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【deb系】Ubuntu Linux 64【ディストリ】

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0001login:Penguin2013/02/28(木) 02:01:44.20ID:InamLw4P
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 63【ディストリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1354380843/
0381login:Penguin2013/03/30(土) 16:17:18.36ID:HP0oIbql
GNOME3.7のNautilusはまるで使いものにならん。
ファイラーとして当然あるべき機能が大量に削除されている。サイドバーのツリー表示が削除されてるし、コンパクトビューもステータスバーの固定表示も無理。
削除・改悪された機能の中で一番やばいのは、ファイルの新規作成メニューに、空ファイルの作成がサポートされなくなったこと。
「新規作成」メニューからは、テンプレートフォルダー以下のファイルをコピーすることしかできない。
Ubuntuの場合、インストール直後はアプリの設定やホームフォルダー以下には何も変更がされていないプレーンな状態なので・・・。
デスクトップを右クリックして壁紙の設定画面を開く機能も除去されてる。
設定画面なんかは目も当てられない惨状。
正直なところ、LXDE標準のPCMan FMのほうがよほど高機能で洗練されてて使いやすく思えるわ。
こんな出来損ないの産業廃棄物が次期Ubuntuの標準ファイラーとして搭載されるなんて信じられん。
初心者・入門者向けとして知名度の高いUbuntuは特にそうだが、標準デスクトップ環境にGNOMEを採用しているディストリのユーザー人口は今の5分の一以下になるだろう。


初期状態では、

>>379
次期バージョンの開発版の話じゃないとしたら、それってUnityのせいで見つけられないだけなんじゃ・・・
0382login:Penguin2013/03/30(土) 16:53:51.50ID:rco3yGf2
>>381
Ubuntuが"使い物になる"と信じてたのに裏切られた気分はどう？
OSに金払ったわけでも無いのに熱く語りすぎだわ
0383login:Penguin2013/03/30(土) 17:59:17.47ID:HP0oIbql
>>382
Windowsってあれでしょ。ノートPC買ったら最初にインストールされているOSでしょ。
確かにUbuntu単体には金を払ってないけど、Windows 7 OEM版の代金は払っているな。
0384login:Penguin2013/03/30(土) 18:12:14.55ID:KrRBtMgk
geditも滅茶苦茶重くなってるしあんま良いイメージがない
0385login:Penguin2013/03/30(土) 18:48:15.98ID:1MYs/kBI
>>381
まあでも別のファイラーをインストールするとか、仮想端末でlsとかやれないようなやつがLinuxを使おうとすることはあまりないのでほとんど問題にはならないだろうな。

だからデスクトップ環境が改善されないとも言えるが。
0386login:Penguin2013/03/30(土) 18:57:33.34ID:PKqHuU8v
>>385
そうそう、「別のデスクトップ使え」とか言ってるから成熟しないんだよな。
そろそろ有用な機能が統合されるべき時期だと思うんだけど。
0387login:Penguin2013/03/30(土) 19:30:05.24ID:NVL41yrw
別に成熟する必要もないし
0388login:Penguin2013/03/30(土) 19:39:45.38ID:xeLxiFDQ
GNOMEとかKDEはもう何年もプロジェクトやってるのに
全然洗練されてないのはすごいよな
0389login:Penguin2013/03/30(土) 19:43:17.21ID:kWKxIcgv
>>381
Ubuntu 12.04 Gnome Classic(Gnome 3.4)なら、全部できる
クラシックモードは、サポートが継続される

GNOME 3.8で導入された、新しいクラシックモードは、
従来のUIを好むユーザにとって、便利な機能。
ttp://news.mynavi.jp/news/2013/03/28/150/index.html

>>384
Geany が、geditより軽くて高機能
Ubuntu 12.04 Gnome Classicで、
Synapticから、Geany 0.21 入れて、
ibus-mozcで、日本語変換に難あり

PPA を追加して、バージョン1.22で、修正される
ttp://symfoware.blog68.fc2.com/blog-entry-1000.html
0390login:Penguin2013/03/30(土) 20:18:24.98ID:lWOvtUlU
みんなが満足する、GUIなんてできない。
320が一生懸命書いてくれたGNOMEのポンコツな部分は、
俺にとっては別にどうでもいい部分だったりする。

議論しても不毛だと思うよ。
愚痴のぼやき合いやら、時間つぶしには最適なんだけどな。
0391login:Penguin2013/03/30(土) 20:50:13.88ID:6DanxvE2
万人を納得させるGUIは確かにない

でもYESとNOがあった時　
それが上がどっちで下がどっち
右がどっちで左がどっちと決まってるだけで
万人の印象は変わる

右の上がソフトの終了
左の下がソフトの選択と
決まってるだけで万人のストレスは減る

使う人の事を考える事ができるか？

それが一番重要！
0392login:Penguin2013/03/30(土) 21:35:04.02ID:lWOvtUlU
ああ、やっぱり不毛だ。
0393login:Penguin2013/03/30(土) 21:42:21.37ID:8HA6/G9Q
Unityの右上の時刻カレンダーのとこ、日付クリックするとメモ機能とかあればいいの
0394login:Penguin2013/03/30(土) 22:47:18.47ID:F5ruvp4V
>>386
D-BUSやGStreamerなどの機能はfreedesktop.orgで統合されてるよ。
0395login:Penguin2013/03/30(土) 23:28:48.48ID:YS9sg8Li
>>389
Gnome Shellよほど不人気だったんだなw
0396login:Penguin2013/03/30(土) 23:31:42.97ID:F2x6Xbks
nautilusの設定項目は大元の設定画面に全部移ったのだろ
nautilusはシステムの一部という考え方なのだろう。
空のファイル作成はどうでもいい。
0397login:Penguin2013/03/31(日) 11:09:01.46ID:hnKPziEw
初心者向けUIとしてはやはりスマホのインターフェースが良いと思う。
大多数のエンドユーザーはソフト使って遊んだり楽したかったりするだけで、
コンピューターの中身がどうなっているかを探索したりプログラミングしたり
細かい設定変えたりしたいわけじゃないからだ。

ということで Android の UI そのまんま使うとか、あるいはパクって作ればいいんじゃないか?
ここのスレに来るような Linux マニアは自分で好きなの入れて使えば良い。
0398login:Penguin2013/03/31(日) 11:30:44.62ID:yGg72B/N
タッチパネルじゃないとスマホのUIは利点が生かされない。
PCはタッチパネルなのは少ない。
0399login:Penguin2013/03/31(日) 11:48:25.74ID:hnKPziEw
>>398
じゃ、その辺改良するか、またはタッチパネルディスプレイを流行らせるかかな。

ていうか、UIが Android 風な Ubuntu をタブレットにプリインストールして初心者向けに売ればいいだけだな。
っていうか既にそれはやろうとしてるか・・・
0400login:Penguin2013/03/31(日) 12:06:49.13ID:IdAZekv5
Ubuntu には、評価の高い
「Ubuntu Touch」（Ubuntu on tablets、Ubuntu for phones）もある
ttp://japan.cnet.com/news/commentary/35028890/

第一印象としては、筆者はUbuntu Touchに非常に魅了された。
それはエレガントで、よく考えられており、多用途だが、
一方では見事なシンプルさを保っている。Androidの模倣品である、
扱いにくいFirefox OSやTizenと比べれば、

Ubuntu Touchが、AndroidやiOS、「Windows Phone」にとって、
最強の潜在的なライバルであることは間違いない
0401login:Penguin2013/03/31(日) 12:35:34.38ID:8vIPLcDi
ま、指先がすぐ届くような距離に画面を置いて手首の動きだけで
全画面が扱えるようなサイズで我慢できるならタッチ式でいんじゃね。

27インチ2560x1440の俺には不便で仕方ないけどね。
0402login:Penguin2013/03/31(日) 12:49:44.13ID:hnKPziEw
駅弁売りのように肩から紐で吊るして持ち歩く。
電池切れ時のバッテリーは背負う。
0403login:Penguin2013/03/31(日) 13:53:09.94ID:p7LcE8yR
通信兵かよ
0404login:Penguin2013/03/31(日) 14:11:48.20ID:hnKPziEw
今度戦争になったら通信兵は本当にそうなりそうな予感。
で、普通の歩兵はみんなスマホ持ってんの。
0405login:Penguin2013/03/31(日) 14:44:16.76ID:IENZ4BQt
通信兵はともかく、情報を受け取る側は既にゴーグル内に表示されるディスプレイと、腕時計タイプの端末の組み合わせになってきてるんじゃない？
0406login:Penguin2013/03/31(日) 14:54:44.70ID:cVeQVtOH
>>440
戦闘中に電話かかってきたらどうすんだよ
0407login:Penguin2013/03/31(日) 15:06:04.60ID:p7LcE8yR
なんとか敵基地に潜入できた。あとは司令部を爆破するだけだ。
ピロピロリーン♪(着信)
誰だ！バーン！
0408login:Penguin2013/03/31(日) 16:28:56.85ID:J3y9+Lsv
くだらなさすぎて不覚にもふいた
0409login:Penguin2013/03/31(日) 19:11:41.04ID:BGzhzuqj
UbuntuにCinnamon入れたら意外と使いやすくてうれしい
0410login:Penguin2013/03/31(日) 20:43:18.82ID:8P0BAeFb
>>407
緊迫した状況下でマナーモードにしないやつがいるか
0411login:Penguin2013/03/31(日) 21:50:43.20ID:2BdcG/r/
そういう状況に限って、忘れる奴がいたりするよ。
隊長とかw
0412login:Penguin2013/03/31(日) 22:17:17.04ID:5tukCZHe
ゆとり世代は結構やらかしそうだなw
0413login:Penguin2013/04/01(月) 01:36:51.00ID:GAxHrkYS
>>407
基地外に出ろ
0414login:Penguin2013/04/01(月) 10:28:26.26ID:SYeeFN50
Ubuntu for phone の提携企業って発表されてないけど、どうなっているのかな。
提携する企業はあるけど、発表していないだけ？
提携する企業は見つかっていない？

カノニカル大丈夫か。
0415login:Penguin2013/04/01(月) 15:26:46.72ID:yOJqp1j2
あれは既存のAndroidハードウェアで、Androidを維持したままUbuntuもいれて、
ディスプレイとマウスとキーボードつなげて即席汎用コンピューターにしようってやつだろ。
単に制限されていないAndroidハードウェアがあればいいんじゃないか。
0416login:Penguin2013/04/01(月) 19:27:58.02ID:asnEp0+f
>>415
>Androidを維持したままUbuntuもいれて
それはUbuntu for Android
Ubuntu for Phonesはまっさらの(たとえばAndroid準拠の)ハードに
プリインストールされるのが前提で、
それにはハードのパートナーが必須

現状のUbuntu for PhonesはAndroidを脱獄させてインスコするデモ的な物でしかないし
そんなのはGoogleやそのご機嫌を伺うベンダーは歓迎しないだろう
0417login:Penguin2013/04/01(月) 19:35:00.75ID:yOJqp1j2
そもそもプリインストールされるOSなんていらねーよ。
x86市場では当たり前の、制限されない汎用コンピューターがARM市場にはまれだから、
それが解決されるまではARMハードウェアなんて使いたかねーな。
0418login:Penguin2013/04/01(月) 20:19:01.38ID:2nxHqMGS
次の患者さんどうぞー
0419login:Penguin2013/04/01(月) 20:22:25.42ID:c/PapfSM
ごほっごほっ
12.04使ってるんですが最近エラーがめっきり少なくなって心配です。
どこか悪いんでしょうか・・・・
0420login:Penguin2013/04/01(月) 22:00:13.71ID:asnEp0+f
13.04にすればエラーが元気に出るようになります
0421login:Penguin2013/04/01(月) 22:45:05.37ID:GFK9icC7
少し前にNHKの番組でアシモが出てきた時に、
アシモの開発で使われてるPCにUbuntuが入ってて驚いた。
しかもなんか、UnityとGNOMEの両方が使われてたよ。
見た人居る？
0422login:Penguin2013/04/02(火) 00:16:19.12ID:tS3WKw/5
>>421
研究開発とかはLinuxが基本。
今ではgitとか便利なバージョン管理システムも出来たし、
(Windowsでやると面倒。cygwinとかmsysとか入れなきゃいけない→Linuxではじめからやれよ。)
動作する機械の上で組み込みOSもLinuxだったりした場合、
何かと相性がいいから。

それと、ああいうのは基本(C++ではなく)Cで組むのだが、
WindowsでCやろうとすると・・・色々壁がある。

というわけで、別段誰も驚かないと思う。
むしろWindowsとか使ってたら、へー、って感じになる。
0423login:Penguin2013/04/02(火) 00:23:14.76ID:W8oyessY
手頃なBSDとして使ってるようだが最近はMacもやたらと多いな
0424login:Penguin2013/04/02(火) 06:48:41.17ID:T64z3CNl
昔は、この辺の分野はUNIXワークステーションを使ってたから
UNIXつながりでLinuxを使ってるだけじゃ無いかな
0425login:Penguin2013/04/02(火) 13:49:32.66ID:YzxKVAdt
支那モン評判良さそうなので入れてみたけどシンプルでいいね
ワークスペースの切り替えもやりやすい
0426login:Penguin2013/04/02(火) 15:40:30.34ID:VKMogz4l
>>422
Mac
0427login:Penguin2013/04/02(火) 15:45:01.86ID:Txs85F6O
sshで接続してサーバ上で音楽鳴らすんだけどpulseaudioが使えない
どうすればいい？
0428login:Penguin2013/04/02(火) 15:47:42.09ID:K9zJDYbY
>>427
http://d.hatena.ne.jp/kakurasan/20081212/p2
0429login:Penguin2013/04/02(火) 18:09:58.34ID:a0vDw0Jn
ZFSの記事読んでて導入しようか迷っている
BtrFSはいつになったら実用段階に到達するんだよ全く
0430login:Penguin2013/04/02(火) 22:00:40.13ID:0BKkvnNi
zfs いいよ
zpool 上に file system の他に iscsi, nfs, samba とか簡単に作れるし
安定してて raid 機能ついてるし
0431login:Penguin2013/04/03(水) 09:10:43.81ID:wXZqY7tU
paprefsいじったらあかんね
ひどい目にあったｗ
0432login:Penguin2013/04/05(金) 20:30:04.88ID:pCWxjK1l
スパイブントゥまだ遣ってる馬鹿はいないよなｗ？
0433login:Penguin2013/04/05(金) 20:59:14.75ID:/v9mzHhr
>>432
Windowsはスパイどころか誤認逮捕されるから。
ウブンツはその心配は全然無い。
0434login:Penguin2013/04/05(金) 22:43:19.26ID:4QxA83Z8
正恩も使ってるUbuntuをみんなも使おう。
0435login:Penguin2013/04/05(金) 23:56:11.09ID:GtGZS+uw
Ubuntu12.10
fglrx-legacyを入れるまでブラックアウトしまくりで使えなかった
fglrxとUnityの組み合わせはバグるらしいのでKubuntuに
何故かタッチパッドのタッチがハンノウシナクナリsynclientで再設定
Ringtailのときはこんな事なかったのに
0436login:Penguin2013/04/05(金) 23:57:57.23ID:GtGZS+uw
何故かブラックアウト現象はUbuntuを終了した後も不定期に発生する
ブートメニューやWindows起動中にもなる
暫く電源を切って置いておいたらなおる
0437login:Penguin2013/04/06(土) 00:03:42.08ID:FkUQiR9W
ハードウエアのトラブルちゃうか？
0438login:Penguin2013/04/06(土) 00:05:18.63ID:wri7R042
Ubuntu 13.04 (Raring Ringtail) Beta 2
http://releases.ubuntu.com/raring/
http://cdimage.ubuntu.com/releases/raring/beta-2/
0439login:Penguin2013/04/06(土) 00:15:29.31ID:RpMHy+1Z
>>434
正恩ちゃんimac使ってたぞ。
0440login:Penguin2013/04/06(土) 00:17:51.64ID:INY5/Ivs
>>435
fglrxは相性悪いと昔からそうだよ！
APTから自動選択でビルドバージョンを入れて駄目ならAMDからATI純正のfglrxを
ｓｈコマンドで入れるしかないだろうね。
それでもだめなら　ｖesa か fbdevでも使うしかなかろう。
去年の秋にPCを新たに組み直した際に、それまでRadeonに手を焼いていたのでGeForceに乗り換えてみたところあまり不具合に遭遇することがなくり安堵している。
0441login:Penguin2013/04/06(土) 08:05:28.94ID:Wu80/Qqn
ジョンウン韓国と戦争する気らしいな。各国の外交官に国外退去を
求めたらしい。親父とじいさんはなかなか頭のいい男だったが、
コイツは馬鹿だな。ｗ
0442login:Penguin2013/04/06(土) 08:21:40.83ID:YIdYOv+p
大日本帝国みたいだな
0443login:Penguin2013/04/06(土) 09:10:28.06ID:yvRC8oX7
ttp://www.aindf.com/img.jpg
0444login:Penguin2013/04/06(土) 10:16:55.94ID:I/g+hGmZ
>>440
ｓhコマンドで入れると、カーネルアップデートで
ドライバー再インストールになるからおすすめできない。

入れるなら、debにしてインストールするとDKMS効いて後が楽
まあ、最近のfglrxバグあってビルドがめんどくせいけど。
0445login:Penguin2013/04/06(土) 10:24:26.18ID:8ri2hPjb
>>441
日本に70年くらい前にいたバカと同じだよ。
0446login:Penguin2013/04/06(土) 10:56:51.00ID:50uH8EH0
>>438
beta2　と　daily build　と　アップデートコマンドでアップデートするのって違うの？

>>441
TBSラジオ森本武郎スタンバイ情報だと大昔の事件（ラジオではちゃんと事件名言ってたけど忘れた！誰かが殺されて北と南の緊張が高まった事件なんだっけ）の対立の時は予備役兵を集めたけど
今回は予備役兵を集めてないから本気でやる気はないんじゃないかと言ってた
0447login:Penguin2013/04/06(土) 11:34:33.37ID:eJyyNPPH
>>444
.debにビルドする方法がよくわかんないんだけど教えてくれないだろうか？
0448login:Penguin2013/04/06(土) 14:49:15.12ID:ikwnB4Gl
>>447
helpに書いてあるぞ
0449login:Penguin2013/04/06(土) 15:47:44.58ID:PJ1t3F0G
firefoxアップデートされたら、今まで使ってたアドオンが使えなくなるわ、
フラッシュプラグインの負荷が上がるわ、なんかもうやだ。
0450login:Penguin2013/04/06(土) 16:30:13.41ID:1JAG1aaV
firefox 20のことか？
0451login:Penguin2013/04/06(土) 19:51:10.87ID:b0Rnf8z4
>>449
Opera最強
0452login:Penguin2013/04/07(日) 00:00:11.86ID:p6nD6ffO
>>447
ttp://wiki.cchtml.com/index.php/Main_Page
ttp://d.hatena.ne.jp/itiri/20130118/1358518464
参照
あとHD4000番代はCatalyst13.1対応外なので
12.4を使用してください。
ｔtp://support.amd.com/us/gpudownload/windows/previous/12/Pages/radeon_linux.aspx?os=Linux%20x86&rev=12.4
0453login:Penguin2013/04/07(日) 10:48:37.85ID:IeJclt4K
intelのビデオドライバをsnaにしたら動画のパフォーマンスがようやくまともになったけど
intuosでちょっと描き込みしたらハングするようになった

仕方がないから最初のユーザはsnaオフで起動して
20-intel.conf書き換えて動画再生用のユーザでログインして
vt切り替えで逃げてるけどなんぞこれ
0454login:Penguin2013/04/08(月) 06:22:52.29ID:AUOTN7+J
まだBeta2とか…本当に15〜18日に出るのかよ
0455login:Penguin2013/04/08(月) 06:40:39.47ID:nP6K+1hv
RCがリリース前日とかなかったけ？
0456login:Penguin2013/04/08(月) 07:27:58.40ID:SiZWMarZ
Ubuntuの場合は問題なければRCがそのまま本リリースになるからね。
文字通りリリース候補として公表されるから。
0457login:Penguin2013/04/08(月) 07:43:46.64ID:Jjpi/Mzt
キャンディーってそういう意味だったのか
0458login:Penguin2013/04/08(月) 08:17:36.48ID:bt8xLSiP
問題があってもそのままリリース
0459login:Penguin2013/04/08(月) 08:48:30.46ID:AtXMz7Hr
キャンディー

n, まだ大人の女になっていない女の子
　未成熟の意。
0460login:Penguin2013/04/08(月) 08:52:25.91ID:Jjpi/Mzt
うぶんつキャンデーって大人の女になっていない女の子だったのか
0461login:Penguin2013/04/08(月) 11:08:01.07ID:5kKjFLHE
>>457, 459, 460
ちょっと気持ち悪すぎ。
Ubuntuユーザはこんなのばかり？

日本のUbuntu関連雑誌の表紙も気持ち悪い。
ttp://www.ubuntu-user.com/ みたいにはならんのか。
0462login:Penguin2013/04/08(月) 11:25:06.96ID:rfasXzRV
>Ubuntuユーザはこんなのばかり？

知らなかったのか?
ttp://artubuntu.files.wordpress.com/2008/01/ubuntu-tan_01-1024x768.jpg
ttp://moebuntu.web.fc2.com/
0463login:Penguin2013/04/08(月) 11:42:20.72ID:k6Qn6sE/
やっと来たか。

[ubuntu-jp:4375] 12.04.2 LTS 日本語 Remix DVDリリース
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-jp/2013-April/004374.html
0464login:Penguin2013/04/08(月) 11:44:27.95ID:AtXMz7Hr
>>462
これはさすがの俺もちょっと引く
0465login:Penguin2013/04/08(月) 11:49:33.22ID:bt8xLSiP
キャンディっつうか、ちょっと生えかけくらいが好きだな。俺は。
0466login:Penguin2013/04/08(月) 11:52:23.57ID:bt8xLSiP
>>463
もうすぐ一年経つのか。最初は毎日エラーエラーエラーで酷かったなw
0467login:Penguin2013/04/08(月) 13:10:11.45ID:SiZWMarZ
悪乗りしすぎ。
0468login:Penguin2013/04/08(月) 14:18:51.06ID:8EmssMSM
moebuntu studio なら使ってもいいと思った
0469login:Penguin2013/04/08(月) 14:57:59.19ID:AUOTN7+J
12.04入れて安定してきたら13.04にアップしようかな
0470login:Penguin2013/04/08(月) 17:10:28.05ID:608+tMpV
>>461
あなたが一番きもちわるい
0471login:Penguin2013/04/08(月) 17:44:15.26ID:i8bACWWm
13.04beta入れてみたが、Chromeのインストールで依存関係で
エラー出るな。

それ以外は意外に安定してる。
0472login:Penguin2013/04/08(月) 17:54:02.47ID:k6Qn6sE/
>>471
君もなったか!俺もだ。
まあChromiumがあるからいいんだけど。
0473login:Penguin2013/04/08(月) 18:39:57.04ID:acgt6Aao
>>462 上のリンクの画像、ubuntu japanese teamの人が作った一応公式のものだぞ
0474login:Penguin2013/04/08(月) 19:46:18.84ID:rfasXzRV
んで >>461 みたいのが騒いでスラドにも飛び火してたな
0475login:Penguin2013/04/08(月) 21:36:41.40ID:rv+afunz
ubuntu japanese teamはUbuntuの非公式
>>462の画像はubuntu japanese teamの非公式

古いネタ引っ張り出してきてからに
0476login:Penguin2013/04/08(月) 22:17:18.54ID:XMAXqYEQ
確かにキモいんだけど
*BSDerとかもっとペドを前面に押し出した日記とか書いてた人多かったような
なのでなんか慣れてしまった
0477login:Penguin2013/04/08(月) 22:31:52.52ID:i8bACWWm
>>472
調べたら、バグ報告済でしたと。
足りにものを強引に入れて、Chrome入れたけど。
0478login:Penguin2013/04/08(月) 22:36:30.49ID:VaoX+gkr
linuxとか昔からomoikaneとかtomoyoとかそんなのばっかなイメージがある

plamoもなんかそんなイメージの自作っぽいキャラが目立ってたし
0479login:Penguin2013/04/08(月) 23:55:12.48ID:P+n1Wyz5
midoriさん忘れるなんて許されざるよ！
0480login:Penguin2013/04/08(月) 23:58:22.17ID:DZTAGB5h
そろそろ、10.04サーバーでも入れるかw
0481login:Penguin2013/04/09(火) 00:15:17.15ID:7PXbG6G4
>>480
そういう新しければよいという考え方には疑問を感じます。
Slackware+JE3等の実績のあるものを使うべきでしょう。
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