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Open Mobile OS 【Firefox Sailfish Ubuntu Tizen】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2013/05/12(日) 01:34:41.26ID:dVU/JQUa
Mobile OSs with open communities
Firefox OS:
https://developer.mozilla.org/en/docs/Mozilla/Firefox_OS
Sailfish OS:
https://sailfishos.org/
Ubuntu Touch:
https://wiki.ubuntu.com/Touch
Tizen:
https://developer.tizen.org/

【Firefox OS】オープン系モバイルOS【Open webOS】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1348577624/
0685login:Penguin2014/08/03(日) 20:38:15.46ID:79ylTpAU
>>683
表示ミスなんてどうでもいいぞ
技適に通ってるのかどうかが重要だ
通ってるんだろ?
0686login:Penguin2014/08/03(日) 20:49:38.09ID:QCVWCwUu
webOSの周回遅れのFxOSなんてね…
0687login:Penguin2014/08/03(日) 20:50:21.76ID:842uJhmd
規制関連の表示はお飾りじゃないんだな。
実質的に問題ない、実際には逮捕されないというなら、
既存の海外端末でも同じ。
0688login:Penguin2014/08/03(日) 21:08:05.36ID:8fNdX+U2
代わりのシールを送付希望者だけに送ればいいんだから大した手間はかからなそう
外人には未認証の端末の使用を認める方向みたいだし最早存在意義が…
今さらflameでどうこうなったら見せしめか陰謀以外の何ものでもないな
0689login:Penguin2014/08/03(日) 21:26:30.29ID:842uJhmd
希望者だけじゃダメだろ・・・
本来なら表示修正するまで電波出しちゃダメなんだぞ。

販売再開するみたいだけど、購入者が増える前に対処すべきだと思うけどな。
放置してると被害者が増える。
0690login:Penguin2014/08/03(日) 21:38:30.03ID:ABN/zBEV
シールが出来るまで通信しないでね、と告知するだけでいい
逆にこれで駄目だったらビックリだね、笑える
flameは犠牲になったのだ
0691login:Penguin2014/08/03(日) 21:51:09.52ID:71gv9iv/
こんなの買うのは信者以外いないだろ。
最近のFireFoxブラウザはJavaScriptの実行速度が糞遅いし・・・
Chromeに負けるのはしょうがないとしても、IEにまで負けてるようじゃね・・・
そんな下降気味のブラウザがOSになったとか一般人は買わないだろ・・・
俺も信者だったけど、最近の不甲斐なさにChromiumへ乗り換えを検討中
0692login:Penguin2014/08/03(日) 22:58:56.87ID:vYapBoTd
ヤフオク出品中、よろしくね。(^O^)
0693login:Penguin2014/08/03(日) 23:45:29.29ID:9/rYMlZ4
>>691
は? 何上のfirefoxの話だ?
0694login:Penguin2014/08/04(月) 00:07:42.33ID:eG6VV/tF
>>684
ChromeOSは違うのん?
0695login:Penguin2014/08/04(月) 00:27:55.75ID:T4b6CaM7
joliOSとかな
0696login:Penguin2014/08/04(月) 11:17:51.86ID:hAO9B+MA
技適通過したのがウソの可能性が出てきたな…
http://blogram.net/2014/07/31/flame/
↑
ここの管理人は総務省から通報をお願いされたと書いてあるけど、
実際通報したか分からんが、メーカーと販売元は何らかの説明をすべきだな
0697login:Penguin2014/08/04(月) 12:33:23.13ID:930JJBCh
物売ってるってレベルじゃねーぞ、っていう回収理由だなw
0698login:Penguin2014/08/04(月) 13:52:40.12ID:bb/KZqye
http://www.t2mobile.com/index.php?r=section/index&;id=20

マジで回収かよw
0699login:Penguin2014/08/04(月) 14:44:53.83ID:hAO9B+MA
ハード的には適合してるっぽいけど、日本で売る時の唯一といっていい
違いの部分でなんでミスるかなー

つうか、返送って糞面倒臭い事させるなよ、こんなのはシールを郵送すれば済むだろ
0700login:Penguin2014/08/04(月) 15:23:35.15ID:8k0xqfpm
中華企業の癖にちゃんとしてるな
まあこの対応なら技適厨も文句無しだろう
最初にものぐさするといつまでもネチネチ言われるだろうしとりあえず良かった良かった
0701login:Penguin2014/08/04(月) 15:28:39.82ID:u5eN81sx
ただでさえ普及は厳しいだろうってのにいきなりこんな躓きするってなあ
0702login:Penguin2014/08/04(月) 17:49:04.89ID:abBUwNOu
回収だそうだ
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6125741

Firefoxスマホ回収 表示誤り
2014年8月4日(月) 17時19分掲載 .
「Flame」(ITmedia Mobile)
Firefox OSスマホ「Flame」の技適マークに誤り 製品回収へ
0703login:Penguin2014/08/04(月) 17:53:51.36ID:MnNpkUA3
びぎねっとから販売って時点でやる気なしだろ
0704login:Penguin2014/08/04(月) 18:24:51.67ID:hAO9B+MA
FirefoxOS上のアプリ開発関連の書き込みが全く無いから、一応書き込んでおくか…

・アプリの開発は普通のWebアプリ(ページ)の作成と全く同じ(JavaScript+HTML5+CSS)
・それ以外に manifest.webapp を用意しておく ↓こんな感じ
{
"name": "アプリ",
"description": "Firefox OSアプリ",
"launch_path": "/index.html",
"icons": {
"128": "icon.png"
}
}
・あとは↓を見てアプリマネージャをいじくってれば分かる
https://developer.mozilla.org/ja/Firefox_OS/Using_the_App_Manager
昔はAndroidのSDKを入れないといけなかったけど、今は不要になった
本を見ると古い方法が書いてあるから、無視するように
・本を買わなくても↓でだいたい分かる(が一応買った方がいいな)
http://fxos.org/apps/

とりあえず、適当にサンプルアプリを作ってFlameにインスコして遊んでる
Webページ作るスキルがあれば、30分以内にアプリとしてインスコするまで理解出来る
アプリ開発の敷居は滅茶苦茶低い (プログラマじゃなくても作れるレベル)
0705login:Penguin2014/08/04(月) 18:47:11.76ID:ch53wqM4
DeviceProximityEventで取得出来る値がおかしいのは仕様なのか?
0706login:Penguin2014/08/04(月) 19:19:24.97ID:0a5rEgQE
>>705
早速試してみたけど、(min, max, value)が
離れた⇒(0, 1, 5)
近付いた⇒(0, 1, 0)
ってなった
maxを越えてるのが変て事か?
0707login:Penguin2014/08/04(月) 21:10:33.85ID:YOX0/qiY
サポートから回収手順の返答あった。
要約すると、着払いで送ってくれたらシール貼って送る。

めんどくせえw
0708login:Penguin2014/08/04(月) 22:23:30.71ID:HMiLeZyo
とりま放置しとくか。w
0709login:Penguin2014/08/04(月) 22:32:34.35ID:0CT//iiO
>>702
明日から販売再開する分も直ってないんだろうな。
かって早々、メーカーに送付とか嫌だわ。
販売再開を延期して修正済みのものを売ってくれよ。
0710login:Penguin2014/08/04(月) 23:06:11.64ID:2SQ++WFD
>>709
明日から販売するのは発送が中旬になると書いてあるだろ
メールでも修正されたものだと書いてある
0711login:Penguin2014/08/05(火) 00:33:46.86ID:Dq2Hx8Qp
>>696
http://begi.net/ceoblog/archives/943.html
だっさw 社長室ブログでドヤ顔で技適マークのシールが貼ってありますとか言って
技適マークのミスに気付かないとかww
ああ、ビギナーネットなのかw 理解w
0712login:Penguin2014/08/05(火) 06:30:06.67ID:DrkFLhpk
開発者なら電波出す前にまず技適マークを確認するよな。
そしたらミスプリに気付いて電波出すの止めてるはず。
技適マークの間違いに気付かない奴おおすぎ。
レベル低いでちゅね。
0713login:Penguin2014/08/05(火) 17:46:13.67ID:MrtuZfpm
また乗り遅れたw
0714login:Penguin2014/08/05(火) 19:16:58.09ID:aIlSkIPe
電話したのですが、何か日本語が通じていないような。
発送する手間を考えるとメールも面倒。
0715login:Penguin2014/08/05(火) 21:56:53.93ID:DrkFLhpk
日本語が通じないなら英語で話せば良いじゃん。
0716login:Penguin2014/08/06(水) 00:07:09.76ID:TEUUhyw+
>>714
つうか普通にメール出せば返送先を教えてもらえるから、そこに返送するだけだろ
何ちんたらしてんだよ
0717login:Penguin2014/08/06(水) 07:12:58.06ID:9yEoC9oY
世の中、返送準備と配送店へ持っていく時間が
うまく取れない人もいるのですよ。

みんな暇人だといいのにね。
0718login:Penguin2014/08/06(水) 07:28:08.01ID:5ybawCUc
宅急便自宅に呼べよw
0719login:Penguin2014/08/06(水) 08:04:12.06ID:62FyxlcZ
コンビニに寄ればすぐなのに?
0720login:Penguin2014/08/06(水) 08:36:59.79ID:z1vo9+Yf
犬厨無能
0721login:Penguin2014/08/06(水) 10:40:42.85ID:N9ppxWju
やはり買わなくて正解だった
これで安心してSwiftに移行できますさようなら
0722login:Penguin2014/08/06(水) 10:45:44.14ID:141PgMY7
コンビニ行くのに車で数時間走らせないと無い地域の人もいるんだよ 察してあげよう
0723login:Penguin2014/08/06(水) 11:05:41.51ID:/4ZnvJ1G
>>717
配送準備は多分5分ぐらい
元の箱を使った
で、いつも通る道のコンビニで郵送した
宛先書く必要があるからこれも5分ぐらい掛かるか
そんなに手間かね
0724login:Penguin2014/08/06(水) 15:13:01.04ID:5PhZDWNc
>>723

サポートに住所とか送ったのに、返信来ないんだけど。。。
0725login:Penguin2014/08/06(水) 15:55:17.53ID:ZGMVZKLf
来月あたりの落ち着いた頃に動くのが情強
0726login:Penguin2014/08/06(水) 19:15:46.98ID:LlJULPHn
そして1・4にバージョンアップする直前に買う情弱
情強は2・1待ち
0727login:Penguin2014/08/06(水) 22:25:14.05ID:TEUUhyw+
>>726
え?バージョンアップすりゃいいじゃん
0728login:Penguin2014/08/06(水) 22:32:19.94ID:TEUUhyw+
>>724
こっちの住所を教えてもしょうがないぞ
ただしばらくすると返答が来てそれに返送先の住所が書いてあるからそこに送ればいい
返答が遅いのは俺も同じだった…
0729login:Penguin2014/08/07(木) 01:06:47.03ID:6T5Df+dx
>>727
バージョンアップできるといいね(笑)
0730login:Penguin2014/08/07(木) 07:35:19.69ID:oy6hLim2
口を開けてバージョンアップを待つだけの層が買う端末じゃないだろこれ
0731login:Penguin2014/08/07(木) 08:43:39.38ID:IlgnIqHh
>>729
自分で簡単にOS入れ換えられる開発者用の端末だぞこれ
わかって言ってんの?
逆にバージョンアップ出来ない理由があったら教えてくれ
0732login:Penguin2014/08/07(木) 08:46:31.89ID:IS/Vgcq4
sageも知らない夏厨っぽいのにレスするのは恥ずかしくないか
0733login:Penguin2014/08/07(木) 09:44:44.13ID:O8N18aIl
情強とか使いたくないけど、即購入で実機テストしてアプリで儲けた人が情強かつ勝ち組。
0734login:Penguin2014/08/07(木) 12:54:41.74ID:bv7rTtKa
アプリで儲けられるくらい盛り上がるといいね(笑)
0735login:Penguin2014/08/07(木) 13:07:58.42ID:O8N18aIl
パイは小さいけど、今ならスタンダードなアプリになる可能性は高いからね。
みんな頑張れw
0736login:Penguin2014/08/07(木) 14:16:49.05ID:eH1ogfTC
儲けられるほどの市場が育てばいいね
0737login:Penguin2014/08/07(木) 14:19:15.98ID:oLxTVI/O
いや、ただのHTML5アプリなんで先に開発した方がスタンダードを取るとか無いから
0738login:Penguin2014/08/07(木) 18:06:46.93ID:NG3mNrXR
ほらよ
FireFoxOS版のLINE
http://developers.linecorp.com/blog/?p=3116
0739login:Penguin2014/08/07(木) 19:59:41.40ID:6T5Df+dx
お前ら口あけて待ってるだけじゃん。
バージョンアップできるといいね(笑)
0740login:Penguin2014/08/07(木) 20:09:45.54ID:iAJXCMmP
えっ?
0741login:Penguin2014/08/07(木) 23:14:16.93ID:IlgnIqHh
>>739
口あけて待ってるだけでも確実にバージョンアップできるんだから、もう黙ってろよw
0742login:Penguin2014/08/07(木) 23:20:00.67ID:IlgnIqHh
それより今は日本語ビルド待ち
iWnnだからAndroidとほぼ一緒だろうけど、早めにたのむぜ
0743login:Penguin2014/08/08(金) 10:35:18.76ID:STqc3nc5
>>735
そんなのはiOSやAndroidから移植される
0744login:Penguin2014/08/08(金) 14:54:25.45ID:5bkkBg/p
>>728

結局、電話してきいたら忘れ去られていた・・・・
0745login:Penguin2014/08/09(土) 00:07:56.62ID:x/LiBuVJ
>>744
俺はもうシール貼り直したのが届いたよ
Flame完全版だと思うと感慨深いな(嘘)

まぁ、色々テンパってそうだろうね…
0746login:Penguin2014/08/09(土) 00:25:07.78ID:Z1Uab9SF
再再販マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0747login:Penguin2014/08/09(土) 01:11:30.35ID:x/LiBuVJ
>>746
あれほど乗り遅れるなと言ったのに…
そろそろ飽きた奴がヤフオクで売り出しそうだけど
0748login:Penguin2014/08/11(月) 11:10:35.05ID:9Z19Gb6w
WebアプリのUIはWebサイトを作るのとはまた違ったノウハウが必要な事を痛感してる…
HTMLだから頑張ればオサレなUIも自由に作れるけど、自由な事ほど不自由な事はないよなw

とりあえず地道にノウハウを蓄積していくしかない
0749login:Penguin2014/08/12(火) 05:42:18.07ID:N0ROQoHA
ぜんっぜん盛り上がってねえな
ググっても反応ないしQiitaにすらほとんど開発してる反応ねえしで何だこりゃ状態だはwww
俊敏に反応するはずのWEB界隈すら総スカンしてねえか?w
0750login:Penguin2014/08/12(火) 06:23:10.16ID:7jiSyEMJ
んで、Flameどうなったの?
シール張り替えて再販するのにどれだけ時間かけてるの?
こういう萎える事になってるから、みんな冷めていってるんじゃないの?
0751login:Penguin2014/08/12(火) 08:53:59.96ID:7jnzfiEh
>>750
アホか
再販はとっくに終わってる
0752login:Penguin2014/08/12(火) 08:54:05.83ID:N0ROQoHA
冷めていってるも何もそもそも熱くすらなってないというね(´・ω・`)
自分Swift勉強に集中していいっすか?(´・ω・`)
0753login:Penguin2014/08/12(火) 08:55:58.37ID:7jnzfiEh
どうぞどうぞ
0754login:Penguin2014/08/12(火) 12:18:19.19ID:NTkDllYD
サーバサイドはバックエンドとAPI設計に徹して、フロントエンドはネイティブアプリに任せるって流れはまだ続くだろうね。
現代の紳士淑女の嗜みとしてHTML5の上辺は知っておく必要はあるけど、フロントエンドのメインストリームはなりそうにない。
0755login:Penguin2014/08/12(火) 12:37:41.27ID:rx6w/hDw
Firefox OSスマホ「Flame」をセットアップする
開発者以外でも使える? 初期段階の環境構築編
http://k-tai.impress.co.jp/docs/review/20140811_661908.html

パッチのあてかたが載ってるけど、説明不足なんで補足しておく

・↓ここ見てアプリマネージャの設定をする (これでFlameのUSBドライバが入る)
https://developer.mozilla.org/ja/Firefox_OS/Using_the_App_Manager

https://github.com/dynamis/firefoxos-patch/archive/master.zip
・↑このZIPをダウンロード後展開して↓の通りにする
https://github.com/dynamis/firefoxos-patch

で、日本のSIMが使えるようになるのとFMラジオが聞けるようになる

ちなみに、FMラジオはネットラジオかと思ってたらイヤホンのケーブルを
アンテナにするアナログラジオだったw懐しいー
FMアナログだから聞ける放送局は少しだけだ
0756login:Penguin2014/08/12(火) 12:57:41.31ID:rx6w/hDw
>>754
Twitter,Youtube,Facebook,LINEとか普通に動いてるが、正直HTML5でこういうアプリみたいに
高速に動かすのはかなりノウハウが必要なのは間違いない…端末がショボイだけにかなりむずい

ネイティブで動かす方がコスト掛けずに高速に動かせるけど、HTML5のノウハウが溜ってくれば
その内誰でもHTML5で作るようになるとは思う
0757login:Penguin2014/08/12(火) 18:49:42.97ID:X0tfnaSI
性能面ではどうしてもネイティブの方が有利だよな。
アンドロイドもARTで事前にネイティブコードへ変換するようになる。
型システムの関係でJavaScriptはたぶんAOT不可能だろう。
FxOSの未来は暗いかもしれない。
0758login:Penguin2014/08/12(火) 19:50:46.99ID:rx6w/hDw
ボトルネックはJavaScriptじゃない
保険としてasm.js使えばネイティブコードと同等の速度の処理も出来るし
ボトルネックはUI周りをHTMLで作る時にどうしても遅くなる問題だ
0759login:Penguin2014/08/12(火) 20:29:58.63ID:7jiSyEMJ
>>751
はぁ?お前バカ?
たった数百個しか流通しないの?
死ねよクズ
0760login:Penguin2014/08/12(火) 20:50:46.05ID:b1t/SPO4
再再販マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0761login:Penguin2014/08/12(火) 20:58:05.08ID:rx6w/hDw
>>759
なんで俺に文句言ってんだよw
とにかく再販は終わってんだよ
再再販をチンチンして待ってろ
0762login:Penguin2014/08/12(火) 21:08:28.39ID:X0tfnaSI
今週は販売店が夏休みだから、再入荷は早くても来週。
0763login:Penguin2014/08/15(金) 13:25:03.71ID:bF26UopF
おいおいwww幾ら何でも通夜過ぎんだろwwwwww
やっとこさ開発機国内販売来たってのにWeb屋からも総スカンとかよwwww
0764login:Penguin2014/08/15(金) 17:59:52.29ID:u6Bc2Pa/
みんな黙々とアプリ作ってるから過疎ってるだけだよ
0765login:Penguin2014/08/15(金) 22:04:07.31ID:aMCunqTS
FFよりもUbuntuはどうなってるん
0766login:Penguin2014/08/16(土) 15:58:51.53ID:vWOzkQct
シール張り替えの件、いつ申し込もうかな?
まだ来週では早いかな?
0767login:Penguin2014/08/16(土) 18:40:43.36ID:g2BHyLxs
再販組だけど技適マーク直ってたよ。
初販組の人も申し込んだ人は修正されたのが戻ってきてるみたいだし。
あまり後になると今頃かよ的な意味で逆に迷惑かもね。
0768login:Penguin2014/08/17(日) 15:47:59.60ID:ryU42X/U
sony auまだ〜?
0769login:Penguin2014/08/19(火) 12:47:18.63ID:6qkRpkpS
Facebookアンケート: iOSとAndroid以外で使ってみたいスマホOSは?
https://www.facebook.com/questions/492692914129295/
Windows +37
Firefox OS +21
Ubuntu Touch +20
BlackBerry +12
その他 +3
Tizen +2


Tizenとかいう一切独自性がない完全劣化版Android笑
0770login:Penguin2014/08/20(水) 10:31:45.99ID:hzBwX737
9月になったらシール張り替え申し込もう。
0771login:Penguin2014/08/20(水) 17:48:27.31ID:M1q/MW4A
再再販マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
0772login:Penguin2014/08/22(金) 20:26:35.25ID:PW/7zhIn
flame、JCROM焼いてみたよ。
日本語入力もまあできるようになったし、使いものにならんことはないな。
ていうか、日常的に使ってる。

時々挙動が怪しいのは、2.1とかが正式に来るまではまあ仕方ないか。
0773login:Penguin2014/08/23(土) 14:17:05.48ID:GUoxZCQH
iWnn付き日本語イメージを待ってんだが、いったいいつになるんだ…
そろそろ1.4のリリースがあるはずだけど、それと一緒に配布してくれればいいが
0774login:Penguin2014/08/24(日) 01:11:28.31ID:QdtPPof1
たぶん、2.xまでお預けだと思う>日本語イメージ
0775login:Penguin2014/08/24(日) 01:25:56.80ID:fJQWr57x
マジか…
確かにOS側にも対応が必要そうだから、2.x系をターゲットにするってのはあるか
まぁリリース版でなくてもいいから早く来い
0776login:Penguin2014/08/24(日) 15:30:01.83ID:xh+cD/74
くっっっっっそわろたwwwwwwww
何なんこなFirefox OSの影の薄さwwww開発機国内リリースでこの扱いは脂肪確定だろwwwww
0777login:Penguin2014/08/24(日) 15:47:16.47ID:utvtWrzg
Swift勉強に集中するとか言っておいてFirefox OSが気になって集中出来ないんだね…
可哀想に…
0778login:Penguin2014/08/24(日) 17:00:02.19ID:1FnTu+Gj
auとsonyが2014年中に出すっていってるけど本当に出るのか?
ハイエンド志向らしいけど。
記事が2013年のばかりで最近の動向がわからん。
0779login:Penguin2014/08/24(日) 22:47:31.67ID:9BzHbjeh
年度じゃなかったっけ?
0780login:Penguin2014/08/24(日) 23:01:22.02ID:v9eAMkQ9
auは社長が出すって言ってなかったっけ?
あの社長、html5勉強会にも顔を出してなかったっけ?
メーカーはどこだろうな
0781login:Penguin2014/08/25(月) 01:02:34.95ID:KiLJy1+a
auから出るのは間違いないが、今年度中って事は来年3月頃の春モデルだな
0782login:Penguin2014/08/25(月) 01:12:14.31ID:353RrJOe
>>778
B2GのBugzillaを追ってる人なら知ってると思うけど、
1.4の開発が難航してるみたいね。
そのせいか、2.xはcrash bugも残ってる。
1.4がリリースされれば2.xの開発がスピードアップするのかな。

日本語入力は2.xで開発してるみたいだから、
AuやSonyの端末も2.xになるんじゃないかな。
2.xの開発が当初より既に半年遅れな事を踏まえると
AuやSonyのリリースも2015年にずれ込むかもね。

Wikipediaにも載ってるし、このスレの人ならみんな知ってると思うけど、
公開されているAndroidのソースコードにはOpenWnnが含まれている。
https://android.googlesource.com/platform/packages/inputmethods/OpenWnn

たぶん、FxOSの日本語入力はこれがベースじゃないかな。
元々、FxOSのベース部分(Gonk)はAndroidをそのまま流用してるしね。
これをGecko経由でGaiaから呼び出せるようにしているだろうけど、
たぶん、Gaia上での開発がメインなんだろうな。
少し古いけど、SlideShareに日本語入力関係のスライドがあるね。
0783login:Penguin2014/08/25(月) 01:37:51.93ID:353RrJOe
>>780
たぶん、Alcatel One Touch FireのZCLじゃないかと予想。
FxOS端末で実績があるし、ロー、ミドル、ハイの3モデルに
拡充するみたいだしね。まぁ、ハイでもQHDなんだけど。

Sonyは出すと明言したことあったかなぁ。
低価格機が外れて赤字になってるみたいだし、タイミング的に難しそう。
いずれにせよ、AuとSonyの動きは別々のものじゃないかと。

FlameはSIMフリーでFastbootもアンロックされてたけど、
Auの端末ではFastbootはロックされるだろうな。
一般消費者向けとなると動作保証できないだろうし。

あと、SIMロックもされる可能性が高いと予想してる。
FxOSに関わってコストもかかってるだろうし、
それを他社で使われるのは嫌だろうなと。

まぁ、FxOS専用のプランやコンテンツを用意して
他社に流れないようにした上でSIMフリーにするかもしれないし、
あくまで予想だから外れるかもってことで。
0784login:Penguin2014/08/25(月) 01:50:40.60ID:KiLJy1+a
Flameは糞ハードだが、なんかこれでいいやという気がしてきた
OSをバージョンアップ出来るのは大きい
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