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オススメLinuxディストリビューションは？ Part46

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0001login:Penguin2013/04/18(木) 23:44:12.77ID:higmqAJ5
Linuxの各ディストリビューションについて訊いたり勧めたりするスレッドです。
信者やアンチや食わず嫌いの粘着はいつものことなので注意しましょう。
話半分程度に読んでください。

前スレ
オススメLinuxディストリビューションは？ Part45
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1362916531/
0797login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:bYJZHjka
大学や学術機関や研究機関などで採用率の高いディストリって何だろう
0798login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:8/IviPZP
ライブCDの部屋、オリジナルのnatureOS1.0、入れてみた。
中々いい感じ。初心者の俺には丁度いい。
0799login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:xXgpQb6l
>>797
たぶん・・・・debianがNo.１な気がする。
0800login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:93WyueGf
俺の研究室はサーバはdebianで学生が使うノートにはubuntuが入ってるな。
0801login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:eNnYVyO1
理系大学ならScientific Linuxが多いんじゃね？
0802login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:xXgpQb6l
>>801
なんで？あれ全然理系向きに特化されてないじゃん。
0803login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:Jo6v572M
俺がいた研究室もサーバはDebianでクライアントは基本Ubuntuだった。
クライアントは各自好きなの入れていいからDebian、Fedora、Gentooもいたな。
0804login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:BxIUU0RS
ブラウザさえ動けばいいってのとは違って、研究室なんかだと
がっつりいろんなアプリ使うから、結局アプリのサポートの面で一番無難なDebian系に落ち着く
0805login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:3rPQsQvk
研究室と言えば、教授がLANケーブルが刺さってないことに気がつかないで3時間くらい悪戦苦闘してたなｗ
10年前でvineだった。
0806login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:wuqUjf4E
大阪大学で850台にVine入れたって話があったけど今でも使ってるのかな
まあ金のある研究室はMac使ってるけどね
0807login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:tjCf3+1S
トップがPC音痴だとMacになる傾向がある。
理系でも意外とPC苦手な先生いるからね。
0808login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:K+eB07TL
普通に量販してるUNIXがMacしか無いからでMacとして使ってるわけじゃないよ
欲しいのはUNIX
0809login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:L0rDJNka
>>735
音質重視ならAudioPhile Linuxはいかがですか？
0810login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:4RiBLcwW
UNIXでMSOfficeが使えるのはMacしかないからな
0811login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:0JclfkMu
MacでMSOffice使うなら仮想マシンの方が確実
Macの仮想化ソフトはWindowsアプリをMac上で動かすのに特化してるものがあって凄いからな
0812login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:gG6nHMtj
それMacじゃなくてもよくね…？
0813login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:MEbRCrgy
VBAが動かないOfficeなんてどこも使わんよ。
UIも違うし
0814login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:K4gvtRvd
買ってきて電源入れればUNIXってのは魅力だな
0815login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:sni3bu7f
Lubuntuのブートとシャットダウン早すぎわろたwマジで早いw

ただし、ソフトウエアの起動は早くない
でもほんとブート早いから試してみw
0816login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:Q4Dwv43n
事務員にUNIXは必要ないからw
MacをUNIXとして使っているユーザーはハイレベル、と言うかプロ
0817login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:hGH0DhFu
>>816
オペレータはシステムのクライアントが動くOS使うだけだろう。単にそのクライアントにエクセを用いている場合はwindowsに限定されるとか言うだけ。
システムという言葉を使ってはいるが、そのオペレータがテンプレートに値を入力して印刷するというだけでもシステム。
0818login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:HvWudOs4
>>815
安定してるのかね？
俺の環境だと安定性の面で不満だからXubuntuに浮気したけど
javaとか入れるのめんどいからmintに鞍替えした
0819login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:AZQeX1m0
SSD使えばどれでも速い
0820login:Penguin2013/07/29(月) NY:AN:NY.ANID:lVT8yE+S
>>818
openjavaじゃ嫌だったの？
0821login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:ltuAIegw
>>820
嫌じゃないけどmintだと最初っから入ってる
0822login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:SDM16zXI
それを億劫と言ってしまったらすべてのアプリケーションがインストールできないだろw
0823login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:FV01PRcE
確かにそうだな
apt-get使っちゃいけないLinuxマシンとか粗大ゴミだわ
0824login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:xyJo913P
つRed Hat系
っopenSUSE
0825login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:Xqz6xTnl
コマンドがいけないんや…
覚えたら便利すぎやしコピペでどうにかなるしマシンパワーそんなに気にしなくていいし
0826login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:y+cN6KR9
UNIXで言うコマンドとは一行プログラミング
プログラミングの素養があればこんな便利な物は無いのさ
Windowsで同じ事やろうとしたら数十行〜数百行のコードになる事を即興の一行で済ます
プログラマという人種がいかにキーボード嫌いでものぐさでいい加減な連中かはUNIXのコマンド見れば分かる
一般人には謎の呪文w
UNIXのコマンドが何かの略だと思ってるなら勘違い、後付けのこじつけにすぎない
type、dir、わかりやすい
cat、ls、どうしてこうなるの?
それは一個も余計なキー叩きたくないからだよ
ｌではなくls、これがプログラマの良心
0827login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:y+cN6KR9
スクリプトになると即興でなく後々まで残る
でもbashのスクリプトはメンテ不可能(メンテするくらいなら新しく書いた方が早い)
プログラマも読む気にならないぐちゃぐちゃ
可読性を考えていないプログラム言語の見本だ
0828login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:xyJo913P
ほとんど同じ内容のオレオレ関数を量産する奴によくある言い分がこれ。自分の書き方ではなく言語の方に問題があるとかいいだしちゃう
同じことをするプログラムを一から書き直すなんておかしいだろｗ



なんて思ってはいるのだが、俺もシェルスクリプトで1ファイル100行以上書くのは微妙‥‥
0829login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:BNH8uoDr
>>826
昔の名残じゃないの。

windowsも制約の名残とかあるな。
exploere.exe
iexploer.exe

まあlinuxだったら補完使うから困らないけど。
0830login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:j27JbJbo
>>829
> exploere.exe
> iexploer.exe
何これ?
0831login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:rpnMCJjd
上：エクスプローラの実行ファイル
下：IEの実行ファイル

DOSの頃の8.3制限（ファイル名8文字+拡張子3文字までしか認識しない）に
引きずられたファイル名のファイルが未だに残ってるって事。
0832login:Penguin2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:FuqBhzS3
次の検索結果を表示しています: explorer.exe
もしかして: iexplore.exe
0833login:Penguin2013/07/31(水) NY:AN:NY.ANID:/dfWTxFJ
>>831
IEで最後にeつけて怒られるんだよな、それ。
0834login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:ylXCICjm
で最近のおすすめは？
有名無実化してるディストロウォッチ見るとdebianが上がってるみたいだが？
0835login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:heGdXjUy
単なる道具として使うなら安心と信頼のdebianでいいよ
デスクトップ向けのディストリは道楽
0836login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:tum7uKkp
SolydXもSolydKもいい感じ
0837login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:FMFpfpv8
mint
0838login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:pdF61nXk
VZ爺推奨UIか？…w
0839login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:YPqyz6y/
>>834
俺が知ってるのはひと月以上前のことだが、GoogleがWebApp系サービスのOSにDebianを採用したっていう報道があって、そのうちの３つの記事では
distrowatch.comへのリンクが貼られてたりした
ちなみに海外のニュースサイト

個人のニュースブログのページ閲覧数を実利用シェアだと勘違いしてる情弱連中は
自己増殖型のウィルスかなんかですか
0840login:Penguin2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANID:zuqIc5hv
デビチャン
0841login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:DbQe8hsh
>>839
Google Comupte Engine のことだな。
0842login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:AoUUyLx9
信用に足るデストリは少ないんだよ
チンピラデストリはすぐに新しい何かをやりたがる、オモチャ感覚、責任感欠落
思想、哲学、あるいは責任感の問題であって技術うんぬん以前の問題
FreeBSDとDebianは信用できる
社会的に重要な基幹サーバーに使えるくらいに
0843login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:DqAhzHio
DebianはISSにも乗ってるしな
ディストロウォッチでもいつの間にか3位になっとる
0844login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:AoUUyLx9
WindowsよりDebian、FreeBSDの方が信用は上
理由は何者にも支配されない独立性とオープンソースな事
Windowsはブラックボックス、しかも毎月アップデート
韓国でのWindows虐殺騒ぎは記憶に新しい
0845login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:bXTVzIFQ
>>844
独自のアップデート鯖まで用意して組織ぐるみで海賊版利用してたらアプデ鯖にマルウェア仕掛けられて社会問題になったとかいうアレか
あれは明らかに韓国が悪い
0846login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:JausLV2j
FreeBSDもぞこぞからID・パスワードごっそり抜かれてるし…w
0847login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:LBUNY/Ac
大切なのはディストリやOSじゃなくて運用ってことやね。
もちろん運用のしやすさってのもあるかもしれんけど。
0848login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:TopA8JpQ
LinuXP６４bit

ちょっと言ってみたくなっただけです
0849login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:UutYYmBg
aptosid
0850login:Penguin2013/08/04(日) NY:AN:NY.ANID:vlJmfYSC
>>846
誰もソース読んでないんじゃね?って事件だったな

俺も面倒だから読んでないけど
0851login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:FZYdffub
サブピクセルレンダリングが綺麗だなって思うディストロ教えてよ
0852login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:/SiB5Qrp
>>851
ディストリによってそんなに違うもんなん?
0853login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:FZYdffub
ち、ちがうもん
0854login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:JeNWjkSy
>>851
そりゃUbuntuだろうけど、こんなのも見つけた
http://m.webupd8.org/2013/06/better-font-rendering-in-linux-with.html?m=1

ディストロの違いというより、沢山あるguiエンジンがてんでバラバラな挙動なのでlinuxのフォントは綺麗なのから酷いものまで相当差がある
ただ、この辺はgnomeやxfceのセッティングデーモンはだいぶ頑張って揃えてくれる。ありがたい

とはいえ、さらに根本的な所でレンダリングが適当なので…まだまだ差が出てどこまていっても安定しないのがlinuxのフォント
この辺り参考に
http://mimosa-pudica.net/unix-font.html
0855login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:FZYdffub
>>854
ありがとうござますじっくり吟味してみます
0856login:Penguin2013/08/06(火) NY:AN:NY.ANID:JeNWjkSy
>>854
の最初のリンク、fontconfig-infinalityを導入してみた。
これかなり良いと思う
ベクタとサブピクセル両方再計算してるのかフッと鮮明度持ち上がってくる

エンジン毎のクセを直すとかではないので同じフォントと設定であっちが綺麗な時こっちがダメ、はどうしても起きる。むしる個別にガッツリ調整かければ良さそうだけどそこまでやるのはキツイなぁ

参考にキャプチャの左がFF、右Chrome。gtk2のターミナルも読みやすい

http://ubuntuone.com/5sUvYpfpHuR4F00EMOxERm
0857login:Penguin2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:0Ch5VlFJ!
>>856
俺もやってみた(Arch Linuxで)
fontconfig-infinality試して、その後ついでにfontconfig-ubuntuってのも
あったからノーマルと合わせて3種類試してみた
俺の感じでは
1位　fontconfig-ubuntu
2位　fontconfig-infinality
3位　fontconfig（ノーマル）

やっぱubuntuは細かいところの完成度高いな
0858login:Penguin2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:xUDq83XB
レンダリングならfreeetype2-infinalityも入れてinfinality environment variablesをいじり出すと
終わりが見えなくなる
まとめ
http://i.imgur.com/sN45KU1.png
0859login:Penguin2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:TMv+s5bx
XのfontでXftがobsoleteってマジ？
これからどうなるんだ？
0860login:Penguin2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:urP4xQTC
突き進むだけさ。
0861login:Penguin2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:dricKvgw
>>859
最新流行は何を使っているの？
0862login:Penguin2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:gWBnWkyM
cairo+freetypeじゃないの？
0863login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:AnXR5PF/
>>856
fontconfig-infinalityを当てた私のubuntu12.04のfirefoxと違ってずいぶん綺麗に見えるんですけど、フォント等何か設定は変えたんですか？
0864login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:MpaZpLJe
Ubuntu Desktopの既定フォントのUbuntu Font Familyは、LinuxやWin標準のヒンティングを有効にすると、独特な丸みが抑えられていびつな表示になる気がする。
Ubuntuフォントの形状のデザイン色が強いせいかと思ったけど、
X標準のヒンティングはDejaVu SansやDroidでも視認性を落とす方向に変形させている印象

#特にlの字がみにくくなる
0865login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:wxG9MnWJ
>>863
元々の調整はguiエンジンごとちょこっとやってますが、ほとんどはxfceからヘッドハントしたxfsettingという調整デーモンに任せきりですよ。

それで、自分もUbuntuやってみました(12.04)。元々完成度が高い分どれだけ綺麗になるか楽しみだったんですが、キツイですね
独自のカスタマイズがすごく入り組んでいて、何かしようとするとすぐ設定の取り合いなるんですよね
具体的にはgnome-setting-managerとバッティングするのでこの辺調整すればよいのでしょうが、ちょっと手を付けると大暴れするので("Ubuntu"として崩壊する辺りまで切り崩さないと調整できない)、自分の腕では無理でした

一つだけ、ホームの.Xresourcesファイル(なければ作る)に
Xft.dpi:72
と書いてフォントの解像度を変えてみて下さい
ちょっと効果あるかもしれないです
0866login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:wxG9MnWJ
なんか誤記だらけでした
xfceの調整デーモンが「xfsettingsd で
ubuntuの調整デーモンが「gnome-settings-daemon」ですね
○○マネージャーっていったらgui機能の方です多分。すません
0867login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:sO55GLlD
Win8.1 Preview入れたら、Linuxに戻れんくなった。汗
0868login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:vUnI3k8U
いいことじゃないか
0869login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML0
そうかそうかw
でも、w 有益な窓8.1の使い方があがってませんか？
0870login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:fjcGThZW
Linuxを使うと、Windows8.1の有益さが分かるのだよね
0871login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML0
僕の新作親子ガメあがってるけど、大してアドバンテージは感じられないけど（笑）
0872login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:H87qwaZe
>>870
それって釣りですか？
0873login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:fjcGThZW
>>872
いえ、ガチです

釣っているつもりはないので、素直に賛同してほしい
そして賛同してくれて、ありがとう
0874login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:HvnjTTNr
>>865
gnome-setting-managerにフォント設定を任せないのなら、
dconf-editorでも立ち上げて、/org/gnome/settings-daemon/plugins/font/activate のチェックをはずしてみる。
どうなるかは未確認。

ちなみにGNOMEだとAdvanced Settingでフォントの設定ができる。
0875login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML0
釣だろ？w
だってホストしては鈍重でなんの取り柄もない
2重仮想で十分お釣りがくる程度のOS
0876login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:nkY9JLSz
Windows8からLinuxに移動してきた。
もうWindwosには戻れません＞＜
0877login:Penguin2013/08/11(日) NY:AN:NY.ANID:picp2ML0
>>876
いらさい（笑）
ホストとしては決して使いたくなねw
仮想としてベストマッチだよね窓は（笑）
0878login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:3G2y9ad0
夢から覚めた、Win8.1 PreviewからcentOSに帰って来た。
0879login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:RKp7Oqy8
>>863 >>874
その後フォント等調整してて分かったのですが、セッティングデーモンはxfceだろうとgnomeだろうと基本的にカスタマイズとバッティングしますね
設定書き換えるのでよく考えたら当たり前なんですが…良い方向に出る時と悪い方向に出る時があると

gui環境まったく何も無い状態から始めてベースのX設定→ウィンドウマネージャ→gtkやqt等のguiエンジンと少しずつ設定していくのが楽です多分

楽っても、何してんだろ…って気分なりますけどね…楽の中でも苦行にかなり近いというか…
なんか疲れてきましたlinuxのguiを綺麗にしようとするのは
0880login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:RKp7Oqy8
忘れてた
https://wiki.archlinux.org/index.php/Font_Configuration_(日本語)
フォント調整したい時Archのサイトが一番情報まとまってて分かりやすいと思います。参考までに
0881login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn
Archって使おうとはおもわないけどw情報サイトしてはとても使えるね（笑）
例えば、カーネル3.10系でのPlayerのモジュールインスコパッチとかねw
Slackペースだけあって非常に標準的みたいな感じ？
0882login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:/mq2XapH
Win8.1とfedora両方使ってるなんてとても言えない雰囲気だな…
0883login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn
>>882
そんなことないよw
僕だってF19とその他の鳥+仮想窓8.1 仮想窓Server 2012 R2
なんか使ってるよ（笑）　よかったら僕の動画見てね？w
http://www.dailymotion.com/user/dm_51a2b773a31aa/1
0884login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:FWhNgqGa
RH以外はメンテが辛そうでかなわん
0885login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:RKp7Oqy8
>>881
ArchとArchユーザーって
新しいものが好きで、ちょっと個性的な(ひねくれたとも言う)感覚持ってて、自分の道貫いて、って感じで頭の中ではセガとセガファン辺りにジャンル分けされてる
0886login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:YABXSKzL
Arch以前はGentooとOpenBSDだった俺は何も言い返せないw
0887login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:r4TuzlK9
自動化は抽象化や隠蔽になってしまう
それに対して「隠さない」というポリシーがGentoo、Arch
結局はそれが最もシンプルだ
色々見えすぎるので初心者はビビってしまうけども
見通しが良いってのは楽ちんなんだよ
0888login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:NTvI0CRn
>>887
仰られる通りだと思いますが、僕を含め一般人には難しいでしょうね？
やはり最初からオールインでのパッケージング鳥に流れちゃいます・・w
時間が許せば挑戦してみたいですけどね（笑）
0889login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:DGOpgnwR
「見て感染」サイト急増…トヨタ・環境省も被害
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130813-567-OYT1T01561.html

↑Linux使ってりゃ大丈夫なのかな？
0890login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:N2/o6haZ
>>889
Linux以外のOSはフィッシング詐欺は安心なのかい？
OSに依存するものとしないものがある。
日本中を震撼させた誤認逮捕のウイルスはWindows以外のOSでは、
実行出来ない。
0891login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:T4m+X/Sw
>>889
「見て感染」するのはFlashやPDF
そしてFlashやPDFの脆弱性はLinuxも対象となる。

> 【影響を受けるとされているシステム】
> Windows、Macintosh版のAdobe Flash Player 11.3.300.270以前
> Linux版のAdobe Flash Player 11.2.202.236以前
http://security.intellilink.co.jp/article/vulner/120822.html
0892login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:Vdqrvtfg
Flashも怖いんだね〜。Linuxでもやられるんだ〜。汗
0893login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:3cmIqErE
>>886
マニアックすぎる
0894login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:qlsbmVSZ
Linux上では感染しても発症はしないんじゃないの？
Linuxで海外のサイトを閲覧した時にexploitに感染することが多いんだけど
調べてみるとWindowsでしか発症しないとあるしさ
0895login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:558HQ54t
>>893
OpenBSDはflash使えないしpdfも大丈夫だと思う
本当にセキュアだよー全体的に古くさいが
0896login:Penguin2013/08/14(水) NY:AN:NY.ANID:Wq5/Uqtf
Flash入れなきゃいいだけじゃないのか
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