 17:55:13.09ID:YY7jnklC
関係ないスレでも見かけるからホントにウンザリする
Linux使わない奴からしたら更にウザいだろうな
0071login:Penguin2013/06/13(木) 17:59:45.01ID:sbarv+XM
うんざりの原因はたかがパソコン先生並みなのに、なんか偉そうに講釈垂れるなり皮肉めくなりしてるのがだな
真摯に純粋に技術的に面白がっていたら見てくれる人もいるだろうが、俺のをみてみてーってのがその人なりが前面に出ていて哀愁を誘う。見てらんないw
0072login:Penguin2013/06/13(木) 18:02:22.26ID:pOcvCG8k
そういう文句自体がうんざりなんでスルーしてくれないかな。
0073login:Penguin2013/06/13(木) 19:47:41.70ID:dkkABpMh
Waylandの阿鼻叫喚を期待してたんだけどなあwww
0074login:Penguin2013/06/13(木) 20:22:58.91ID:GhAydeBe
今更だし、需要もないと思うが
12.10からr8168-dkmsなんてパッケージ出てたんだな
さっきwheezyインストールしてて気づいた
0075login:Penguin2013/06/14(金) 01:59:02.98ID:Q52P5d8X
>>65
01:50付近でキーの打鍵音が聴こえる。
デジタルビデオカメラで撮影しているの。
recordMyDesktop 使えばいいのに。
　ttp://sai2s.seesaa.net/article/253949667.html
　　( サンプリング周波数は44100Hzが良い、
　　　キャプチャ動画は ~/out.ogv なので
　　　$ ffmpeg -i ~/out.ogv ~/out.mp4 などとして扱いやすように…(笑) )
0076login:Penguin2013/06/14(金) 09:07:45.33ID:PQP2I18w
>>75
Bandicamという窓用のキャプチャソフトをWineで動かしてますw
recordMyはちょっと試した感じ、フレームが追随できてない感じ…

使い方が悪いのかな？
0077login:Penguin2013/06/14(金) 09:38:08.78ID:PQP2I18w
>>46
道路や空にあるタイル状の矩形のことです
http://i.imgur.com/DLxhWjV.png
Fedora19のBetaでも同様です　12.04LTSではありません
0078login:Penguin2013/06/14(金) 13:22:28.89ID:kzsZeMwI
Waylandの開発が難航!? - モチベーション低下の要因とは
http://news.mynavi.jp/articles/2013/06/13/wayland/index.html

Waylandの開発がヤバイらしい
CanonicalはMir立ち上げて正解だったと考えるべきか
Waylandの成果物流用する形にした時点で失敗だったと考えるべきか
どっちだろうな
0079login:Penguin2013/06/14(金) 15:41:07.02ID:JlArnKG8
>>78
いろんなことが考えられるね
MirのせいでMicrosoftがmesaに故意にしてるとか
WaylandがもともとおかしいのかMirの何かでそうさせてるのか
裏で何かが動いてるんだろ
0080login:Penguin2013/06/14(金) 15:47:11.97ID:B0N1JlwQ
まあ、オープンソースの世界ではこの程度の揉め事は日常茶飯事だからね…

まあ、俺は勝ち馬に乗るけどね。
といいつつ、Macintoshの頃からMacを使っている俺。
0081login:Penguin2013/06/14(金) 16:50:09.36ID:Nt6N1qcA
Mirもそうだけど近年稀に見るゴミクズCIAスパイOSのandroidに土下座するところが多くて危機を感じる
0082login:Penguin2013/06/14(金) 17:06:48.95ID:0z5WBI05
おつむが弱そうだからいろいろ危機感があるのはわかるな
0083login:Penguin2013/06/14(金) 17:27:48.72ID:NKHoHWjY
>>79
> MirのせいでMicrosoftがmesaに故意にしてるとか
妄想ですねわかります
> WaylandがもともとおかしいのかMirの何かでそうさせてるのか
MirにWaylandの一部が流用されたのは開発の初期の段階。Waylandのコードベースにどんな変更が加わろうがMirに影響が出ることはない

WaylandとGNOMEは開発体制に疑問がある。
0084login:Penguin2013/06/14(金) 17:29:53.39ID:WtnoJaQ/
>>83
GNOMEは6ヶ月ごとにちゃんとリリースしてるだろ。
あなたがいいたいのはポリシーでは。
0085login:Penguin2013/06/14(金) 17:38:57.81ID:0z5WBI05
>>83
3か月前と言えばちょうどXとWayland開発者によるMirへの批判があったころのような
>Mirの何かでそうさせてるのか
と思わなくもなくもないw
0086login:Penguin2013/06/14(金) 18:06:09.67ID:5JmmamSs
多分、フリーメーソンの陰謀とかも信じてるだろ
ヤオイかっつーの
0087login:Penguin2013/06/14(金) 18:19:40.43ID:0z5WBI05
誰に対していっているのかいまいちわからんが、思わなくもなくもないだからな

どっちかというとしょーもない批判しといて何やってんだかなあと人ごと
批判してよりよいブツにしなきゃならんだろうに。WaylandでもMirでも何でもいいからより良いモノが使えるなら嬉しいのに、という個人的思い
0088login:Penguin2013/06/14(金) 18:23:03.22ID:Q52P5d8X
>>76
ttp://sai2s.seesaa.net/article/253949667.html
のリンク先の説明にあるように、マシンパワーを使わないよう各項目を設定して
「すべてのフレームで完全なキャプチャを行う」をonにしてもダメかな
0089login:Penguin2013/06/14(金) 20:50:49.96ID:ITXmvCOy
>>88
ありがとうございますm(__)m
参考にさせて頂きます
Ubuntu13.10も無事インストールできたので、
合わせて結果の報告もしたいと思いますw
0090login:Penguin2013/06/14(金) 22:18:07.17ID:wP9oFJm7
Wayland
ワイはいらんど
0091login:Penguin2013/06/15(土) 08:27:34.58ID:c7CR/FAy
13.10てもう出てまんのか？
フライング・ゲット？
0092login:Penguin2013/06/15(土) 09:25:43.60ID:5SiztWDT
>>91
ubuntu 13.10 daily build　でググると開発版が見つかる
0093login:Penguin2013/06/15(土) 09:33:30.63ID:c/ALI9OX
まだα版が出てないから新機能追加殆どなくて、そこまで不安定じゃないけど
20日にはα1が出て、そこから加速度的に不安定になってくから要注意
0094login:Penguin2013/06/15(土) 12:53:36.66ID:9jy1cSWT
>>88
recordMyはフレームレートの設定が微秒で、設定の見つけどころが難しい・・・w
Linux純正のいいソフト見つけたよ…(笑)
kazamっていうソフトウェアセンターにもあるやつねw
これは設定項目がないけど？デフォルトでいい感じで使えますね
これで撮ったUbuntu13.10 daily buildあげますね
相変わらずグーグルアースのバグはそのままですね（笑）
それともうひとつChromeでYouTubeをフルスクリーンにした時、Bandicamも
recordMyもkazamも復帰でホワイトアウトというバグが13.04と13.10にありますね…
Ubuntu12.04LTSではありません　この切り分けに時間がかかりましたw
kazamは音声にノイズがないのがいいけど、臨場感はどうでしょうか？（笑）
http://www.dailymotion.com/video/x10wws5_screencast-2013-06-15-11-59-51_webcam
0095login:Penguin2013/06/15(土) 14:16:50.35ID:DYWLbU5K
>>93
Ubuntu 12.10以降のUbuntu本体はアルファ版がリリースされなくなっていたはず。公開されているアルファ版の日付はXubuntuなどのコミュニティー製フレーバーのためにある

>>89>>94
> 結果の報告もしたいと思いますw
しなくていい。dailymotionのURLを貼ってる暇人インストール厨は回線切って氏ねばいいのに
スレが汚い
0096login:Penguin2013/06/15(土) 14:24:39.34ID:9jy1cSWT
>>95
おまえさぁ、さすがに温厚な俺も反論させてもらうよw
根拠を言えよ・・・w
お前には出来ないからだろ？（笑）
0097login:Penguin2013/06/15(土) 14:32:01.13ID:MqM7U9Km
>>95
そこまで言う必要無いだろと思ったが、まったくその通りとしか言いようが無いw
0098login:Penguin2013/06/15(土) 14:36:59.24ID:9jy1cSWT
>>97
別に、過疎ってるスレwに情報載せてるだけだよ…w
見るも見ないもご自分の判断でどうぞ…w
そんなネットの基本的な事もしらないんですか？（笑）
0099login:Penguin2013/06/15(土) 14:42:52.95ID:9jy1cSWT
>>97
じゃぁ、あなたはどういう環境でUbuntuをどう使ってるの？
当然、俺を馬鹿にするくらいの高尚な使い方を是非教えてね（笑）
0100login:Penguin2013/06/15(土) 14:48:30.95ID:0ZWwZWhU
ここで飼ってくれて助かる
0101login:Penguin2013/06/15(土) 14:49:19.28ID:AE1hm7L1
なにこの必死な人
0102login:Penguin2013/06/15(土) 14:51:46.63ID:9jy1cSWT
反論も書けないような中途半端な奴はだまっておけよ…w
つーか、ROMのフォロワーの方も多いんだからね？w

>>100
お前こそ無駄なレス辞めろ…w
0103login:Penguin2013/06/15(土) 14:59:51.65ID:v+nCqEpj
>>95
言っても無駄だからほっとけ。
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