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【日本製】linuxBean【最小Ubuntu】

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0001login:Penguin2013/02/03(日) 23:21:20.68ID:V+aWcPy4
ないので勝手に立ててみた
2012年に第一版リリースした新しいプロジェクト

公式
http://sourceforge.jp/projects/linuxbean/

linuxBeanは、ubuntu 12.04 LTSのminimal install版をベースにした、
無印XP世代向けの軽量・高速ディストリビューションです。

linuxBeanは、「軽くて速くて即使える」ことを目標に据えた、ubuntu派生のLinuxディストリビューションです。
調整しなくても日本語が使え、すぐにネットに繋がり、欲しいソフトが簡単が探せる、Linux初心者が古いPCを再生させるための切り札を目指しています。
（※パソコン初心者の方は敷居の低いLubuntuやPuppy Linuxをご利用下さい）
0792login:Penguin2013/12/19(木) 08:45:32.37ID:kj9Mfsu0
安定しちゃうと書き込むこと無くなるからねえ。
こういう流れは自作PC板と一緒。（←安定すると書くこと無くなる）
0793login:Penguin2013/12/19(木) 17:14:46.92ID:u43gY3cc
じゃあみんなでLinuxBean専用のキラーソフトを開発して
ポストUbuntuにしよう。
0794login:Penguin2013/12/19(木) 18:13:41.59ID:r0GUmeYN
そして肥大化していくんですねw
0795login:Penguin2013/12/19(木) 18:19:36.79ID:8Bi0+byS
>>793
がんばれ。
0796login:Penguin2013/12/19(木) 18:29:29.58ID:wvwcNhAM
起動時にBuffer I/O errorって出てないですか？
0797login:Penguin2013/12/19(木) 22:46:34.94ID:aEF2FaEb
出ます。なぜでしょう。
0798login:Penguin2013/12/20(金) 20:36:27.31ID:y9Ai9yLb
zramのせいですね
0799login:Penguin2013/12/21(土) 23:13:44.97ID:8wkCy+9V
どうすればいいですか？
0800login:Penguin2013/12/21(土) 23:38:38.81ID:pdVNnnK5
スルーでえんちゃう
0801login:Penguin2013/12/28(土) 22:00:38.96ID:ItZ1Hbs1
いよいよ800か
0802login:Penguin2013/12/29(日) 02:12:57.69ID:momgLM+p
軽さを求めてbeanにしたんですがこれいれとけみたいなのはありますか？
後youtubeはやっぱり重いしブラウザゲーはshockwave flashってなります
何とかならないでしょうか（；＿；）
質問ばかりですみません（；＿；）
あとOSU!もしたいです
0803login:Penguin2013/12/29(日) 14:42:42.65ID:XaDrTbQ1
linuxBean設定ウィザードから
　シャットダウン対策
　印刷キット
　共有キット

Apache OpenOffice
Adobe Flash Player
0804login:Penguin2014/01/03(金) 18:31:42.33ID:Pm3Epu+2
ライブCDの部屋がひっそりとMicroWatt7.5を日本語化してたのか
やっと気付いた

EeePCとか、Beanで解像度が正常にならない人にオススメ
ほぼ何も入ってないけどw
0805login:Penguin2014/01/04(土) 09:21:07.10ID:TasxdXZ+
>>804ターゲットとなるオレのPCではインスコすら出来ないから全然大丈夫。
Debian派生のトリではなぜかこういうのが多いんだ。本家Debianはすんなり入るのに。
0806login:Penguin2014/01/04(土) 09:41:17.94ID:3qTcco06
>>805
きっとどこかで汎用じゃないオレオレカスタマイズをしちゃってるんじゃないの？
Debian派生だったらKNOPPIX系統はどう？
それで行けるならそのスタートアップ処理を取り込めばいい話だよな。
0807login:Penguin2014/01/04(土) 11:23:48.50ID:bmJgEXb7
単にPAE非対応って話を小難しく嫌味に言い換えてるだけだったりして
0808login:Penguin2014/01/04(土) 12:16:27.16ID:3qTcco06
ただ古い分には機材が無くても、名前がボックス系のエミュレータ(bochs、dosbox）等で検証すれば
一通りのチェックはできそうなものなんだけどな。
というかこれらの環境自体をターゲットにしたものが一つぐらいあってもよさげなのに、新作は聞かないな。
0809login:Penguin2014/01/04(土) 13:03:38.13ID:VmSdXs87
さっき入れてみたが普通に軽くてえーやん
ネットブックがまだ戦える
PSエミュまで入っててちょっと苦笑い
0810login:Penguin2014/01/05(日) 00:11:03.79ID:KyEiZvjX
NEC VY17FEFなんだけどタッチパッド効かない
インスコ後に設定すれば使えるようにはなるんだけど
デフォで効くように修正してくれないかなぁ
0811login:Penguin2014/01/06(月) 01:32:17.46ID:rU24PuTz
いいところまで行ってるんだけど、最後はターミナルでコマンドを叩かせんといかんのが残念。
これは文句でなくって、ちょっと見てなかった数年でここまで来ているのにびっくりしているだけ。
実際うちの死にPC確定だったのが現役に復帰している。

ついでにそれに感化されたか知らんけど付近でブーム。
0812login:Penguin2014/01/06(月) 01:49:05.44ID:rU24PuTz
基本が FreeBSD X なしの住人なので細かいツッコミはなしでよろしう。

>>810
そこらへんが企業の情報を得られないところのつらさかな。
タッチパッドは各々の一般的なやりかたがないのでドライバも作りにくい。
Windows であっても独自にドライバが必要な状態を見れば判ってもらえるか、と。

ゲームパッドみたいに自然と統一されてくれればいいのにな。
(ここが KDDI 規制外だと知ってちょっとうれしくて連書き)
0813login:Penguin2014/01/06(月) 04:27:23.88ID:6bmIjSHk
Beanは正直わからない
本家ubuntuなど他で動いたらスタートアップ処理をどうやってるか、観察
0814login:Penguin2014/01/06(月) 08:43:30.74ID:3fke+W21
>>811
付近でブーム？
0815login:Penguin2014/01/06(月) 13:52:00.77ID:rU24PuTz
>>814
自分の周囲に linuxBean を入れる人が増えたってこと。
un*x とかなにも知らない人達があまり抵抗感を示していない。
0816login:Penguin2014/01/06(月) 15:07:02.76ID:fULx494P
>>815
まあ、インストールさえ特に問題なければ、用途限れば特に何も考えずに使えるレベルには達してるよね。
時々カーネルやX周りのアップデートで、インストール後でもトラブることはあるけど、大体一過性のものでそのうち修正されるし。
うちのPCの8割はLinuxだわ。
0817login:Penguin2014/01/08(水) 23:08:06.99ID:BgMdtmns
ブラウザとメーラーさえ使えればある程度の用は足せるし
家庭内で二軍落ちしても戦力外通告させないための切り札かもな
0818login:Penguin2014/01/08(水) 23:57:24.27ID:UwTnfu1W
ウチのPen3 1.3Ghz 512MBのNEC Mateには残念ながらBeanは入らなかったんだよね
LMDEはインスコできたけどちょっと重いから、これが改良されて使える様になってるなら使いたいね
0819login:Penguin2014/01/09(木) 14:34:56.93ID:93BqKH1w
とにかく常駐プロセスをいかに減らすかにかかってるね。
本体でやらなくていい機能は全てネット上のサービスにおまかせ。

って、これネットブックそのものじゃんかよ。
0820login:Penguin2014/01/09(木) 14:57:47.65ID:NrmbT548
常駐プロセスって
Windowsだと30以下とかなのにLinuxだといろんなディストリで100以上とかなんだけど
減らせるものなの？
0821login:Penguin2014/01/09(木) 14:59:40.71ID:c95VZmQW
数だけで比べても意味ない。
0822login:Penguin2014/01/09(木) 18:10:58.72ID:mwA8vDUU
じゃあ何で比べるんだ？
0823login:Penguin2014/01/09(木) 18:31:34.57ID:Aa8n2HI0
・合計メモリ使用量
・合計CPU負荷
0824login:Penguin2014/01/09(木) 18:46:07.96ID:Zq5HKNup
PC1には仕事aをするプログラムA、及び別の仕事bをするプログラムBが走っている(2プロセス)
PC2にはab両方の仕事をするプログラムCが走っている(1プロセス)
だから数だけ比べても意味ないって認識でだいたいおk？
0825login:Penguin2014/01/09(木) 18:46:25.37ID:yfuaSQRQ
>>818
俺、セレロン1.3Gで512MBに入ったよ
0826login:Penguin2014/01/09(木) 19:00:17.47ID:c95VZmQW
>>824
たとえばそうね。
0827login:Penguin2014/01/09(木) 20:23:35.48ID:vxdou9Oz
30以下とかすごいな
うちはvistaだが80軽く超えるんだが
0828login:Penguin2014/01/09(木) 20:35:08.22ID:IaClrbFK
Widows7 : 87
Linux(カーネルスレッド含む): 139
Linux(カーネルスレッド除外): 46

つーかカーネルスレッド入れて数えるのってなんかフェアじゃないような気もするが
0829login:Penguin2014/01/09(木) 20:40:47.78ID:mR8eNUBg
Windowsはマイクロカーネルなので、カーネルスレッド相当の部分が
分離されたプロセスになってるってことで、含めて比較していいよ。
そしてプロセスが多いってことは、いっぱい仕事して働き者ってことだよ。
Linuxは今日も働き者！
0830login:Penguin2014/01/09(木) 20:49:38.15ID:yFcj4kLw
そんなにシンプルなのが良かったらFreeDOSでも使ってたら
0831login:Penguin2014/01/09(木) 21:50:43.38ID:1fFw+Tuc
チンコパッドX20～41の動作確認があればこの酉はかなり重宝されそう
ちょうどターゲットに含まれる機種だし
小型機に豆って似合うよな
0832login:Penguin2014/01/12(日) 20:54:29.96ID:DzvHSUYO
X40にインストールして問題無く使ってるという報告があった
0833login:Penguin2014/01/13(月) 00:42:17.76ID:9HBMQqk+
linuxBeanはPuppyに取って代わるライブLinuxに特化した方が良さそうな気がする。
インストールの必要無くいきなり使え、設定内容や作成ファイルや追加インストール
パッケージはローカルドライブに保存出来て次回起動時に前回の環境を引き継げる。
0834login:Penguin2014/01/13(月) 00:45:53.46ID:s12BV5u2
Beanは個人制作ってのが最大の不安要素
チーム組んで制作して欲しい、誰か手伝ってあげてよ
0835login:Penguin2014/01/13(月) 00:58:09.74ID:OPNZoT8S
>>834
今は昔ecolinuxっていう軽量を目指した鳥があってのう・・・
個人で頑張って作っておったが、2年余りで(ry
0836login:Penguin2014/01/13(月) 01:08:04.82ID:wK80wBY1
個人制作って言っても大した作業量じゃないだろ
１人いれば十分というか２人いてもやることないだろ
0837login:Penguin2014/01/13(月) 01:23:38.93ID:9HBMQqk+
不安要素って
・立ち消えするんじゃないか
・悪意が込められていないか
他にあるかな？
0838login:Penguin2014/01/13(月) 02:59:22.46ID:jkuOrwDS
>>835
ecolinuxが続かなくなったのは
PC事情の変化と軽量鳥の充実でやる気がなくなったのも大きいのでは

ブラウザ+パッケージマネージャって割り切り方は好きだったけど
ライブ起動前提だったら一通り揃えといた方が便利
あまり知識ないユーザー想定でインストール運用前提ならパッケージマネージャよりもアプリセンター入れた方がいい
で、独自のアプリセンター持ってる類似の鳥もあれこれあるからなー…
あの方向でモチベ維持してくのは辛いかと
0839login:Penguin2014/01/13(月) 07:17:44.19ID:CUvD2buy
昨日インストしてみた、puppyから乗り換え組。十年ほど前のP3ノート。
CDと油断してたら3GB超えであせった。
起動と終了はメチャ早い、アプリの動作はpuppyの方がちょっと軽いかな、
うぶんつだから自由度というか楽だしいいね。
0840login:Penguin2014/01/13(月) 08:27:45.28ID:s0eyPsh6
>>832
SSD化したX40でサクサク動いてる
バッテリー買い足したわ
0841login:Penguin2014/01/13(月) 10:09:51.56ID:rJ7NQwky
>>835作者無事進学して学生生活楽しんでるんだ青春なんだよ。
辛気臭いトリなんかに気が回らなくなってもしかたないアル。
0842login:Penguin2014/01/13(月) 13:30:26.34ID:0ttVys6/
中学1年生による勉強はできないのにパソコンだけはピカイチの少年のブログ
http://ameblo.jp/googleweb/entry-10473560636.html
有名なトリ
0843login:Penguin2014/01/13(月) 17:48:43.04ID:WLrk1ztW
>>835
ありゃ、中学生が青春の想いでに作って、生温かく見守った鳥
0844login:Penguin2014/01/13(月) 18:29:01.94ID:9HBMQqk+
linuxBeanは作者の顔が見えないね
0845login:Penguin2014/01/13(月) 20:53:20.87ID:OPNZoT8S
>>841>>843
nkenkou君元気かなあ。

そういう意味では、スレタイに【日本製】ってあるけど、本当に日本製がどうかの確証など無いのか。
まあ、どうでもいいけど。
0846login:Penguin2014/01/14(火) 20:09:52.31ID:LmoVO7Yt
>>840
X40がいけるならX41もいけるんかな

X30～32も人気機種らしいから実績報告があったらいいな
X20台はさすがに旧すぎて現存してないかな？
0847login:Penguin2014/01/17(金) 18:28:24.25ID:pQInqifi
>>846
うちはX32でモデルが2672-M8J。

普通にいけるよ。
普通のインストール操作だけで、無線LANもそのまま認識した。

重そうなソフトとして、OperaとFirefoxで艦これｗ
スムーズではないけどゲームにはなってる。

フラッシュでもどうにかなるもんだな
0848login:Penguin2014/01/18(土) 14:41:43.09ID:GtYaUqxf
>>847
素晴しいな

X系といいeeepcといい財布といい
現代でも人気のある旧型のモバイルPCで動くってのはいいね
0849login:Penguin2014/01/18(土) 16:45:01.46ID:mOXl4qyl
でもある日消えたりしないかな。linuxBeanって
0850login:Penguin2014/01/18(土) 17:21:29.66ID:r8SJiXfc
リポはubuntuだし、特に困ることってないと思う。スレタイは「を懐かしむスレ」に
0851login:Penguin2014/01/18(土) 17:22:07.11ID:AQT+tMyJ
なくても誰も困らないよな。代替なんていくらでもあるし。
0852login:Penguin2014/01/18(土) 18:00:57.47ID:mOXl4qyl
ライブとしてすごく便利だから、その方向で伸ばせば結構イケると思うんだけどな。
ライブ作業中の変更(作ったファイルとか設定とかインストールしたパッケージとか)を
ローカルドライブに保存できたりといった機能があれば面白い。
個人的にKNOPPIXやPuppyより馴染みやすい。
0853login:Penguin2014/01/18(土) 21:19:06.76ID:qQiv6ZSU
>>852
ubuntuベースなら今のままでも制限はあるけれども
(たとえばupdate-initramfsはできないはず)casper-rwを
作ればライブ作業中の変更は保存できるのでは？
0854login:Penguin2014/01/18(土) 21:58:14.05ID:mOXl4qyl
>>853
casper-rw、なるほど。
そういやUNetbottinだかで簡単に出来たね。
0855login:Penguin2014/01/19(日) 13:28:29.79ID:RmMjFJIo
カラオケ代宿泊

アイフォン

カラアゲ

カラハゲフォン

ぺヤングヤキソバin博多
0856login:Penguin2014/01/20(月) 07:07:53.97ID:6Ap+1k5/
無線ＬＡＮ（Wli-uc-gnm）が動かない＞＜
0857login:Penguin2014/01/25(土) 17:45:26.45ID:VfV8FyzN
無線は使わないからよくわからんな
0858login:Penguin2014/01/26(日) 20:46:21.28ID:cME1qVQ2
無線LANは昔ほど鬼門じゃなくなった気がする
Linux板に無線LANスレあったからそっち行くといいかも
0859login:Penguin2014/01/27(月) 00:45:36.95ID:DA5qnK7i
WLI-UC-GNHP が使えてる。
ドライバは Bean インストール直後の状態で認識した。
iwconfig で power off (省電力をオフ)にしたら安定した。
0860login:Penguin2014/01/28(火) 21:01:38.42ID:dZWPmujy
WLI-UC-GNM持ってるけどドライバは3.xからカーネルに組み込まれるようになった
2.x系のカーネルなら自力で入れないといけないけど結構面倒だった気がする
3.x系なら以下のコマンドでドライバが入ってるか分かる
ls /lib/modules/$(uname -r)/kernel/drivers/net/wireless/rt2x00
ls /lib/firmware/rt3070.bin
0861login:Penguin2014/02/03(月) 00:00:37.10ID:3RICgbRZ
>>837
GPL厨
ecolinuxも叩かれてたな。
0862login:Penguin2014/02/05(水) 01:38:56.24ID:9xxrxDcq
LiveUSB版出してください
0863login:Penguin2014/02/05(水) 02:24:38.52ID:laUla3U/
>>862
> LiveUSB版出してください

ttp://www.linuxliveusb.com/

LinuxBeanって何か特殊な理由があってこれ使ってもLiveUSBにならないんだっけ？
0864login:Penguin2014/02/05(水) 07:26:58.68ID:SkPjdFZp
俺は2013-10-15(くらい)の版で、それを使ってKOHJINSHA SA5KX08ALで動かしたぞ
解像度が合わず、800x480なのに1024x600として認識されて画面がはみ出るから、実用には至らなかったけれど
0865login:Penguin2014/02/05(水) 13:36:15.12ID:xzjjJG4r
http://unetbootin.sourceforge.net/
これのWindows版で作ったUSBメモリでLive起動が使えてる。
ThinkPad X60/T60/X200 等で特に問題なし。

本家は 12.04.4 が近々だね。
0866login:Penguin2014/02/10(月) 16:01:20.64ID:PHw03JkW
初心者ですが、bean 良いですね
mintよりずっと良いじゃないですか
0867login:Penguin2014/02/16(日) 16:52:18.08ID:fXVOlzto
初心者ですがlinuxbean良いですね

①usb boot sdcard
　unetbootinでiso入れてから起動
　起動後sdカードがマウントせず
　カードの中身は/media/cdromフォルダに
　カードを抜き差しすればマウントするがソフトが起動不可に
　hddにインストールしたくなかったので保留

②usb インストール sdcard
　virtual boxのストレージにisoをマウントしusbにusb-storage(sdcard)を追加
　dev4 bootとfat32 winでパーティーションを切ってからdev4にインストール

　その後xpに入れてあるexeタイプのpuppyを起動しカードを接続
　カードのバックアップとパーティーションの微調整
　puppy上だとdev4とfat32が再マウントを要求される時もあるが

　そしてusb起動　sdカードがマウントしないのは変わらず
　fat32はファイルシステムのwindowsフォルダになった
　無線lanカードも認識できたんでデスクトップ・ノートでも好きなものから起動テストしてるわ
　設定ウイザードのリンクが切れてるのがあるからsources.listの書き換えが必要なのかな？
0868login:Penguin2014/02/16(日) 19:24:25.92ID:Bcaa3EQf
linuxbean はもっと評価高くても良いと思う。

そもそも、本家がこういったターゲットを視野に lubuntu などを
位置づけてくれれば良いのだろうが。
GUIの環境の違いだけで名前をつけてメンテナンスしてでは、
お互いに食いつぶし合っているように見える。
個人や少人数にお任せではないディストリビューションとして
成熟して欲しいし、相当する利用者層はあるはず。
bean がそれに貢献となったら嬉しいな。

とはいえ、おいらはハイエンドに近い側で bean を利用中。
i5-4750s で使っているけどサクサク感がいいね。
本家の要望にもあったが、新しいカーネルを標準でサポートしてくれないかな。
net も video も新しいカーネル入れればそれだけで何とかなる話しだし。
0869login:Penguin2014/02/16(日) 20:24:27.22ID:XgVxUS+L
似たようなものはいくつかあるけどね
LXLEとかPeppermint、WattOSあたりは有名かな?
それぞれ少しずつ方向性が違って面白い
0870login:Penguin2014/02/17(月) 18:42:36.30ID:h+Gp8Cej
wattosの新verの壁紙に鳥肌たったw
0871login:Penguin2014/02/18(火) 19:06:20.73ID:ARFWvF0r
conky数分で落ちないですか？
0872login:Penguin2014/02/19(水) 01:03:47.41ID:rCIEIEDK
落ちる
0873login:Penguin2014/02/19(水) 14:38:48.16ID:iDtHQEI/
復活
0874login:Penguin2014/02/19(水) 15:31:49.36ID:dL+sVvYP
>871
うちのは機嫌によるな
落ちない時もあるから原因がつかみにくい
いまだよくわからん

ところでデフォで熊本なのはなぜ？作者の居場所か？
0875login:Penguin2014/02/19(水) 20:42:31.08ID:7O1l7pHG
>>874
あれ熊本だったのか
俺の環境だとConkyが落ちることないな
0876login:Penguin2014/02/20(木) 10:19:47.64ID:aFhFQUVU
512ＭのCFにはいるかな？8G以上のHDDってあるけど
0877login:Penguin2014/02/20(木) 10:43:09.48ID:0pESbigE
入りません
0878login:Penguin2014/02/20(木) 15:46:04.01ID:Aj5e7uEY
ノート用に8GBのCFでも買って、こいつを入れてみるかな
0879login:Penguin2014/02/20(木) 15:56:17.74ID:gQHFvx1C
>>874
吾妻毅政氏は熊本県在住と思われる
0880login:Penguin2014/02/20(木) 18:58:43.27ID:8AzMaBiw
homeにあるconkyの設定ファイルのヤフーのRSSを自分の住所地にすればいいよ
0881login:Penguin2014/02/20(木) 19:02:27.52ID:QFDRH4vA
CFからbootって起動順序では何を選択するの？
0882login:Penguin2014/02/21(金) 09:33:36.00ID:FgGi+tQY
USB経由ならカードリーダーだろ？
ただ、単一のカードリーダー（CF専用とか）じゃないと
うまく行かなかった経験がある

CFならIDEかSATAへの変換買って使うといいんだろうけど
そんな投資するならSSDのほうがいいんじゃね？
0883login:Penguin2014/02/21(金) 10:19:59.28ID:iYdxDEeR
ていうか素直にUSBメモリ買った方が安いよな
0884login:Penguin2014/02/21(金) 12:16:34.75ID:l+nkxOBw
>>882
CF-IDE変換持ってるが高速CF自体が糞高いからあんまし旨味ないのは確か
アダプタ自体が多少高くついてもSD-IDE変換の方がええよ

>>883
内蔵IDE化するとUSB2.0で運用するより多少速くなる(倍くらいかな)
それもCFによりけりだけど
0885login:Penguin2014/02/21(金) 22:36:43.63ID:ge82WfG2
日立のシンクライアントノートを中古で買ったのさ
HDD載せ替えや1G以上のCF載せ替えできるならやるんだけどBIOSではじかれてしまうので、512Mの縛りなんです。
0886login:Penguin2014/02/22(土) 00:20:37.41ID:JfaQpDdt
>>885
まーそれならUSBからの起動もできそうにないし
512Mの中にPuppyとか入れて頑張るしか

ヤフオクで探すと2.5インチSSDで512Mのやつがたまに出てるけど
そういう目的用なのかねえ
組み込み用かもしれんが
0887login:Penguin2014/02/22(土) 00:23:44.54ID:Hhl3Uyoj
>>885
あぁ、それってASUS製じゃない？　Patch当てて制限解除した遠い記憶。
CF-IDE変換基板がいいデキだよね。
0888login:Penguin2014/02/22(土) 08:46:56.70ID:GOOcfA5I
ちなみにUSBからの起動は可能だったんだ
最悪それで起動させることにします
0889login:Penguin2014/02/22(土) 09:53:42.70ID:JfaQpDdt
がんばりやー。

EeePCを超小型USBメモリで運用してるけど、あんまり違和感ないよ。
まあ古いHDDだと思えば似たようなもん。
0890login:Penguin2014/02/22(土) 10:04:24.14ID:jx+7lOMn
熊本産ならくまモンを標準の壁紙にしてよ
0891login:Penguin2014/02/22(土) 18:44:32.44ID:gTpTR1Ca
>>885
なんだマルチか
0892login:Penguin2014/02/22(土) 20:19:53.04ID:wRJVHSoj
本体pcのhdd等、
起動媒体ではないストレージは一切認識しないような形で利用したいのですが
何か方法ないでしょうか

父親が会社用のノートパソコンを家に持ち帰っているのですが
このパソでネットをしたいが
本体のhddは触れる可能性がない形でしたい、何とかしろ
と言ってきてまして
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