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Vine Linux Thread 其の64

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/10/15(月) 22:54:42.92ID:5NGz8tnY
Vine Linuxユーザ専用スレ

公式サイト
ttp://vinelinux.org/

前スレ
Vine Linux Thread 其の63
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1327500015/

荒らし、基地外の粘着はデフォルトなのでスルー推奨
0496login:Penguin2013/06/20(木) 22:43:47.17ID:7LTIxkcz
6.2
5/18 (Tday) 2ヶ月〜3ヶ月以内のリリース

7 作業開始の目安 (T-day) 2013/夏を目標
0497login:Penguin2013/06/21(金) 04:23:46.87ID:Cu1xO20m
>>495
スレ違い
0498login:Penguin2013/06/21(金) 08:15:55.09ID:RjymOSLN
普通に対象をディレクトリ名/*とかでやったらいけたお・・・
0499login:Penguin2013/06/24(月) 08:35:46.69ID:5xkIOQcr
Xlib関係の更新が問題だったのか?
chromiumとおまけにsynapticまで立ち上がらなかった

普通にapt-get update
apt-get upgrade

で治ったが、、、
0500login:Penguin2013/06/24(月) 16:01:44.83ID:F6XS3Df+
昨日の夜 dist-upgrade して、今日起動しようとしたら X がこけて立ち上がらない。

499さんのを見て、もしや、と思い update したけど、何も変わらない。
さらに、もしや、と思い、apt先をミラー(名大)から本体(updates.vinelinux.org)に変えたら一斉に upgrade。
そんで無事に治った。

何だったんだろうねぇ。
0501login:Penguin2013/06/24(月) 20:37:07.33ID:5nibYg2+
6.2まだー?
0502login:Penguin2013/06/25(火) 04:04:57.33ID:WNZnpfV2
>>500
ミラーがタコってただけじゃね?
0503login:Penguin2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:t6zUFRSb
2ヶ月経過して、もう7月中旬だが、6.2rcは何時出るんだ?
0504login:Penguin2013/07/14(日) NY:AN:NY.ANID:VrUrqWjJ
次はvine7だと思てた

http://trac.vinelinux.org/timeline  2013/6/19分
http://trac.vinelinux.org/wiki/Vine7/Roadmap
0505login:Penguin2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:RCHQck6C
>知人 OSはなんですか?
>俺  7です
0506login:Penguin2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:lceK1fcg
http://trac.vinelinux.org/timeline
2013/07/16: 昨日
23:15 TODOforVine62 が登録されました (更新者 tanakanata)
0507login:Penguin2013/07/18(木) NY:AN:NY.ANID:b6K08JI2
Vine Linux 6.2 に向けての TODO リスト
http://trac.vinelinux.org/wiki/TODOforVine62
目標

オープンソースカンファレンス 2013 Kansai@Kyoto でのインストールメディア配布を目標に Vine Linux 6.2 をリリース
作業スケジュール

6/16(土) パッケージアップデート締め切り(bug fix は更新可)
6/23(土) 6.1beta リリース
7/7(土) 6.1RC1 リリース
レポジトリの整備、リリースノート 等
7/21(土) Vine Linux 6.2 リリース
2013年8月2日(金) OSC 開催
0508login:Penguin2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:X5qiLEDU
vineはインストールしないと使えないの?
LIVECDみたいにお試ししたいんですが
0509login:Penguin2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:ACAH7NLG
>>508
ない
お試しならVMware Playerでも使えば楽勝
0510login:Penguin2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:JcvXivrC
そういえば VMware Player 5 に Vine 6.1(x86) を入れて
fstab書き間違ってリブートしちゃってメンテナンスモード行き・・・というよくあるコースで

「rootパスワードも CTRL+D も受け付けずにプロンプトが繰り返し出続ける」
という現象に遭遇したんだけど誰か原因or解決方法知ってる?

当時はインストールDVD の rescure mode で fstab 直して解決して
もうそのVM自体不要になったので原因追及しなかったんだけど
上のレスみて思い出したわ

keymap ロード前としても CTRL+D すら受け付けないって謎
0511login:Penguin2013/07/21(日) NY:AN:NY.ANID:99NUrjFl
すんません
ハイパーネートが出来なくなりました。
さっきはできたのですが、復帰時に何やら
メッセージが出て適当に起動したら選択できなくなりました。
0512login:Penguin2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:YFDS8U6k
訂正>>511です
ハイパーネート→ハイバーネート
0513login:Penguin2013/07/22(月) NY:AN:NY.ANID:xh26/XhI
>>511
>メッセージが出て適当に起動したら選択できなくなりました。
そうですか、それは御愁傷様ですね。
0514login:Penguin2013/07/27(土) NY:AN:NY.ANID:GVd3GIex
なんだか色んな所でVineのネガキャンが行われて利用者をUbuntuに流そうとしてる動きがあるような気がする
0515login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:CLaF6Sob
嘗てはそれなりの隆盛を誇った旧社会党からの社民党みたいな存在のVineに今更ネガキャンしてどうなるってんだ
馬鹿にしてるだけよ
自惚れるな
0516login:Penguin2013/07/28(日) NY:AN:NY.ANID:pswaO0RK
馬鹿にしてるだけ、か。
0517login:Penguin2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:tPSSgmxf
結局 6.2 京都 OSC に間に合わず()馬鹿すぎる
もう 6.2 キャンセルして 7 作ってよ
今更 カーネル3.4 とかいらねーし
0518login:Penguin2013/08/05(月) NY:AN:NY.ANID:R/Eq1mul
123
0519login:Penguin2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:GZeLaD8J
>>517
おまえがヤレ!
0520login:Penguin2013/08/07(水) NY:AN:NY.ANID:KxjVaZzz
ディスクI/Oが安定していると言われる2.6系の選択は無いのかな。
CentOSかSL、Debian6かな。
0521login:Penguin2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:fjyqnhY1
まだ?
0522login:Penguin2013/08/08(木) NY:AN:NY.ANID:Ig1Jf51N
Tシャツ買ったか?
0523login:Penguin2013/08/09(金) NY:AN:NY.ANID:F3ayN/FF
6.2 はまだ RC1 も出せないような状態なの?
proposed-updates に apt lを向けるのまだ危険?
0524login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:E1MSPRjX
ノートパソコンの余ったIDE-HDDにアダプターかましてデスクトップに取り付けVineLinux6.1/64を入れてみたけど、起動途中の葡萄画面で止まってしまうね。 
Linux-mint15も同じでインストールはできても起動できなかった。
ちなみに起動ドライブはS-ATA-HDDの方。
仕方無しにS-ATAの方のパーテーションをいじくって空き領域を作って、そこに入れたら普通に起動できた。
ブートマネージャーはMBMを使って、先頭がWIN-XP真ん中がWIN-7/32ケツがVineLinux。

Linuxってのは起動ドライブじゃないと使えないの?
0525login:Penguin2013/08/10(土) NY:AN:NY.ANID:E1MSPRjX
あー、それとWineってソフトだけど、これはwinソフトを動かすことができるってだけで、winソフトが使えるわけじゃないんだね。
Jw_cadというwinのcadソフトで試してみたけど、起動はできても使い物にならなかった。
やっぱLinuxはLunuxのソフトじゃないとダメだ、と思った。
0526login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:TwsjUMOi
結局快適に使おうと思うとwin機と同じ位のスペック要求されるのん?
CUIだけでこと足りるならそうでもないのかもだけど
0527login:Penguin2013/08/12(月) NY:AN:NY.ANID:uTjbXrDD
VineLinuxは軽いんで10年前の性能で十分
0528login:Penguin2013/08/13(火) NY:AN:NY.ANID:swP6+0Et
それでも、5以降少し重くなったよ。
4.x時代はアホみたいに軽かった。
0529login:Penguin2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:s+OJ5OrC
Windows乗り換えで色々試してるところでVine6.1を入れてみたのですが
リフレッシュレートの設定ってどこで出来ますか?
ディスプレイの設定でも解像度と深度だけしか設定項目が見あたらないのですが
0530login:Penguin2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:i9FupEjf
私の場合、
システム→設定→ハードウエア→モニタ
これで設定できます。
0531login:Penguin2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:yp14vWKn
CRTモニターなの時代ならともかく、液晶でリフレッシュレートってありなんですか、知らなかった。
0532login:Penguin2013/08/17(土) NY:AN:NY.ANID:s+OJ5OrC
テスト環境なのでCRTだったりします
液晶の方はCPU切替機で2台ふさがってるので

>>530
そちらにも設定項目あったのですね
設定を見直したらしたら画面操作中のちらつきがなくなり、反応も良くなりました
システム管理→ディスプレイの設定と設定内容が違っていたようです
ありがとうございました
0533login:Penguin2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:7z1hq5bs
6.2ってどうなったの?betaも上がってないけど
0534login:Penguin2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:iQw6r3VX
DVDが再生できなくなった
以前DVDの中身をコピーしてたのは再生できるのに
0535login:Penguin2013/08/24(土) NY:AN:NY.ANID:iQw6r3VX
>>531
ふつうにあるじゃん?
0536login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:iSWcS9Ea
>>534
Vineはdecssの取り扱いやめたからな
自分で入れるか、商用のソフトを購入すれば動くんじゃないかな?
0537login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:s/Q5wIJx
6.2 出さないなら proposed-update に溜め込んでるパッケージを 6.1 のエラッタで出してよ
現行バージョンのアップデート何ヶ月止まってると思ってるんだ
0538login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:lZOdp2Y3
ubuntuはデフォでDVD再生できるのにな。
0539login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:7Kl6jREG
>>538
Ubuntuも別途libdvdcssを入れないとCSS付きのDVDは再生出来ないよ
Vineと違ってどこかから拾ってくるとかはしなくていいけどね
0540login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:RUp2CO4Z
ubuntuのlibdvdcss2のdebをalienでrpmにしてインストールしたら再生できました、ありがとう。
0541login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:7Kl6jREG
「Vine」登録ユーザー数が4000万人を突破
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130821-35036186-cnetj-sci

といってもVine違い
残念www
0542login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:RUp2CO4Z
vlcやVMBoxのQT4アプリのインターフェースの文字にアンチエリアスをかけるにはどうしたらいいの?
0543login:Penguin2013/08/25(日) NY:AN:NY.ANID:RUp2CO4Z
あるファイルの文字列を指定してTEXファイルの表の中に代入できますか?
画像とPDFの埋め込みはよく見るんですけど。
0544login:Penguin2013/08/26(月) NY:AN:NY.ANID:72SXF1b1
543 >>
\input{ファイル名(.texを除く)}
でどうですか?
0545login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:QbE2/p5X
8/27 Vine Linux 6.2 beta1
  Vine Linux 6.2 beta1 DVD/USB edition for x86_64
  Vine Linux 6.2 beta1 CD/USB edition for x86_64
  Vine Linux 6.2 beta1 DVD/USB edition for x86
  Vine Linux 6.2 beta1 CD/USB edition for x86
http://beta.vinelinux.org/
0546login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:xucncsFQ
>>544
それで出来ました。ありがとうございます。
1.txtつくって
\put(130,14){\makebox(41,38)[c]{\hbox{\tate{\sf{\large{\input{1.txt}}}}}}}
というふうにしたら表のなかに1.txtの文字列がはいりました。
0547login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:JV6SE3bO
6.2 beta1 出たけど・・・
ibus も mozc もアップグレードされていないってどういうことよ ヽ(`Д´)ノプンプン
日本発のディストリとしての意味がないじゃん
0548login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:Sdy5PKY2
んじゃ開発手伝ってあげてよ。
0549login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:WO3HIdVh
>>547
iBusは最新版にしたら修羅の鳥になっちゃうじゃん
05505422013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:xucncsFQ
外観の設定で「フォント」タブの「アプリ」をSansからVLPにしたらアンチエイリアスがかかりました。
fontconfigをいじくってるのでその影響かもしれません。
0551login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:JV6SE3bO
>>549
確かに ibus 1.5系は×だけど、最近の mozc は ibus 1.4.1 以上を要求するでそ。
Vine 6.2 の ibus は未だに 1.3.9 だから、最新の mozc を使う為にも 1.4.2 へアップグレードして欲しかった。
0552login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:Xec6bb3G
mozcとか使ってないからなぁ・・・
おいら的にはどうでもいいw
0553login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:kPPhg4Ch
DynaBook Satellite 1860
・Celeron(R) 1.50GHz
・メモリ 1G
・DVDイメージ利用でフルインストール
かなり重く感じるのですが、やはり機種が古すぎるのでしょうか?
0554login:Penguin2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:L5OZyTbS
みんなそれ位のスペックだ
0555login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:DTgHkmsP
vine3.2最強
安鯖で稼動してるが問題が起こったことがない。
通算無事故連続稼動5年目ww
0556login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:LjfFS89w
6.2β1が6.1より少し大きくなっていて、2GのUSBメモリに微妙に入り切らなくなってしまった。
2GのUSBメモリに残された唯一の使い道だったんだけどw
0557login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:Wy+ygGUF
>>553 HDDを見直すとか。
0558login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:zqENWeBm
>>556
言わずもがななことだけどCD版落とせばいいでそ、何も問題無いんじゃねーの。
0559login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:Wy+ygGUF
ttp://www.ospn.jp/osc2013-kyoto/pdf/osc2013kyoto_vine1.pdf#search=%27vinelinux%27

これをみるとカーネルが既に3.4になってると書いてあるが、みなさんはどうですか。
0560login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:PLspEKai
1.86GHz1.0GBのダイナブックで6.1だけど、GNOME2のAlt+TABでアプリを切り替えるときに出る
アプリの縮小ウィンドウの表示が遅いためか、動作がワンテンポ遅れるのがとってもイラつく。

あと、VLCも他の動画プレイヤーも、雷のように明るさの急な変化の部分で表示追いついていないように
チラつきというかノイズみたいなのが出る。Windowsでは起きないで快適に鑑賞できるのだけど。。

ちなみにこれらは、Scientific Linux 6.4やDebian 6だと問題ない。
Vineは軽いといわれるけど、あまりパフォーマンスが出せているように見えない。
0561login:Penguin2013/08/28(水) NY:AN:NY.ANID:PLspEKai
>>560は>>553宛て
0562login:Penguin2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:QDFJVyXs
vineは軽くない
0563login:Penguin2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:Q0UZd6R1
>>560
それ出るのうちだけじゃなかったのか
winでも他のディストリでも出ないけど検索しても出てこないので
相性みたいなもんかと思ってた
同じ操作繰り返すと出なかったりなのでよくわからない症状
05645532013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:GZ8+0qmI
Linux初心者なのですが、99年頃にVine1.1?が最初に触ったLinux&
ほかより軽い、と情報があったのでねじ込んで見ましたがかなり重い
かなと。
windowsXP SP3でも重さを感じるのでマシンの限界かなとも感じます。
0565login:Penguin2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:6y2tWRD8
6.2b1
カーネルソースの make menuconfig 通らない

今時の若いもんはカーネルのリビルドなんてやらんのか
それとも xconfig なのかな?

とりあえず Makefile で -ltinfo すれば通るけど、ncurses が古いんか?

ちなみに 6.1 環境で kernel-3.4 をリビルドしようとしても起こらない

/usr/bin/ld: scripts/kconfig/mconf.o: undefined reference to symbol 'stdscr'
/usr/bin/ld: note: 'stdscr' is defined in DSO /lib/libtinfo.so.5 so try adding it to the linker command line
/lib/libtinfo.so.5: could not read symbols: Invalid operation
collect2: ld はステータス 1 で終了しました
make[1]: *** [scripts/kconfig/mconf] Error 1
make: *** [menuconfig] Error 2
0566login:Penguin2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:mlRJ+E01
6.2βもgrub 0.97なんだね。
gptだとブートできない?
0567login:Penguin2013/08/29(木) NY:AN:NY.ANID:/qYjACjr
>>566
grub-0.97(grub-legacy)で2TiB超えHDDを使う
で検索してみれ。
05685662013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:x711ifTd
ありがとう。でも説明が難しい…。
vine+gptでブート可能かどうか、分からなかった。
0569login:Penguin2013/08/31(土) NY:AN:NY.ANID:UP92itCI
あ、そ
0570login:Penguin2013/09/03(火) 12:18:47.68ID:hnXKF7zG
素のgrub-0.97はgptブートできない。
vineのgrub-0.97はfedra15パッチが当たっているので、条件によってはgptブートできる場合もある。
という理解で正しい?
0571login:Penguin2013/09/09(月) 13:25:12.80ID:BOELw4KC
texとかemacsとか化石でしょw
0572login:Penguin2013/09/09(月) 15:44:19.13ID:BdDLCg8o
>>571
そこに存在意義がある鳥なのに・・・(´・ω・`)ヒドス
0573login:Penguin2013/09/09(月) 16:18:34.82ID:hVASfZjM
4xまでの軽快さはなぜ失われたのか?
0574login:Penguin2013/09/10(火) 13:34:11.25ID:vukZz93Q
>>572
逆にそれ以外には存在する意義はないって事かい?
0575login:Penguin2013/09/10(火) 20:38:09.47ID:yXFutDrl
>>574
そのとおり
逆にTeXもEmacsも使わないんだったら、ただでさえパッケージが不自由なVineを使う意味がない
0576login:Penguin2013/09/10(火) 22:15:08.86ID:BYMZT738
Vineが一番使いやすいしインストールしやすい、ネット見るぐらい
しかやることがない俺にはVineで十分だわ。
0577login:Penguin2013/09/11(水) 00:00:28.96ID:8hHwXRzk
mintいいですよ
と思ったらここvineスレか
0578login:Penguin2013/09/11(水) 03:24:25.06ID:93+IafyM
長年vine使ってるけど特にパッケージ不足を感じたことってないなあ。
ネットもマルチメディアも不自由することはないし。
最新にこだわらなきゃ一番お気楽って感じかなあ。
0579login:Penguin2013/09/11(水) 05:31:54.68ID:FllESoTf
新しいものを欲しがるユーザーはVINEは使わないだろうな。fedoraかubuntuでいいからね。
もう唯一の日本語の国産ディストリでも無くなってしまったし役目は終わっているけれど、無いものは作れ!的な思想は学べるディストリじゃないかなと個人的には思うんだけどね。
0580login:Penguin2013/09/11(水) 07:13:55.23ID:TWr7X9ts
日本人が作って運営する鳥が多ければ
日本のLinux界のレベルは上がる
国産鳥の数とレベルはその国の国力を測るバロメーターになる
役目は終わることはない
年々歳々新しいユーザーは増える、ベテランも増える
Vineよ!enlightnmentの光を日本人に与えよ!
0581login:Penguin2013/09/11(水) 07:45:38.99ID:rDE3DpHi
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Enlightenment
0582login:Penguin2013/09/13(金) 13:04:31.05ID:v3uJlayw
Enlightenmentと言えばBodhi Linux
0583login:Penguin2013/09/14(土) 08:10:17.01ID:GgoYI1dP
日本語がはなっから使えるのはいいが、起動画面が暗くてね・・・
0584login:Penguin2013/09/14(土) 10:00:54.71ID:Obkscni+
昔のようにJEとか導入してた頃ならともかく
いまなら大部分のディストリで日本語(IM含む)が最初から使えるディストリも多いと思うが
0585login:Penguin2013/09/14(土) 13:45:42.73ID:GgoYI1dP
mintは日本語表示はするけど入力ができない。
端末操作で構築しないといけないのだ。
0586login:Penguin2013/09/14(土) 23:45:18.83ID:Fq6vmwgv
momongaはだめなの?
0587login:Penguin2013/09/15(日) 01:48:01.02ID:eH/B9Ecr
いい加減スレチ
0588login:Penguin2013/09/16(月) 00:24:21.05ID:5SU/vKLj
第一、TEXとか一般ユーザがつかうかね?
EMACSを使ってるユーザが何人いるのかね?
売りというには乏しすぎる。
0589login:Penguin2013/09/16(月) 06:45:45.45ID:/H/4Sn6b
>>588
「売り」なんて言葉を使って何が望み。
Ubuntuみたいな鳥になるためにはたくさんの金と人が必要
金と人を潤沢に使える鳥なんて世界中そうそうあるもんじゃない。
Vineぐらいの規模ならベテランなら工夫してUbuntuレベルぐらい使えるかもしれない。
もともとLinuxはカーネルだけのものそれをOSに組み立てて便利な
ソフトを加えて一般の人が使えるようにして配布してるのが鳥。
無料のそういう鳥を維持運営するには寄付やボランティア有形無形
の一般ユーザーの協力が欠かせない。そういう無償の愛という作法を学びながら
Linuxの使い方に習熟していき同時にIT関連の知識も増やすのが
Linuxの鳥の使い方としては本道でMac,Windowsと違うところではないか。
あるいは知識や作法を超えて心構えというか精神性というか
哲学を学ぶまで広がっていくかもしれないそのほうが人生には有益かもしれないが。
鳥とはそういう物と仮定すれば日本人が作って運営している鳥なので学ぶ場合
「早く、深く、広く、腹の底まで腑に落ちる」などというキャッチフレーズ
でも作れば十分売りになる……かもしれない。
05905892013/09/16(月) 07:16:03.73ID:/H/4Sn6b
X 鳥とはそういう物と仮定すれば日本人が作って運営している鳥なので学ぶ場合
「早く、深く、広く、腹の底まで腑に落ちる」などというキャッチフレーズ
でも作れば十分売りになる……かもしれない。

○ 鳥とはそういう物と仮定すればUbuntuと比べても遜色はない。

売りというなら日本人が作って運営している鳥なので学ぶ場合
「早く、深く、広く、腹の底まで腑に落ちる」などというキャッチフレーズ
でも作れば十分売りになる……かもしれない。
0591login:Penguin2013/09/16(月) 13:36:28.88ID:NI+R1c0C
(アップデートは)遅く、(スタッフの知識も)浅く、(このディストリを奨める人がいることが)腹の底まで腑に落ちない
0592login:Penguin2013/09/16(月) 14:01:39.59ID:zZK5bQRl
>>588
まあ、熟女ソープとかぽっちゃりパブみたいなもんだからいいんじゃね。
ニッチな鳥ということで。
今どきの仕様を求めるなら、それこそ選び放題なんだから。
0593login:Penguin2013/09/16(月) 14:15:36.18ID:hFncHxdI
>>588
大学院生とか、とくに理系は必携だろ。
教師なども問題作成に必要だし、論文を書く部署ならなおさら。
0594login:Penguin2013/09/16(月) 14:49:16.56ID:UIv8X1Wy
TeXは投稿の時は便利だけどそれ以外はあまり必要ないな
0595login:Penguin2013/09/16(月) 14:57:59.67ID:GIX41z0D
つカルキング
0596login:Penguin2013/09/16(月) 19:07:09.62ID:2uod1Y1/
使いたい人が使う。開発したい人が開発する。
それでいいじゃん。
Linuxなんてそんなものでしょ?
イヤなら自分で必要なモノを作ればいい。
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