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デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時69

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/06/19(火) 00:27:54.47ID:1JO4hAFM
前スレ
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時68
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1337732534/
0412login:Penguin2012/06/24(日) 17:51:19.07ID:i7XvyytV
注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。

0413login:Penguin2012/06/24(日) 17:54:16.35ID:MOvTepZT
google検索で
allinurl:aspx や allinurl:asp で検索すれば
簡単にWindowsを使っているサイトを調べられる。
もちろんこれだけじゃないけどな。
0414login:Penguin2012/06/24(日) 17:54:51.42ID:oAfNg8ya
>>411
大手サイトって言ったんだがなー。
そんなローカルなものを持ってこられても。
0415login:Penguin2012/06/24(日) 18:10:35.99ID:MOvTepZT
なぜ大手サイトにこだわるのか?
大手企業ではダメなのか?
0416login:Penguin2012/06/24(日) 18:12:14.98ID:oAfNg8ya
いや、いいんだけどね、うん。
0417login:Penguin2012/06/24(日) 18:17:56.99ID:4IHvYZ/L
トラフィックというかコネクションが多いって意味で言えば検索サイトがいいんじゃね
ある程度ロードバランスしてんだろうけど

その絡みで思い出したけど、なんかWindowsだけプールされたSYNの開放が鈍くさくてTCP/IPのバックログの扱いがめんどくさかった気がする
0418login:Penguin2012/06/24(日) 18:19:22.74ID:Dmy3Wrvr
メモリの転送速度が勝負の
将棋とチェスのコンピュータにlinuxが使われてるのが全てだろ
windowsはストリーム構造が雑でメモリの効率が悪いから
0419login:Penguin2012/06/24(日) 18:48:28.72ID:MOvTepZT
>>418
ああいうのは例外。
メモリ効率とかそういうことじゃない。

単に、チェスに特化した”コンピュータ”だから
それに合わせて専用のチューニングをしないといけないだけ。

あと最強の将棋ソフトはWindowsアプリ
0420login:Penguin2012/06/24(日) 19:08:04.08ID:Dmy3Wrvr
>>419
最強の将棋ソフトはwindowsではコンパイル不可能らしいが
0421login:Penguin2012/06/24(日) 19:10:12.44ID:cmTQJGy7
>>411
サーバー9台ね。
だけどYahooみたいな大規模サーバーはWindowsじゃだめかな?
2ちゃん程度でもFresBSDを使っているんだから。
0422login:Penguin2012/06/24(日) 19:12:28.71ID:zXiN/7eV
ソースだせ
0423login:Penguin2012/06/24(日) 19:14:46.66ID:zXiN/7eV
役所関係のサイトは大抵Windowsサーバだろ
0424login:Penguin2012/06/24(日) 19:15:42.64ID:oAfNg8ya
>>423
ソースだせ
0425login:Penguin2012/06/24(日) 19:19:05.43ID:zXiN/7eV
お前らの住んでる市役所のサイト見てこいよ。 URIに .exeとか出てくるから
0426login:Penguin2012/06/24(日) 19:21:13.86ID:zXiN/7eV
               ,, -―-、       
             /     ヽ   
       / ̄ ̄/  /i⌒ヽ、|    
      /  ⌒/   / /          
     / ///  ト、.,../ ,ー-、       M a c 最 強  
    =彳      \\   ヽ、 
    /          \\、 ヽ
   /         /⌒ ヽ ヽ  ヽ
   /         │   `ヽl_ヽ
  │         │  
0427login:Penguin2012/06/24(日) 19:21:51.61ID:zXiN/7eV
     (* ゚∀)    /  
     /⌒   )    /
      < く\ \     
     \( ヨ 、 ★   ─
       / //        
     / / ./    \
     (  ̄)  ̄)

<遊び方>
★をダブルクリックすると勃○するぞ!

Linuxカーネルにクラッシュ引き起こす脆弱性[IDG Japan]
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/16/news013.html

  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三  
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・


378 名前:login:Penguin [sage] 投稿日:2012/06/24(日) 11:07:11.46 ID:zAr8kVce [5/8]
注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意くださ
0428login:Penguin2012/06/24(日) 19:22:22.41ID:zXiN/7eV

        =@____、′     、 ’、  ′
       /      \     . ’      ’、
      /  ─    ─\ 、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    /    (●)  (●) \  ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
    |       (__人__)  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
     \      ` ⌒´ ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′
    ノ          、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'Linux;;;;;ノ、"'人      ヽ
   /           〃  、(⌒ ;;;:;´'从 ;'   ;:;;) ;⌒ ;; :) )、   ヽ
  (    ヽ、     ,.γ ー( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ
   |   ヽ     γ⌒ヽ)ニ`:::、 ノ  ...;:;_)  ...:

379 名前:login:Penguin [] 投稿日:2012/06/24(日) 11:07:43.07 ID:zAr8kVce [6/8]
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15

MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html

またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html
0429login:Penguin2012/06/24(日) 19:22:53.56ID:zXiN/7eV
犬厨の特徴

Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて
Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。

Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを
Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。

Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。
Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。


ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが
運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。

Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。
コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。
            ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
0430login:Penguin2012/06/24(日) 19:23:27.89ID:zXiN/7eV
注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。注意事項
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別途Windowsをご用意ください。注意事項
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別途Windowsをご用意ください。注意事項
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別途Windowsをご用意ください。注意事項
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別途Windowsをご用意ください。注意事項
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別途Windowsをご用意ください。注意事項
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別途Windowsをご用意ください。注意事項
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Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。
0431login:Penguin2012/06/24(日) 19:27:00.91ID:oAfNg8ya
>>425
うーん、なさそうだけど。
NetcraftによればLinuxとIRIXだそうだし。
0432login:Penguin2012/06/24(日) 20:19:25.68ID:cmTQJGy7
>>423
役所のサーバーなんてヤフーやグーグルに比べれば、
全然規模が違う。
デスクトップ数台程度のサーバーじゃん。

0433login:Penguin2012/06/24(日) 20:20:23.19ID:cmTQJGy7
いや役所のサーバーなんて数台どころか、1台でも間に合うだろう。
0434login:Penguin2012/06/24(日) 20:21:01.95ID:MOvTepZT
>>432
そりゃそうだろw

コンピュータの専門会社と
そうでないところの
パソコンの数を比較するな。
0435login:Penguin2012/06/24(日) 20:25:12.32ID:BUpeJyeB
あれ?ダダダさん、やっと気づいたんだwww
数スレ前からメール欄に[sage]入れてなかったことにwww

いつまで気づかないのかなぁ・・・って思ってたら、今日気づいたのかw
それとも今日はネットカフェ等から書き込んでるのかな?

[sage]てない人&ドザ発言&バカそうな人 で探ると、
ダダダさんの自作自演の特定が簡単すぎて、いつまで気づかないのか、
ワクテカしてたのに、残念www
0436login:Penguin2012/06/24(日) 20:30:47.32ID:q9m7GWzp
>>434
比較するなって?
比較してるのはダダダのお仲間じゃんw
ヤフーみたいな全世界のみんなが使うサーバーはFreeBSD。
UNIXライクなオープンソースのOS。
ちなみにLinuxもUNIXライクなオープンソースのOS。
Windowsみたいに全然オープンじゃなく、UNIXとも全然違うOSではない。
0437login:Penguin2012/06/24(日) 20:34:23.84ID:MOvTepZT
>>436
> ヤフーみたいな全世界のみんなが使うサーバーはFreeBSD。

えとな、銀行のATMの先に
巨大なコンピュータがつながっているからって、
みんなが使ってるのはそのコンピュータって言わないからw
0438login:Penguin2012/06/24(日) 20:48:36.59ID:zXiN/7eV
Webサーバみたいなゴミマシンでも十分な環境なら、犬糞でも十分なんだろ
0439login:Penguin2012/06/24(日) 20:55:05.48ID:QHJp7UJW
サーバーというとwebサーバー限定になっちゃうのが犬厨
どこそこの大手サイトがLinuxだからLinuxの勝ちという非論理的な考え方しかできない
0440login:Penguin2012/06/24(日) 21:05:25.79ID:UQiGCBEP
Windowsがサーバーに使われるのは精々部門内で使用する小規模なサーバーくらいじゃね?
部門サーバーなら万一コケても被害はさほど大きくないし

社内全体で使用するような基幹システムだと万一コケようものなら大変な事になるので正直Windowsじゃ不安定すぎて話にならない、
故にLinuxが使われるんじゃないかな?
0441login:Penguin2012/06/24(日) 21:08:24.67ID:070VUeSm
マ板でダダダが「サーバーでもWindowsが圧勝」とか言ってキチガイ扱いされていたから
サーバーでWindowsが使用されることは稀じゃないの?
0442login:Penguin2012/06/24(日) 21:08:28.57ID:QHJp7UJW
ちなみにNetCraftでfortune500の1位から5位までの企業のサイト調べてみたけど
IISが3でApacheが2な
1 Exxon Mobil     Microsoft-IIS/6.0
2 Wal-Mart Stores  Apache
3 Chevron       Microsoft-IIS/6.0
4 ConocoPhillips   Microsoft-IIS/6.0
5 General Motors   Apache

もうこれだけでweb鯖でもLinuxの勝ちとは言えないことは明白
何せ世界的大企業の上位5社のうち3社がIISだもんな
web鯖では互角と言ったところだろう
web鯖以外の鯖を含めるとIDCの調査通りwin50%、unix20%、Linux20%、その他10%になるわけだ
0443login:Penguin2012/06/24(日) 21:10:00.86ID:q9m7GWzp
>>439
プロバイダーやwebサーバーに比べると会社のサーバーなんて、
規模がたかが知れてるじゃん。
東京電力やトヨタのサーバーとグーグルのサーバーとのアクセス数を比べると、
蟻と象ぐらいの違いがあるぞw
0444login:Penguin2012/06/24(日) 21:10:26.84ID:iwqWcry9
webから取れるOS名って偽装できるんじゃなかったっけ
0445login:Penguin2012/06/24(日) 21:11:26.40ID:QHJp7UJW
>>440
逆だ逆、Linuxはこけてもいいweb鯖程度で基幹鯖はwinの圧勝
銀行の勘定系でもwinのほうが多いことでもそれは証明される
基幹鯖にLinuxが多く使われてるのならIDCの調査でwinの半分以下なのが説明できない
0446login:Penguin2012/06/24(日) 21:14:25.08ID:zpvGasQH
Windows Serverが抱えている重大の問題の一つが
「Windows2000 Serverを未だに使っている」という話が絶えないことだ。

実際、Windowsは2000で完成したOSであったし…
Windows Serverは一度導入してしまえば、安定して動き続ける。

またクローズドなLANで使われるのがほとんどのため
セキュリティパッチの供給が絶たれても、使い続けている事例が多いのだろう。

しかし、それでは体面というものがある。
結果的に、Windows Serverの導入事例は
ほとんど報じられることが無い。

10年後に、サポート切れOSを使い続けているという恥をさらさないためだ。

#こっそり、みんな使っているんですよWindows Serverを。
0447login:Penguin2012/06/24(日) 21:22:41.02ID:zpvGasQH
Windows2000,XP,Vista
Windows Server 2003 R2
これらと、より古いWindowsはすべてが、動作の一切が保障されません。

Windows Server 2008,同R2も、あと一年ちょっとで保障されなくなります。

延長サポートの提供とは、なんら保障するものではありません。
行われるのは、セキュリティパッチの提供にすぎず…

また、そこに問題が生じ、保証に反する事態が起きた時…

ユーザーはそれを返品することができます。
つまり、新しいWindowsを買わざるを得なくなるのが保証内容という現実。

そこに気づいた人から、Linuxによるサーバー構築を検討するのでしょう。
保障なくして、動き続ける実績があり、保証無くとも
普通、返品できないことを問題とすることはありません。

0448login:Penguin2012/06/24(日) 21:23:19.75ID:q9m7GWzp
>>446
確かに大企業でも未だにウインドウズXPやオフィス2003を使ってる会社多いからな。
パーソナルユーザーみたいにホイホイ携帯やスマホの買い替えみたいに、
OS変えられないからな。
結局Windows2000だとイントラでしか使えないとかね。
0449login:Penguin2012/06/24(日) 21:34:27.52ID:gcnFpX7p
>>447
ない
保証のっていうかサポートのないLinux鳥は絶対って言っていいほど使われない
サーバ分野におけるLinuxのシェアってほぼRHEL単独のシェア
0450login:Penguin2012/06/24(日) 21:53:53.38ID:zpvGasQH
あはは、RHEL単独のシェアという根拠はどこにあるんだろう?
検証できないことは、言えば勝ちだとでも思っているのかな?

Windows2000 Serverとかを未だに使っているようなところは
「今でも保証が得られると思って使い続けている」と思っているの?

そもそも、保証に反したことを理由に
Windowsを、規定どおりに返品して解決した事例が
さっぱり見つからないという現実をどう考えているの?
0451login:Penguin2012/06/24(日) 22:03:30.31ID:qTiGahe1
>検証できないことは、言えば勝ちだとでも思っているのかな?
妄想の世界で生きる犬厨がこんな事を言うとはwww
0452login:Penguin2012/06/24(日) 22:07:45.29ID:zpvGasQH
あ、検証する方法が無いんだけど、ひとつこういう主張を聞いたことがある。

Linuxは安いから選ばれるだけなのだという主張だ。

しかし、実際にはRHELはWindows Serverに比べて
あまり安いとは言えず、むしろ高いこともあると言われている。

それなのに、これだけLinuxサーバーが市場に溢れているのであれば
安いから選ばれる説、RHELがほとんど説
どちらかが嘘か、両方が嘘なのだろう。

個人的には、RHELがほとんどという話のほうが妄想の産物ではないかと思うよ。
だって、うちのファイルサーバーはRHELどころか
CentOSやScientific Linuxでもなく、ただのUbuntuなんだもん。
0453login:Penguin2012/06/24(日) 22:07:51.38ID:gcnFpX7p
>>450
業務やってる人間なら誰でも知ってる
CentOSで組んで保守してくださいとか言われたら夜逃げするわ

一般向けサポートと企業が買う保守契約は別物
0454login:Penguin2012/06/24(日) 22:18:16.97ID:gcnFpX7p
> Linuxサーバーが市場に溢れている

これが嘘
UNIX案件のほうが明らかに多い
0455login:Penguin2012/06/24(日) 22:21:38.59ID:PltVZpYC
>>453
> >>450
> 業務やってる人間なら誰でも知ってる
> CentOSで組んで保守してくださいとか言われたら夜逃げするわ
>
> 一般向けサポートと企業が買う保守契約は別物
根拠は?
ちなみに自分の会社も今夏のサーバーリプレースでRHEL4からCentOSに置き換えられる予定
0456login:Penguin2012/06/24(日) 22:22:53.18ID:4+8YjdQM
>>453
さすが社会に出た事のないニートは言うことが違うw
0457login:Penguin2012/06/24(日) 22:24:57.56ID:YLC3TdOO
そろそろLinuxが企業のサーバーで使用されているというソースを出せよ、犬厨諸君
ちなみに世界中のサーバーでWindowsが使用されているソープこれ・・・

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0458login:Penguin2012/06/24(日) 22:25:57.33ID:gcnFpX7p
簡単には解決できない障害出たら誰が調査するの?
そのCentOSで環境依存の障害発生したときどうすんの?
誰が個別修正モジュール出すの?
0459login:Penguin2012/06/24(日) 22:26:08.77ID:YLC3TdOO
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0460login:Penguin2012/06/24(日) 22:30:27.80ID:xhSeV5ea
Windowsアスペに付き合うだけ無駄だぞ
そろそろ学習したろw
0461login:Penguin2012/06/24(日) 22:31:04.46ID:BvDCW6qF
>>458
恐らくCentOSを採用するところは自社でシステム部門(なんちゃってではない)を抱えてて
障害が発生しても自前で解析出来るようなところじゃない?もしくはベンダーがしっかりしているとか?

つか>>458はサポートにどれだけ妄想的な期待をしているんだ?
0462login:Penguin2012/06/24(日) 22:31:35.33ID:0cT9tIJF
>>459
流石にそこまでの嘘を信じるやつはこの板にはいないと思われ
0463login:Penguin2012/06/24(日) 22:32:54.43ID:5nAtkw5c
>>458
なにこのお花畑・・・
0464login:Penguin2012/06/24(日) 22:35:18.47ID:CqEbBkjt
サポートってあれだろ、障害が発生しても

「再起動して下さい」
「アプリをアンインストールして下さい」
「OSを再インストールして下さい」

とか言われるんだろ?というか実際MSに言われた事あるし
0465login:Penguin2012/06/24(日) 22:37:57.45ID:gcnFpX7p
なんで俺がダダダ扱いされなきゃならんのだ

最近飛んだしょうもないレンタルサーバでも無い限り保守の無いOSなんて怖くて使えない
システムが止まる止まらないの問題じゃなくて、↑に書いたような事態を予算内の稼働で乗り切る力無いからな

それかNRI他ほんの数社のアホみたいにでかい(要はなんとかする力持ってる)とこしか扱わない
0466login:Penguin2012/06/24(日) 22:39:01.60ID:oAfNg8ya
>>457
ほい。
ttp://pr.fujitsu.com/jp/news/2010/01/4.html
0467login:Penguin2012/06/24(日) 22:40:17.04ID:6vnGmPtp
>>458
> 簡単には解決できない障害出たら誰が調査するの?
> そのCentOSで環境依存の障害発生したときどうすんの?

そうならないようにリリース前に何ヶ月もかけて入念にテストするんだけどな
多分他のCentOSを採用するようなところはそうしているだろうし、何もホイホイ昨日今日とOSを採用する訳じゃなかろうて

まぁそれでもFedoraとかは先ず採用せんだろうけど
0468login:Penguin2012/06/24(日) 22:42:48.84ID:/W9PqsZn
>>461>>463>>467といい、おまいらホントにダダダが相手だとホイホイ釣られるよな
0469login:Penguin2012/06/24(日) 22:46:18.71ID:kY1iIzsR
ID:gcnFpX7p
 , -‐−-、  ヽ∧∧∧ //  |
.  /////_ハ ヽ< 釣れた!> ハ
  レ//j け ,fjlリ / ∨∨V ヽ  h. ゚l;
 ハイイト、"ヮノハ     //   |::: j  。
  /⌒ヽヾ'リ、     //     ヾ、≦ '
. {   j`ー' ハ      // ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
  k〜'l   レヘ.   ,r'ス < 初めてなのに >
  | ヽ \ ト、 ヽ-kヾソ < 釣れちゃった!>
.  l  \ `ー‐ゝ-〈/´   / ∨∨∨∨∨∨ヽ
  l     `ー-、___ノ
  ハ   ´ ̄` 〈/‐-、
0470login:Penguin2012/06/24(日) 22:50:24.77ID:gcnFpX7p
>>467
そのテストも稼働があるわけでしょ?
テストで問題でなくても実運用で障害出ることなんていくらでもある

ただ訂正するわ
俺ちょっと特殊な事情で相手するの金融・物流系が多いから知らんけど
テープバックアップもとってないような糞鯖では使われてんのかもね

ただそういう業界の一番クリティカルなサーバにWindowsが使われてるってのは聞いたことが無い
某大手銀行さんは死んでもWindowsは導入しないって明言してるし
0471login:Penguin2012/06/24(日) 22:56:13.38ID:7nwaFqRM
>>470
> 俺ちょっと特殊な事情で相手するの金融・物流系が多いから知らんけど

そういうところはCentOSどころかLinuxなんて採用せずメインフレーム一択だとおもう

> ただそういう業界の一番クリティカルなサーバにWindowsが使われてるってのは聞いたことが無い

いや幾らでもあるんだけど?
むしろLinuxなんて精々webサーバー程度に採用されるだけで
ミッションクリティカルな分野での採用は皆無だろ

> 某大手銀行さんは死んでもWindowsは導入しないって明言してるし

そんな時代遅れな老害さんはさっさと引退してください
0472login:Penguin2012/06/24(日) 23:08:07.42ID:zpvGasQH
ところで、デスクトップPCで
Microsoftと保守契約している人って多いの?

おれは見たことが無い。
0473login:Penguin2012/06/24(日) 23:22:57.72ID:I0DrMEtP
いまだとWindows使ってない銀行のほうが少ないだろ。
0474login:Penguin2012/06/24(日) 23:44:37.87ID:6/mA825K
注意事項
Linux(笑)は各種サービスの動作を保障するものではありません。
別途Windowsをご用意ください。注意事項
0475login:Penguin2012/06/24(日) 23:45:46.70ID:zpvGasQH
Windowsを採用した銀行はどのくらいあるのか調べてみました。

目に付いた所で、三つほど見たら、株価がこの有様です。
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=8395&ba=1&type=10year
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=8360&ba=1&type=10year
http://www.nikkei.com/markets/company/chart/chart.aspx?scode=8368&ba=1&type=10year

Windows採用で、銀行としての信用を落としたなんてことは無いはずなのですが…
どこか、Windows採用で、株価が伸びている銀行とか無いものでしょうか?
0476login:Penguin2012/06/24(日) 23:47:30.86ID:gvXRoDv3
>>473
末端事務員が文書作成に使ってるのはWindowsだろうけど、大手銀行の勘定系はほとんどメインフレーム
泡沫銀行は知らん
0477login:Penguin2012/06/24(日) 23:57:13.33ID:I0DrMEtP
>>475
デフレだからね
0478login:Penguin2012/06/24(日) 23:58:12.89ID:wVCD971q
>>476
以前銀行の窓口で行員が使っていたPCはWindowsだったぞ、あとATMも
0479login:Penguin2012/06/24(日) 23:58:48.31ID:0cT9tIJF
>>475
今銀行はどこも下げてるからなぁ
0480login:Penguin2012/06/25(月) 00:02:38.44ID:6JZ1835f
>>478
そりゃ窓口だからじゃね?
0481login:Penguin2012/06/25(月) 00:03:20.98ID:3PDBkxDD
>>480
??
0482login:Penguin2012/06/25(月) 00:08:36.42ID:6JZ1835f
>>481
メインフレームの端末は、たいていWindows上で走るエミュレータ
それをもってWindowsを使っていると言われりゃそうだが
0483login:Penguin2012/06/25(月) 00:10:31.41ID:3PDBkxDD
>>482
今やWindows上のエミュレータでメインフレームが走る時代なんだ
0484login:Penguin2012/06/25(月) 00:12:37.77ID:6JZ1835f
>>483
だから端末の話だって
Windows上でメインフレームが走っているわけではない
0485login:Penguin2012/06/25(月) 00:22:39.38ID:3PDBkxDD
>>484
端末かWindowsならその先で走るメインフレームもWindowsという事になるのでは?
たしかこのスレで過去にそんな事言ってなかったっけ?
0486login:Penguin2012/06/25(月) 00:32:25.15ID:6JZ1835f
>>485
大昔はメインフレームと接続する端末は専用ハードウェアだった
それが最近は、その専用端末をエミュレートするソフトウェアをWindows上で実行して代用している
ただそれだけ
ちなみに端末エミュレータはLinuxで動作するオープンソースのものもある
0487login:Penguin2012/06/25(月) 00:38:55.67ID:YYtKGU4n
teratermみたいなもんだと思えばいい

LinuxサーバにWIndowsからteratermを使ってアクセスしても
Windows上でLinux動いてるわけじゃないだろ

毎回ダダダが貼ってるあれも同じモノ

別にアレ使わなくてもXSPやMSPにIBMのパーソナルなんちゃらでつながるけども
0488login:Penguin2012/06/25(月) 01:29:33.52ID:+5XcdRYF

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時47
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/linux/1305210196/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時48
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/linux/1306750644/
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時49
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/linux/1307624826/

Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時48のレス158、つまり、
---
158 : login:Penguin : 2011/06/01(水) 19:45:47.83 ID:T6LQ2TGL [2/3回発言]
おさらい

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

Windows上で稼動するメインフレーム
---
1年以上続いている、いわゆるダダダコピペの誕生である。
0489login:Penguin2012/06/25(月) 02:35:42.20ID:wTWG7w/o
webサービスでメインフレームって使われているの?
0490login:Penguin2012/06/25(月) 02:44:25.89ID:/ZMlSJFR
メインフレームのOSは何なんだろうね?
0491login:Penguin2012/06/25(月) 02:46:18.50ID:JJy5DR1t
犬厨の特徴

Windowsを全否定しようとするが、Linuxは常用できるほど使いやすくないことを知っていて
Windowsを批判しながらも手元ではWindowsを使っている。

Windowsではマウス操作だけで動かせるようになるハードウェアを
Linuxであれこれチューニングした結果に動かせるようになると狂喜乱舞する。

Linuxを使いにくいと言う人がいたらその人のスキルが低いだけ。
Windowsが使いにくいという人がいたらWindowsが悪い。


ソフトウェア自体が無料であることのメリットは分かっているが
運用全体にかかる費用が増えることは知らない。もしくは知らないふりをする。

Linuxのウイルスが少ないのは、ただ単にシェアが少ないからってだけで Linuxが普及してきたら多くなる。
コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。
0492login:Penguin2012/06/25(月) 02:49:43.97ID:94B3vjkI
> コードもめちゃくちゃだから、ハードウェアとの相性がどうしても合わなくて、不安定にもなる。

厨二病臭くていい表現だ。
0493login:Penguin2012/06/25(月) 02:50:36.64ID:v1F6vp2P
>>490
メインフレーム専用のOSが多い。IBMであればz/OSとか。
Linuxも使われる。Windowsも動くなるようになるとかいう話を最近聞いたような気がする。
0494login:Penguin2012/06/25(月) 02:57:42.45ID:+5XcdRYF
>>489
Webサービスで使われることは殆どない。
ミッションクリティカルな場面で、膨大な計算処理が必要な場合にのみ使われる。

>>490
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時48
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/linux/1306750644/

393,405あたり見れば分かる。
メインフレームは、IBM系が殆ど。Windowsの出る幕はない。
http://www-06.ibm.com/systems/jp/z/os/
0495login:Penguin2012/06/25(月) 03:12:58.53ID:v1F6vp2P
>>489
メインフレームでのLinuxの用途としては結構あるみたいよ。

広がるメインフレームLinuxの適用領域(1/3) − @IT
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/mf05/mf05a.html

> 世界中で1500件以上稼働しているメインフレームLinuxを対象に統計を取ったところ、
> 動いているアプリケーションは「Webサーバ」「Webアプリケーション」「データベー
> ス」が多いことが分かりました
0496login:Penguin2012/06/25(月) 05:13:14.72ID:v1F6vp2P
>>364
大規模障害の概要と原因について(中間報告) ファーストサーバ サポートWEB
http://support.fsv.jp/info/nw20120625_01.html

削除コマンドを無効にすることと、対象を限定することとに不備がある更新プログラムが
実行されたらしいよ。ファーストサーバーの中の人が書いたスクリプトだったんかね。
0497login:Penguin2012/06/25(月) 06:07:11.30ID:3PDBkxDD
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

NASパフォーマンス比較テストでWindowsがLinuxを圧倒!!
ttp://www.flexense.com/documents/nas_performance_comparison.pdf

BDレコのOSはやはりWindowsだった!!
ttp://it.slashdot.jp/story/12/04/24/0052242/

一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0498login:Penguin2012/06/25(月) 06:07:50.44ID:3PDBkxDD
SMBのパフォーマンにおいてWindowsとLinuxじゃこれだけ差がある

まずはショボイLinux↓↓

308 名前:login:Penguin 投稿日:2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5
なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。

ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5)
Date : 2012/02/24 6:47:49
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)

Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。
0499login:Penguin2012/06/25(月) 06:08:43.30ID:3PDBkxDD
そしてこちらがWindowsの測定結果

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]


Windows 大 勝 利 ! !
0500login:Penguin2012/06/25(月) 06:09:31.10ID:3PDBkxDD
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0501login:Penguin2012/06/25(月) 09:31:17.18ID:JJy5DR1t
>>492
>厨二病臭くていい表現だ。

http://takapocchi.blog.fc2.com/blog-category-9.html
つまりLinuxの技術者は厨二病ってことだなwww
0502login:Penguin2012/06/25(月) 09:51:36.89ID:WLDSVF6x
>>501
コピペの元ネタ披露か
信者とか言ってる痛いブログだしダダダが好きそうだよな

> ある1つのものに傾倒して他を排除しようとするのはどこかの過激な組織と同じ。
こういう奴、このスレにもいるなwww
0503login:Penguin2012/06/25(月) 10:11:37.79ID:tC1DoZMW
>>502
顔真っ赤だよ(爆笑)
0504login:Penguin2012/06/25(月) 12:37:57.91ID:KZjS4PKq
>>497
ダダダに朝の挨拶を忘れましたな。
0505login:Penguin2012/06/25(月) 13:45:52.08ID:/rV0N7Ts
技術者ならともかく趣味で使ってる奴や会社で表計算ワープロしか使ってない奴が
Linux/Windows一辺倒&偏った思い入れがあっても何ら問題ないと思うけどな、、、



「僕は技術者として信頼のおけるWindowsしか使いません」ってのは余りに馬鹿というか
VBプログラマ(笑)やキャベツしか作ったことがない農家みたいなもんで価値がない
というか景気のイイ時に小遣い稼ぎでやるにはいいけど、職が無くなったからと言って
会社や政治のせいにするべきではないけども
0506login:Penguin2012/06/25(月) 18:17:35.84ID:ltJ68e91
はやくファーストサーバの件でLinux叩いてよ
0507login:Penguin2012/06/25(月) 18:41:00.07ID:sGCQsMLc
ダダダはもうすでに22回もカキコしてるのかよ?
自宅警備員でもやってるのかよw
0508デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵@6月 鉄砲百合 【関電 74.5 %】 2012/06/25(月) 20:11:54.04ID:egX2cGFk
>>506
http://support.fsv.jp/lineup/spec.html
linux使ってるのにね
関連スレ読んでたらmysqldump出来なかったみたいで
テーブルごとにバックアップしたと何度かみかけた
フルdumpせきないバグ治ってなかったんだな
オープンソースは世界中のエンジニアがいつでもコード読めて
いつでも修正できるからよかったんじゃなかったの おおん?
0509login:Penguin2012/06/25(月) 21:07:06.81ID:FW6/32ad
東証ダウンの時もあれはLinuxじゃねぇとか色々言って逃げてたじゃんw
0510login:Penguin2012/06/25(月) 21:16:58.94ID:capTxzUt
>>509
東証はWindowsなんだろ?wダダダがいつも基幹システムだーwとかコピペ貼ってるじゃん
ダウンしたときだけ都合よく取り上げるんぢゃない!
0511login:Penguin2012/06/25(月) 21:57:49.06ID:YYtKGU4n
ファーストサーバは完全にオペミスっていうか運用に問題がある
叩くのがシェルスクリプトかバッチかJCLかの差だけで、どのプラットフォームでも起こりえる
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