Linuxの中高生への普及率が芳しくないのはなぜ?
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0001login:Penguin
2012/05/18(金) 19:21:17.81ID:hQe5O/dH0133login:Penguin
2012/07/24(火) 16:33:00.72ID:VKee8O2qだから教師が能力評価も出来ない。能力として評価されないんだぜ。
普通の中学高校では、linuxやCやアセンブラが出来ても趣味扱い。
家庭訪問や面談で、「学習内容を超えた事を、家で勝手に教えないで下さい」って釘を刺されたが、そんなの無視して子供本人が勝手に自習してる。
0134login:Penguin
2012/07/24(火) 17:54:00.59ID:7Eaa4wmZ能力とか言ってる時点でlinuxのハードルが高いってことだよwww
普及するわけ無いよwww
仮に有能な教師がいても普及しないよwwwwww
Linuxを普通に使ってる学校もあるです(”^-^)
0136login:Penguin
2012/07/24(火) 18:42:02.65ID:T8pjvG840137login:Penguin
2012/07/24(火) 18:53:48.33ID:T8pjvG84これもedubuntuの功績かなw
0138login:Penguin
2012/07/24(火) 19:25:33.32ID:VKee8O2q教えられない=普及させない体制になってる。
やる気のあるヤツなんかはほっとけばいい。
中学高校で学ぶ機会を与えていない教育体制が普及しない原因だ。
linuxについて学校で質問してみ? ほとんど答えは返ってこないぜ。
「自分で学べ」って言うのは教育じゃないよ。
0139login:Penguin
2012/07/24(火) 20:25:41.53ID:RCR6sr1q将来コンピュータサイエンス方面へ進みたいなら、数学をきちんと学んでおけ
UNIXの使い方なんてのは嫌でも大学で覚えさせられる
0140login:Penguin
2012/07/24(火) 21:11:29.95ID:VKee8O2q職業訓練じゃないからこそWindows一辺倒はおかしい。
浅くても広く学ぶ機会を与えなきゃいけない。
でも、教員はそれに対応出来ない。偏った養育が行われている。
0141login:Penguin
2012/07/24(火) 21:13:07.26ID:T8pjvG840142login:Penguin
2012/07/24(火) 23:12:40.48ID:CIXV6k0S中高年への普及率が芳しくないのが原因だな
0143login:Penguin
2012/07/25(水) 07:46:32.51ID:b3LdFb54それはまだ、Linuxが義務教育で教えるような事じゃないからだろう。
ダンスだってやっと必須科目になったばかりだし、linuxの歴史もたかだか20年程度だから、教える先生も子供の頃に学ぶ機会がなかった、というより存在してなかったのだから仕方ないだろう。
今、自ら学んでた中高生が教える側になる頃には変わってくると思うし、現時点で偏った教育だと批判すべきでない。
0144login:Penguin
2012/07/25(水) 09:40:40.70ID:jLSfEpm00145login:Penguin
2012/07/25(水) 10:31:38.57ID:YmWbnxeWMacやUbuntuの可能性もある
0146login:Penguin
2012/07/26(木) 21:32:13.65ID:1Uu5syTFアフリカの未開の奥地ですら、Ubuntu導入してるというのに、まだWindowsしか
教えられないって、どんだけ後進国なんだよwww
0147login:Penguin
2012/07/26(木) 21:42:43.07ID:cfYqjU8Gお前馬鹿だろw
アマゾンはアフリカじゃないぞwww
0148login:Penguin
2012/07/26(木) 23:25:20.61ID:YXuvMGDHその仕組みの理解ということだから、
本当は、教材として、いろんなOSを使う機械があってしかるべきだと思うよ。
NeXTとか、BeOSとか、OS/2とか、Human68kとか漢字TALKとかね。
ある程度のところまで慣れてしまうと
別にOSが何でも、けっこうどうでも良くなる。
実際問題、Linuxでいいやと思っている人の多くが
GUIの違いを、不快には思っても、困ってはいないんだと思うよ。
WindowsでWordを覚えても、世に出てみたら
Windows8、メトロUI版Wordに直面したりするわけでしょ?
そこでつまずくような授業じゃ、価値が無い。
0149login:Penguin
2012/07/26(木) 23:40:55.08ID:tj6aXPYF学校の教育とか関係無いだろ
0150login:Penguin
2012/07/27(金) 00:29:47.19ID:KL2rHR3Y0151login:Penguin
2012/07/27(金) 22:23:23.66ID:2HVIb4Xoの授業で、生徒のPCの画面を先生のPCに飛ばす、なんてのに大金を注ぎ込んだ。
その生徒達が社会に出る頃には、N88-BASIC(86)どころか、NEC PC-9801が絶滅
して、IBM-PC互換機とWindowsの世の中に成ってて、注ぎ込んだ大金はメーカへの
補助金・助成金として消えてしまっただけ。
0152login:Penguin
2012/07/28(土) 00:07:09.21ID:gbgKIe2wそれでもBASICで学んだこと
つまりアルゴリズムの考え方は
今役に立ってるぞ。
0153login:Penguin
2012/07/28(土) 01:47:29.18ID:Lo9RnYdb今のゆとり教育とどっちがマシかな
0154login:Penguin
2012/07/28(土) 02:42:23.75ID:Ii8+EYzvPC-98x1全盛の時代から滅ぶ迄にはえらく間があったけど、一体何年間留年すればそんな事になるのかねw
0155login:Penguin
2012/07/28(土) 18:34:04.11ID:MmMpmw5S0156login:Penguin
2012/07/28(土) 19:51:56.21ID:5113hq2QID:MmMpmw5Sは、中学1年でN88-BASIC(86)の授業を受けたの?
ゆとり世代が中学でパソコンの授業を受けるようになった頃は
すでにN88-BASIC(86)の時代じゃ無いよな。
ともかく、BASICでもなんでもいいから、コンピューターの基本構造と
指定したこと以外はしないというあたりまえのことを理解しないと
今の高度なPCじゃ、トラブルシューティングすらままならないわな。
0157login:Penguin
2012/07/29(日) 12:52:24.45ID:7CYF8a8n>>153さんの言う通り。
BASIC君=ゆとり脳
0158login:Penguin
2012/07/29(日) 13:39:11.09ID:+R55Z8rK0159login:Penguin
2012/07/29(日) 22:24:22.41ID:wFUXXljs分岐予測とか、プリフェッチとかを理解できないとなると
実社会で、仕事ができない人になるだろうね。
でも、そんなことは無いんじゃないの?
コンピューターでの高速化技術の多くが
実社会で、仕事のできる人が、使っているテクニックに類似するんだよね。
反面、仕事ができない人は、基礎的なBASICみたいに
シングルスレッドどころか、シングルタスク
そんな人にチーム組ませると、コーポラティブマルチタスクの上に
CPU握りしめてシステムを止めてたりする。
0160login:Penguin
2012/07/29(日) 22:43:57.52ID:37kpMY5A0161login:Penguin
2012/07/30(月) 02:42:56.51ID:0SpXD/Gm0162login:Penguin
2012/07/30(月) 12:35:23.41ID:ilaCRnesコンピュータサイエンス系なら例外なく必須
教授の趣味だったり色々な理由で
大学では伝統的にUNIXの勢力が強いからね
中高大生まで範囲を広げると、Linuxのシェアは結構あったりする
まあ文系ちゃんはWindowsでいいんじゃね
0163login:Penguin
2012/07/30(月) 21:04:00.12ID:Tj+TgMdx大学に入るまでにWindowsを
使ってるからな。
0164login:Penguin
2012/07/30(月) 21:44:29.38ID:+zTRNAu6そのベストソリューションがLinux(フィルタリングソフトはWindowsでしか動かん)
またLinuxはPC好きの心くすぐる
0165login:Penguin
2012/07/30(月) 21:59:10.77ID:bpFEyhh9なんつーか、中身が丸でない上に理解できないアジテーションだな。知ってる単語をただ並べただけのように見える。
0166login:Penguin
2012/07/30(月) 22:46:54.55ID:ybqwA2aR0167login:Penguin
2012/07/30(月) 23:43:22.70ID:xzl4CHlZ現代的3D GPU積んでないPCでUnityは死ねる。
0168login:Penguin
2012/07/31(火) 00:01:51.37ID:rN25bzUa古いOS使えばいいという発想は、Windowsユーザー特有の考え方だな。
まぁ、たしかに2001年春モデルのBibloだと、PentiumIIIでも下は650MHz
Celeron600MHzなんてやつもある。
Ubuntu系で、軽快にすることは現実的じゃない。
でも、メモリーが256MBあれば(当時は標準64MBモデルも一般的)
Lubuntuとかでなら、それなりには動く。
かなり重いだろうし、swapでHDDは消耗するけどね。
(Ubuntu12.04LTSが入れられたなら256MBくらいはあるんでしょ?)
まぁ、メモリーがもっと少なければ、Puppy Linuxが手軽。
ヤル気があれば、Debianとかの最小構成からはじめる手もあるといえばある。
いろいろと面倒くさいけど、1995年ころの
FreeBSDとかLinuxは、そういうとこから頑張るのが普通だった。
4MBしかないPC-9821でFreeBSD(98)とか頑張ってみたりして挫折したりもした orz
それに比べれば、2001年モデルは、教材としてなら、まだ良い教材。
実用的じゃ無いかもしれないけどね。
0169login:Penguin
2012/07/31(火) 02:15:32.80ID:DysqSwl50170login:Penguin
2012/07/31(火) 19:40:29.46ID:+dVVm4oh厨房は入れるだろうな
じゃなきゃ無理
0171login:Penguin
2012/07/31(火) 21:34:32.96ID:38UXUJee中高生もLinux使うよ。
0172login:Penguin
2012/07/31(火) 23:05:50.96ID:T5/9ZMndLinuxでなくともUNIX系の何かを使う
論文もTexが根強い
0173login:Penguin
2012/08/01(水) 22:52:27.49ID:heIKrUFP学生の頃に覚えた知識を
教授になった今も使い続けてるってのは
よくある話。
ただ、今はもう学生になる前にパソコンを使ってる時代だから
あと10〜20年もして、世代が変わればTexとか見向きもされなくなるだろうね。
0174login:Penguin
2012/08/02(木) 01:46:17.08ID:a+O/dg75大学院だと国際的な学会に論文投稿の実績求められるから、必然的にTeX必須。
電気系だと、回路シミュレータの定番SPICEが、本家本元のまま使えるしな。
WindowsやMacだと、ボッタクリ有料のパチモンしか無い。
ただ、F77でスパコンを使おうぜ、ってのは流石に勘弁して欲しい。
0175login:Penguin
2012/08/02(木) 01:57:19.73ID:S5mibCKV国際的だからは理由にならんだろ。
たとえばWordだって国際的だ。
0176login:Penguin
2012/08/02(木) 03:48:42.20ID:a+O/dg75#Fラン文系君の「作文」は知らんがw
0177login:Penguin
2012/08/02(木) 05:01:15.00ID:V7tFBBy0ちなみに論文=TeXというのもありえない
0178login:Penguin
2012/08/02(木) 21:20:51.22ID:S5mibCKV論文を書くことはありますか?
ちなみになんの論文を書きましたか?
0179login:Penguin
2012/08/02(木) 21:29:06.38ID:tt7BJ9X/0180login:Penguin
2012/08/02(木) 21:40:16.75ID:S5mibCKVTeXは一部の人間しか
使ってないからさ。
0181login:Penguin
2012/08/04(土) 13:05:20.68ID:1R+hr7T7コンピュータのことを教えなさすぎる。
学校がひとつあったら、9割以上の生徒は
「OS」がどういうものかも知らないと思う。
一応教科書には載ってるんだけどみんなテスト対策で覚えたっきり
そのまま忘れ去るし。
学校のコンピュータもWindowsだし、普通の家庭は家のもそうだろうから
Windows以外のOSがあることすら知らない人もいるだろうな。
まあ、きちんと教えられなかったり、教えるつもりがない
教師が居るんだから仕方ないね。
長文失礼しました。
0182login:Penguin
2012/08/04(土) 13:14:22.02ID:1cTz2wJPゆとりネトウヨが申しております
0183login:Penguin
2012/08/04(土) 13:54:03.33ID:1R+hr7T7実際にそんな傾向があると思う。
そりゃいい教師もどっかにはいるんだろうけど、
コンピュータについてそれなりの知識があって、生徒に教えるのが
上手な先生ってほとんど見ない。
国を挙げて情報教育をしなければいけないんだという自覚が
教育委員会とかの組織にも、実際の現場にも
欠けているように思うんだ。
まあ興味あるやつは勝手に学ぶだろうから
いいのかもしれないけど。
0184login:Penguin
2012/08/04(土) 13:56:45.82ID:FoXzuAZ5国際的な論文でもWordのテンプレが用意されてること多いような・・
0185login:Penguin
2012/08/04(土) 14:08:49.66ID:bkfQ0Eqj実際にそんな傾向があると思う。
そりゃいい教師もどっかにはいるんだろうけど、
数学についてそれなりの知識があって、生徒に教えるのが
上手な先生ってほとんど見ない。
なぜコンピュータだけにこだわるのか?
小中高の教師なんて、この程度のもんだろ。
0186login:Penguin
2012/08/04(土) 15:09:21.31ID:M+HuVhyc0187login:Penguin
2012/08/04(土) 18:43:17.99ID:e2Y72pzp0188login:Penguin
2012/08/05(日) 01:06:42.24ID:rrcRlTV5数学は2000年前に発見された定理は現代でも正しい。
物理は400年前に提唱された法則が(多少変更されるが)現代でもほぼ正しい。
ところがコンピュータは歴史も浅くて猫の目のように変化するから・・・
0189login:Penguin
2012/08/05(日) 19:19:50.19ID:gfg7nwD/androidって何?っていうのがほとんどだろ
これはダメだろ
0190login:Penguin
2012/08/05(日) 19:26:36.23ID:tJ0IpKfblinuxは知識がないと使えないwww
0191login:Penguin
2012/08/05(日) 19:56:04.39ID:LCpc5CdO使いにくい。
この2つをなくして代わりの物を用意すれば
Linuxは簡単に使える。
たとえば俺んちのルータは
ブラウザインターフェースがついてるから
簡単にLinuxユーザーになれる。
0192login:Penguin
2012/08/06(月) 01:30:07.10ID:ZCIzG2EZ>Linuxは簡単に使える。
それ何てAndroid Linux?
0193login:Penguin
2012/08/06(月) 10:15:47.51ID:m6pkOYn8この「Xが使いにくい」という俗説には、非常に大きな問題がある。
たとえば、中高生に「いなごを美味しいと思うか?」と問えば
ごく一部の地域以外では、美味しいという意見はほとんど無い。
それは、いなごを食べる機会が無いからだ。
LinuxやFreeBSDでのX Window Systemを
実際に触れたことがある人は、中高生に限らず
社会人でも非常に少ない。
つまり、「Xが使いやすい」という意見がほとんど無いのも事実だが
「Xが使いにくい」という意見も、非常に少ないものにすぎない。
そもそも、Xとは、UIではなく、Window Systemの基本部分に過ぎず
「X自体が使いにくい」という表現は、開発者でなければできない。
UIと呼べるGNOMEやKDE,LXDEやJWMなどを扱いやすさについて
個別の意見を採取することは難しいだろう。
それは、つまりただの食わず嫌いであり>>191の発言は
中高生らしい勘違いが含まれている。
あるいは中高生をたぶらかし、市販OS購入を目指させる意図がある。
0194login:Penguin
2012/08/06(月) 10:23:42.76ID:rf+nP6FCなに甘えてんだよ。
Windowsの歴史も、Linuxの歴史もたかだか数十年だし、教える先生が学んでる頃に、今のような環境はなかったろ。
教える側も教わる側も一緒の立場なんだよ。
0195login:Penguin
2012/08/06(月) 20:03:12.09ID:mbi2UH3/じゃあ、Xは使いにくいじゃなくて、
誰もXは使おうと思わない
ひと目で嫌われるインターフェースってことで。
0196login:Penguin
2012/08/06(月) 20:47:58.01ID:noovChSy0197login:Penguin
2012/08/06(月) 21:55:05.21ID:FpPtlrcbそれにプログラミングするにしても、XのAPIを直に触ることはなくなっているのでは?
0198login:Penguin
2012/08/07(火) 03:04:20.02ID:zvaTwcXnXを使ってるデスクトップ環境(マネージャー)の話だろ。
土台がクソだから出来上がるのもクソ。
0199login:Penguin
2012/08/07(火) 04:00:44.46ID:vi3Djbl4Windowsは実質1995末からだし、Linuxも1992年頃だが、
UNIXもX窓も1960年代から存在する。X窓が今のVer.11に成ったのは1980年代だが。
1960年代にUNIXを学ぶ学生だった世代は、そろそろ寿命が来てバタバタ死んでると言うのに。
0200login:Penguin
2012/08/07(火) 05:36:28.57ID:w6NHMhv1Linuxは92年じゃおかしすぎるだろw
92年のLinuxはバージョン1にすらなっていない。
Win95なみというのなら、当然日本語もちゃんとできているべきだが、
Linuxが日本語にちゃんと対応したのは・・・ちゃんとは今も怪しいなw
それなりに対応したのは、Turbolinux日本語版1.0 発売が発売された
97年ごろだろう。
0201login:Penguin
2012/08/07(火) 05:41:18.91ID:w6NHMhv11960年代からあるわけがないでしょうw
ちなみにWindows 1.0は1985年
Xは設計が古いんだろうね。1987年、
GPUの機能も性能も皆無だったころの
設計だから、今の性能を生かし切れない。
0202login:Penguin
2012/08/07(火) 07:04:02.93ID:SMOB7G//0203login:Penguin
2012/08/07(火) 07:12:58.26ID:M4n+qnRsWindow Managerすら動いていない状態は、何もできないぞ。
openboxとかcompizとかkwinとかを殺してみ?
フォーカスがあるウィンドウ以外、何もできなくなる。
その状態から、カットアンドペーストで
Window Managerの名前を入力して、なんとか復旧したことあるし
ctrl+alt+f1とかで仮想コンソールに降りて
そこからX自体(実際にはログインマネージャー[gdm,lightgdm,kdm,lxdem,etc.])を再起動して
OS自体は止めずに、GUIを復旧させることもできるけど…まぁそれが役立つ局面は限られる。
もともと、ffmpegを仮想コンソールとかVNCとかで動かしていると
Xを再起動しても、エンコードが中断,やりなおしになんなくていいんだけどね。
0204login:Penguin
2012/08/07(火) 07:38:07.32ID:SMOB7G//0205login:Penguin
2012/08/07(火) 10:47:46.60ID:SMOB7G//http://blogs.valvesoftware.com/linux/faster-zombies/
Win+DirectX : 270.6 FPS
Linux+OpenGL : 315 FPS
Win+OpenGL : 303.4 FPS
0206login:Penguin
2012/08/07(火) 14:08:51.70ID:XAGlTaZv0207login:Penguin
2012/08/07(火) 15:22:42.95ID:XAGlTaZv未成年に見せてはならないサイトの閲覧防止機能がまったくないからです。
その点OS Windowsならばセキュリティソフトも豊富にありますし、
有料セキュリティソフトには閲覧を防止する機能があるのです。
従って、日本や先進国でまともな、子を持つ親は、パソコンを与えるときには
OS Windowsでセキュリティソフトは有料のモノをいれるのです。
しかし、貧しい国ではLinuxを喜んで使用しています。
あたりまえです。余裕がないからです。
0208login:Penguin
2012/08/07(火) 17:33:32.19ID:XAGlTaZvXP機から買い替えとなると、ビジネスチャンスでもある。
0209login:Penguin
2012/08/07(火) 19:51:08.80ID:yRHifeOF論理的だが幼稚だな。
0210login:Penguin
2012/08/07(火) 19:58:50.68ID:SMOB7G//0211login:Penguin
2012/08/07(火) 21:54:01.95ID:vrnlM9Jx自分用スマートフォンを持っている中高生のほうが非常に多いこと。
そして、それらには、ほとんどアクセス制限が設けられていない実態を知っている?
0212login:Penguin
2012/08/07(火) 22:23:12.25ID:w6NHMhv10213login:Penguin
2012/08/07(火) 23:15:21.41ID:vi3Djbl40214login:Penguin
2012/08/08(水) 12:31:39.12ID:hQQiDwfn0215login:Penguin
2012/08/08(水) 12:36:21.30ID:oCYI7CLAマーケットから落とせばワンタップで外せるっていう
0216login:Penguin
2012/08/08(水) 14:20:48.48ID:FYB6G+ky自分がそのくらいの歳だってだけじゃないの。
0217login:Penguin
2012/08/08(水) 17:04:11.64ID:eHXdYmm9そんな用途にTor使うとか勿体ないな。
VPNとか使おうぜ
0218login:Penguin
2012/08/08(水) 17:11:45.40ID:KvCCMPvf厨を狙え
0219login:Penguin
2012/08/08(水) 19:50:39.90ID:DosODdTSスマフォ持たせる親が悪い。
普通にEメールと通話だけしかできない携帯を持たせればいいだけのこと。
0220login:Penguin
2012/08/08(水) 21:38:10.77ID:+l6bLUFkプレイヤーは無料配布のスターターパック(=弱小ディストリ数種)を選択するところから始める
基本的なコマンドや最低限のツール群を使って自陣のセキュリティを高めつつ相手のセキュリティホールを突いてダメージを与える
攻守に有効な追加パッケージはもちろん有料で
行動の際にはコマンド+オプションを宣言する必要があり、Linuxの知識があるほど有利に
重要な設定や強力な攻撃ができる#モードと、比較的安全だけど決め手に欠ける$モードの切り替え
小A「うははwだっせぇwDebian Stableでガチ守りに入んなよw」
小B「お前のFedora Alpha、セキュリティガバガバじゃねぇか」
小C「極めた者の行き着く先は結局Gentooなんだよ・・・」
中A「無防備に#のままターン終了するからハックされんだよ!ほら、# rm -rf /」
中B「馬鹿め、それはKVMで作ったダミーだ」
中C「ワシのクローンバックアップは百八式まであるぞ」
こんな感じで普及すれば・・
0221login:Penguin
2012/08/08(水) 23:03:08.23ID:M+osynsS0222login:Penguin
2012/08/09(木) 01:04:38.95ID:lO2Brb64もう寝ろ
0223login:Penguin
2012/08/10(金) 15:09:00.72ID:Nk0co2ZW以上。
0224login:Penguin
2012/08/15(水) 12:07:34.84ID:XmuLoD9R誰にも文句言われずに自由にHPやWebサービス提供できるし
広告なしでブログできるし
VPNサーバー立てて鬼フィルタリングに困ってるスマホユーザーの友達に使ってもらったり
独自ドメインでメールできたり
いろいろ便利
普段のパソコンもLubuntu
実用に耐え、UNIXコマンド使え、軽いってことで重宝してます
0225login:Penguin
2012/08/15(水) 12:14:57.66ID:LaNLI4uEOSなしのBASICインタープリターだけだったよ。
それも、アップルII…
ポケコン持ってる奴かクラスで1〜2人残りは関数電卓。
0226login:Penguin
2012/08/15(水) 12:30:57.32ID:LaNLI4uEエロ本を持ち帰り机の引き出しにしまいこんでたのが見つかって、母親に
説教食らったなあ…もう今年71才で呆けて死んだが…
0227login:Penguin
2012/08/16(木) 09:23:09.23ID:R3qzTQfR電気やってた祖父からもらった
0228login:Penguin
2012/08/16(木) 09:58:09.39ID:IOcNHDUA0229login:Penguin
2012/08/18(土) 15:46:49.49ID:yEbCI84Z・WALKMANのアプリに対応していない
・携帯電話関連アプリに対応していない
・中高生で流行ってるらしいLINEに対応していない
・DRM付きの動画が見れない
・一般的な中高生は仮想環境やWineでWinアプリを使うなんてスキルは持ちあせていない。
ちょっと考えただけでこれだけの理由が思いつくけど。
0230login:Penguin
2012/08/18(土) 17:41:52.67ID:jwP9aF7w0231login:Penguin
2012/08/18(土) 19:20:19.97ID:dgymJ9irLINEはブラウザ版があるからそれ愛用してる
iPod管理はこっちはWifiつながるiPod touchだからPCなくてもアプリのインストールとか大抵のことできる
Wineに関しても端末に$wine 実行ファイル名 って入力するくらい小学生でもできる
僕だって中3一学期に生まれて始めてLinuxって言葉聞いて卒業時にはGentoo触ってたから
中高生ってLinux受けいいと思うけど…
0232login:Penguin
2012/08/18(土) 19:23:29.95ID:yEbCI84Z全部おうちにあるWindowsで出来るんだから
たまたまLinuxに触れる機会があって、しかもそれを気に入るか、特段Linuxでなければ
いけない理由がない限り、わざわざ乗り換える動機が見当たらないじゃん。
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