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【初心者スレ】Ubuntu Linux 79

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/05/06(日) 20:47:12.07ID:wVX0xPrD
前スレ
【初心者スレ】Ubuntu Linux 78
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1335527182/
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/

本スレ
【deb系】Ubuntu Linux 58【ディストリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1335876622/
0065login:Penguin2012/05/07(月) 22:00:08.15ID:EwDbS3wo
あ、テンプレ無かったのか
0066login:Penguin2012/05/07(月) 22:01:26.46ID:N9HgH8sC
>>60
直してやれよ

ubuntu 12.04 LTS のクリーンインストール、自分への忘備録。
http://blogs.yahoo.co.jp/dachshund_chocolate_and_tan/5023727.html


13 ：login:Penguin [sage] ：2012/05/02(水) 00:39:29.67 ID:vkol7DfW
>>8
>sakura vps を ubuntu 12.04 LTS にあげたら resolv.conf がきえた話
>http://d.hatena.ne.jp/tokuhirom/20120427/1335506280
ここのやり方っておかしくない？
search
nameserver
じゃだめだったので
http://manpages.ubuntu.com/manpages/precise/man8/resolvconf.8.html
こっちのdns-nameservers
dns-search
でやったら上手くいった
0067login:Penguin2012/05/07(月) 22:05:17.67ID:5jbl+rwO
>>64
だからなんだよ
0068login:Penguin2012/05/07(月) 22:08:11.92ID:o2qY5t4L
あそうですか
0069login:Penguin2012/05/07(月) 22:10:44.59ID:sLrEDAvU
Ubuntuを今更ながら弄ってるけど、内側同士での通信がこんなに面倒だとは知らなかったよ・・・。 iii orz iii
11.10でも、12.04でも、hostnameでの通信所かpingすら、単独同士では出来ないんだね。
初めに弄り出してSamba鯖にしてるDebianも、さっき調べたら内側同士ではhostnameでのpingは飛ばないし。
但し、いづれのOSでも、nslookupで外とのDNSは解決出来る・・・。
素直に、内部にDNS鯖を立てる方が良いのかね?
0070login:Penguin2012/05/07(月) 22:15:15.34ID:5jbl+rwO
>>53
憩いの場
Ubuntuアプリのいいところ
なんでもかんでもコンピュータ
Libre Free Gratis!
Ubuntu 日本語フォーラム
0071login:Penguin2012/05/07(月) 22:24:00.43ID:GrzaDIxT
>>69
LAN内に何台あるかによるけど、2,3台なら /etc/hosts ファイルに書き足すのが一般的じゃないか
それが面倒な台数になったらおっしゃるとおりDNSサーバ
0072login:Penguin2012/05/07(月) 22:28:16.84ID:sLrEDAvU
>>71
やっぱり個別にhostsに書き足しじゃないとﾀﾞﾒなんですかね?
Windowsが如何に曖昧でも通信桶かを痛感してる今日この頃w
0073login:Penguin2012/05/07(月) 22:34:53.33ID:LrUWx32S
うぶんつ通信が抜けてるぞ！
あとは、いくやさんとことかさ
0074login:Penguin2012/05/07(月) 22:35:24.62ID:LrUWx32S
そーいや、Viva! Ubuntuって見なくなったね
0075login:Penguin2012/05/07(月) 22:40:09.56ID:GrzaDIxT
>>72
pingは無理なんだろうけれど、Sambaで名前解決できればいいだけなら
どれかのマシンをWINSサーバにすればいいんじゃなかったっけ
SanbaサーバでもWindowsサーバでもどっちでも
しばらくやってないのでうろ覚えでごめん
0076login:Penguin2012/05/07(月) 22:57:14.33ID:EwDbS3wo
>>74
そこがLibre Free Gratis! になった
だいぶ前から見てるけどあそこほんとに高校生がやってんのかな
0077login:Penguin2012/05/07(月) 23:18:51.59ID:L00EqO5g
>>75
いにしえにはNISってのがあったが、今は動くんだろうか...
0078login:Penguin2012/05/07(月) 23:24:35.67ID:LwP1Uq8A
/etc/hosts書くくらい簡単だろ？

無線ＬＡＮルータのNAS機能も普通にnautilusから利用できたけどな
今のバージョンで試してはいないけど
0079login:Penguin2012/05/08(火) 00:13:00.88ID:IlG1wF5q
>>77
ついこの間まで現役で使っていたよ。
台数が多いと1台1台パスワード変更なんてやってられないからね。
>>69
何をそんなに困るのかが理解できない。hostsを書いて、
全てのマシンにscpで一斉にコピーすればよいだけだろう。
コマンド1行ですむレベルだろ。
0080login:Penguin2012/05/08(火) 01:00:17.39ID:80PNBVbt
各マシンにnmbd立てておいて
/etc/nsswitch.confのhostsにwinsを入れておけばNetBIOS名で名前解決できるお。
0081login:Penguin2012/05/08(火) 01:20:17.83ID:n5CfGBSu
>>76
Viva UbuntuはUbuntu初期の頃からおっさんが運営してたとこだろ
そしてLiberOSとリニューアルするとともに更新が停滞し、そしていなくなった

Libre Free GratisはWindows/Linux/iPhone/Androidの四つ股をかけてるなんでもありブログで別物でしょ
0082login:Penguin2012/05/08(火) 04:18:05.87ID:Rmfwvtvu
>69
avahiを使うのではダメ?
0083login:Penguin2012/05/08(火) 05:53:51.64ID:GApsrfkd
>>69
Windows PC は知らないが、少なくとも Ubuntu 同士だったら avahi で
ping [hostname].local
でいけると思う
0084login:Penguin2012/05/08(火) 10:19:59.76ID:PM7+i2GS
>>69
自分もwinbind入れて >>80 と同じやり方だな
LAN内にwinPCがいる時はこの方法が楽
0085login:Penguin2012/05/08(火) 16:29:16.56ID:0gFMDFB9
Nautilusソートできんくなったん？
0086login:Penguin2012/05/08(火) 20:41:33.73ID:7fAOAuZC
12.04で、ウインドウをつかむときに押すキーをaltからwindowsキーに変える方法ってありますか？
10.04では「ウインドウの設定」という項目内で変更できていたのですが
0087login:Penguin2012/05/08(火) 21:14:54.96ID:zqZhCoui
>>86
日本語フォーラムで既出だな、ccsm使え。
ただし、Unityだとwindowsキー長押しすると、
キーボードショートカットが表示されるから、使いづらいぞ
0088login:Penguin2012/05/08(火) 22:07:07.13ID:PoGZjfud
キーボードにwindowsキーないんですけど、ないとunity不便ですか？
0089login:Penguin2012/05/08(火) 22:18:03.69ID:4kD9i7hK
>>88
Superキーは、WindowsならWindowsキー、MacならCommandキーのこと
0090login:Penguin2012/05/08(火) 22:21:32.84ID:Br4SauYu
ついてないキーボードは多い
0091login:Penguin2012/05/08(火) 22:23:42.37ID:PoGZjfud
>>89
どっちもないんですよ・・
0092login:Penguin2012/05/08(火) 22:33:31.01ID:1YKfb7YX
Ctrl+ESCでWinロゴキーは代用出来るはずなのに、Superキーとして使う場合は割り当てられてないな
http://ja.wikipedia.org/wiki/Windows%E3%82%AD%E3%83%BC

CCSMでは、Ctrl,Alt,Super,Shiftしか使えないのか？
0093login:Penguin2012/05/08(火) 22:34:19.87ID:zqZhCoui
>>91
Xmodmap使ってキーを入れ替えるしかないかも？

http://bulblub.com/2011/05/01/
0094login:Penguin2012/05/08(火) 23:02:57.92ID:Mtvkbhe4
>>88
右Altや右Controlはある？それらを割り当てたらよいのでは？
キーボードレイアウト→オプション→Alt/Winキーの動作
0095login:Penguin2012/05/08(火) 23:30:41.87ID:nVeZ+l79
俺はCapsLockをスーパーキーに割り当てて使ってるぜ
0096login:Penguin2012/05/08(火) 23:36:14.67ID:S+QtZRP5
Nautilusが重いからファイルマネージャー（pcmanfm）って奴使ってるけど
txtファイルがダブルクリックで開けないのだけが不便なんだよな
なんか方法ない？
0097login:Penguin2012/05/09(水) 00:46:07.49ID:i48zdlrV
pcmanfm使いづらくないか
元の(上の)階層に行くと、さっきいたディレクトリが表示範囲にないなんてな
thunar使っとけよ
0098login:Penguin2012/05/09(水) 01:05:40.16ID:40HgDGsu
ああThunarだとtxt開けんのか
でもUnity-2dで使ってるからタブファイラーじゃないと使いにくい
あとpcmanfmはアプリケーションメニューが含まれてるのが何気に便利
0099login:Penguin2012/05/09(水) 01:40:10.71ID:ajTHJ/Dt
pcmanfmフォーク版？のSpaceFMってどうなんかね。
使ってないのに言うのは何だが
0100login:Penguin2012/05/09(水) 09:48:55.16ID:HEgU+Jpu
12.04にしてから、ウィンドウが独りでに移動して（下の方に）しまうって現象が
起きるようになりましたが、みなさんそんなことないですか？
自分の環境だけなんだろうか？
0101login:Penguin2012/05/09(水) 10:02:19.30ID:ETwNPiAh
>>100
ないない。

あるとすれば、デスクトップが別のマシンに転送されいていたずらされているとか。
でも、その場合は、indicatorに接続をしますとメッセージが出るし、
マウスが勝手に動くのですぐに分かる。
0102login:Penguin2012/05/09(水) 11:09:22.95ID:Sj7HR5kl
>>100
あ、俺も複数個のVM上で12.04入れてるけど、1個だけ何か勝手に動くというか思ったように動かないのがある
アップグレードしたやつじゃなくてクリーンインストールしたやつがそうなった
gnome-shell入れて使ってるけどそれだけcompizの効果が効いてる感じ
0103login:Penguin2012/05/09(水) 11:24:21.69ID:zZRrz+vd
canonical版のfirefoxって設定のインポート・エクスポートができない
みたいなんだけど、syncでやれってこと？
0104login:Penguin2012/05/09(水) 11:29:19.57ID:k7pu1YMl
できると思うけど？
0105login:Penguin2012/05/09(水) 11:51:42.10ID:HEgU+Jpu
書き忘れました
gnome-classicです

>>102
クリーンインストールしてみようかと考えてたんですが
それでもなりましたか。。
0106login:Penguin2012/05/09(水) 14:45:15.74ID:HdtNCcCN
12.04にしてから、何かの拍子でタイトルバーが消えてしまうことがあります。

その度にログアウトしてログインし直してますが、なんだろう？
0107login:Penguin2012/05/09(水) 15:11:20.42ID:KXx5ug+j
>>103
普通にできるじゃんアホの子かよ
0108login:Penguin2012/05/09(水) 16:04:10.80ID:8pGuTBzs
GIMPとか起動するとメニューが上部のバーに格納されるね
あれはWindow内に表示とか設定できるのかな？
0109login:Penguin2012/05/09(水) 16:11:44.33ID:TABbXB+p
できます

次の患者さんどうぞ
0110login:Penguin2012/05/09(水) 16:19:37.68ID:ETwNPiAh
>>108
グローバルメニューをやめるとできるよ。
0111login:Penguin2012/05/09(水) 16:29:16.78ID:bGL/wYKJ
グローバルメニューを無効にするとHUDが動作しなくなるので注意
詳しくは本スレの8を参照の事（ってか初心者スレにないのがおかしい）
0112login:Penguin2012/05/09(水) 16:47:27.93ID:8pGuTBzs
>>110-111
ありがとう
メニュー項目は窓内に表示したいので設定変えてみます
0113login:Penguin2012/05/09(水) 17:22:06.46ID:yCQwkhXw
biosアップデートしたらスリープから復帰できなくなったで御座る
0114login:Penguin2012/05/09(水) 17:25:07.71ID:vD0tkk9X
>>113
不具合がない限りBIOSはVerUpしないが鉄則。自作の基本。
0115login:Penguin2012/05/09(水) 17:40:51.83ID:aEtcMQTb
12.04カラット
http://j.people.com.cn/94475/7812133.html
0116login:Penguin2012/05/09(水) 18:04:24.75ID:iGcQZPAt
>>114
>VerUpしないが鉄則

据え膳食わぬは男の恥
0117login:Penguin2012/05/09(水) 18:06:35.94ID:vD0tkk9X
>>116
あえて突撃するのもまたジサカーよのう……
0118login:Penguin2012/05/09(水) 18:14:32.84ID:EaYFRs2R
なんで自作前提の話になってんだ。
0119login:Penguin2012/05/09(水) 18:15:41.86ID:QCNfi9zP
Ubuntuで動画や音声のストリーミング配信サーバ建てたいと思っているんですが
それには調べてみたところ Gnump3d が簡単そうでした。
apt-getでインストールしたいんですが、

$ sudo apt-cache search mp3d
mp3diags - find issues in MP3 files and help to solve them
mp3diags-doc - MP3 Diags documentation
texlive-metapost - TeX Live: MetaPost (and Metafont) drawing packages

となり、パッケージが存在しないようです。どうすればインストール出来ますかね？
または、これよりも簡単に構築できるソフトウェアがある場合はそちらを教えて
頂けますと幸いです。
よろしくお願い致します。
0120login:Penguin2012/05/09(水) 18:22:05.88ID:B1yZtRoa
BIOSアップデートが必要なのは自作er位だろ
古いマザボを新しいCPUで使いたいとかそんなん
0121login:Penguin2012/05/09(水) 18:46:10.55ID:ETwNPiAh
>>119
だいぶ前にリポジトリから抜かれたみたいだね。

自分で入れるしかないのでは？
ttp://www.addictivetips.com/ubuntu-linux-tips/install-and-use-gnump3d-media-server-in-ubuntu-linux/

tarボールから入れるなら、
ttp://www.unixmen.com/create-your-own-mp3media-streaming-server-with-gnump3d/
0122login:Penguin2012/05/09(水) 18:53:32.87ID:zZRrz+vd
>>107
ブックマークマネージャーには項目出ないんだけどどうやんの？
0123login:Penguin2012/05/09(水) 18:54:36.74ID:6cOPQYbb
雨風雷なときにBIOSアップデートとかないだろ
0124login:Penguin2012/05/09(水) 19:18:02.91ID:iGcQZPAt
>>121
>tarボールから入れるなら、

winマシンからなので済まぬが、なんでmake 抜きでいきなりinstallなんだ？
0125login:Penguin2012/05/09(水) 19:23:34.80ID:vD0tkk9X
>>124
ソースから入れる事をtar玉からいれるというんだよ。
0126login:Penguin2012/05/09(水) 19:27:22.93ID:jdBTUYFs
>>124
逆に聞きたい。
最近のUnix系のOSで、ｸﾛｽｺﾝﾊﾟｲﾙが必要な場合以外でmakeが必要な場合ってあるの?
Unix系のOSって、自前でｺﾝﾊﾟｲﾙしてﾊﾟｯｹの依存関係を調べてﾗｲﾌﾞﾗﾘを入れて等が面倒だったので弄ってなかったんだけど、最近弄り始めて、その手の手間がほぼｾﾞﾛになってる事に気付いたので。
Ubuntuを含めて、OSの導入から管理、ｼｽﾃﾑ更新等がとてつもなくﾗｸになったと感じてる今日この頃。
未だにﾒｲﾝはWindowsだけど、ｻﾌﾞ機やら仮想機やらはUbuntuを含めてUnix,Linux系のOSでも十分じゃないか、と思えるよ。

>>125
ほぅほぅ・・・。
0127login:Penguin2012/05/09(水) 19:33:14.37ID:iGcQZPAt
>>126

えっ？
馬鹿な。

ウエブサーバでもPHPでもmySQLでもPostgresqlでもなんでもぜーんぶ
.configure
make
make install
だろ？だろ？だろ？
0128login:Penguin2012/05/09(水) 19:37:20.79ID:tuGCnK6Q
>>124
Perlで書かれたプログラムだからかね
それにしたってperl Makefile.pl | make | make install って手順のが多いだろうけれど
>>125
その回答は焦点がずれている
0129login:Penguin2012/05/09(水) 19:40:36.62ID:iGcQZPAt
>>128
>Perlで書かれたプログラムだからかね

了解した。javaで書かれたものとおなじつーことね。
0130login:Penguin2012/05/09(水) 19:50:44.01ID:jdBTUYFs
>>127
実際の話、terminal起動してから、

aptitude install *

で大体の場合はｿﾌﾄのｲﾝｽｺが通るじゃない?
勝手に必要なﾗｲﾌﾞﾗﾘやら依存関係やら調べてくれて。
その手間が面倒なら、Ubuntuｿﾌﾄｳｪｱｾﾝﾀｰからｸﾘｯｸで導入出来るし・・・。
単に初心者だから勘違いをしてるだけかもしれないけど。
0131login:Penguin2012/05/09(水) 19:56:20.32ID:EaYFRs2R
>>130
> aptitude install *
それで済まないから>>119→>>121って話になってるのだが。
0132login:Penguin2012/05/09(水) 19:56:32.66ID:zS9S6h5l
>>130
いやtarボールでソースからインストールする場合の話だよ。
Cで書かれてるからシステムの状態に合わせたセッティングにしてから
コンパイルしてそれをインストールするってのが一般的。
それがスクリプト言語で書かれてるものだと、コンパイルとかはしなくて済む。
0133login:Penguin2012/05/09(水) 20:01:12.31ID:8TFpGIQF
溺れる犬を棒で叩く
0134login:Penguin2012/05/09(水) 20:08:45.55ID:jdBTUYFs
>>131
成る程。

>>132
Cで書かれてるなら、ｺﾝﾊﾟｲﾙ必須って事は理解出来る。
で、ｼｽﾃﾑの状態に合わせたｾｯﾃｨﾝｸﾞと言うのは、具体的にどう言う事をするの?
思い付くのは、違うﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ向けのｸﾛｽｺﾝﾊﾟｲﾙ時に、ﾗｲﾌﾞﾗﾘ定義等の変更なんだけど、それ以外に何か必要なのかね?
それから、実行時逐次ｺﾝﾊﾟｲﾙ型の中間言語では、ｺﾝﾊﾟｲﾙが必要ではない事も理解済み。
0135login:Penguin2012/05/09(水) 20:09:09.84ID:zS9S6h5l
解説してるのが叩いてるように見えるのか？
0136login:Penguin2012/05/09(水) 20:12:04.63ID:zS9S6h5l
>>134
そこが/.configureってとこだよ。
具体的には知らんｗ
ライブラリのパスの指定とかでもやってんのかね。
0137login:Penguin2012/05/09(水) 20:16:45.15ID:d/q25gEG
>>134
こんなの

sudo apt-get install build-essential cdbs dh-make dkms execstack dh-modaliases fakeroot
0138login:Penguin2012/05/09(水) 20:18:44.50ID:B1yZtRoa
コンフィグが説明書でどこで何をどうするって書いてあったとおもう
0139login:Penguin2012/05/09(水) 20:22:34.81ID:jdBTUYFs
>>137
成る程。
意味は明日調べるとします。

>>138
了解。
明日調べます。

今日は色々と勉強になりました。

ID : zS9S6h5l氏
ID : d/q25gEG氏
ID : EaYFRs2R氏
ID : iGcQZPAt氏
ID : B1yZtRoa氏

ありがとうございました。m(__)m



0140login:Penguin2012/05/09(水) 20:24:05.50ID:yWAWAEOM
初心者スレだよね、ここって
0141login:Penguin2012/05/09(水) 20:44:59.27ID:wQcIWAEx
初心者をいじったり初心者のふりをしたりするスレだな
0142login:Penguin2012/05/09(水) 20:51:21.51ID:K+xC8Lzj
>>106
emerald 入れてたんじゃないの？
ccsm か，自動起動の emerald を外してみたら？
あるいは大元の compiz が不安定とか？
0143login:Penguin2012/05/09(水) 21:59:05.95ID:/zWyf8zM
ソースをビルドしてインストールするってのは最後の手段でいいと思う。
だよね？
0144login:Penguin2012/05/09(水) 22:07:52.57ID:EaYFRs2R
なんで .configure とか /.configure とか平気で書けるんだ。
0145login:Penguin2012/05/09(水) 22:08:43.03ID:EaYFRs2R
>>143
パッケージで済むならその方が楽だね。
0146login:Penguin2012/05/09(水) 22:29:57.47ID:iGcQZPAt
俺の場合は、速度を最高まで高めたい。でコンパイルしたアプリが3つです。
また、カーネルそのものも自分マシンにあわせるためにコンパイルするやつまでいるのよ。
0147login:Penguin2012/05/09(水) 22:33:25.54ID:8mrI73A4
最近はPCのソフトウェアまで「アプリ」というのか…

>>146
Gentooｵﾇﾇﾇ
0148login:Penguin2012/05/09(水) 22:34:59.71ID:D3Um1pGd
未だにソフトウェアとアプケーションの違いが分からん。
0149login:Penguin2012/05/09(水) 22:41:31.56ID:Z4iR+++0
アプリケーションソフトウェア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%97%E3%83%AA%E3%82%B1%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
0150login:Penguin2012/05/09(水) 22:46:18.54ID:B1yZtRoa
全部ソフトって言えば間違っていないのね
0151login:Penguin2012/05/09(水) 22:49:21.98ID:tuGCnK6Q
>>147
コンピュータ アプリがなければ ただの箱
って川柳は随分前に聞いた覚えがある
>>148
アプリ ∈ ソフトウェア
0152login:Penguin2012/05/09(水) 22:50:58.39ID:iGcQZPAt
>>148
集合記号で書けば　ソフト⊃アプリだよ。

カーネルをコンパイルするだけならまだしも、そのコンパイラもコンパイルして最適化し、ライブラリglibcもコンパイルしちゃうという徹底するUbuntuユーザもいる。

gentooはそれはそれで使いにくいと思うよ。
0153login:Penguin2012/05/09(水) 23:48:10.54ID:hrqRsOZy
JD使ってるんだけど
リンク踏んだらfirefoxで開きたいんだけど
どこいじればいいのかおしえて
0154login:Penguin2012/05/09(水) 23:53:12.22ID:yQBay40Y
>>153
設定メニューからネットワーク→WEBブラウザ
で選択できる
0155login:Penguin2012/05/09(水) 23:53:56.77ID:27hfevvz
>>153
設定→ネットワーク→webブラウザじゃ無いか
0156login:Penguin2012/05/10(木) 01:30:08.42ID:I4Z0Wv/A
ていうかデフォがfirefoxじゃないっけ？
0157login:Penguin2012/05/10(木) 01:38:20.29ID:5i8QAMs4
12.04で、gnome-classicにしてgnome2風のパネルにしたんだけど、これを
①パネルは上部のひとつにする
②自動的に隠す
の設定はできないのでしょうか？

Cinnamonはｃｏｍｐｉｚやｅｍｅｒａｌｄがまともに動作しないのでダメでした。
0158login:Penguin2012/05/10(木) 02:11:19.52ID:yEddB1XJ
①パネルは上部のひとつにする
消したいパネルでALT＋右クリ
0159login:Penguin2012/05/10(木) 03:59:07.01ID:lTsv6XCF
sudo apt-get install debian-reference-ja
↑
これスドると、デビアンの日本語リファレンスが
見れるのですか？
ウイルスとかではないですよね？ダウンロードしても
大丈夫でしょうか？
0160login:Penguin2012/05/10(木) 04:51:30.85ID:vZXbkD44
>>159
大丈夫ですリファレンスが見れます
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2964632.png
0161login:Penguin2012/05/10(木) 05:00:29.99ID:vZXbkD44
とういかいちいち配信者に教えるなようぜー粘着
画像は消しました
0162login:Penguin2012/05/10(木) 06:37:08.81ID:3svyPqOf
メモリが大量にあるので、HDDのキャッシュに割り当てたいのですが、
設定はどこで行うのでしょうか?
0163login:Penguin2012/05/10(木) 06:51:28.69ID:d6wlKwlw
tempfs
0164login:Penguin2012/05/10(木) 07:15:23.09ID:Ym8dqU3v
>158
GNOME Classic (No effects)じゃないとALT-右クリック効かないかも
0165login:Penguin2012/05/10(木) 07:21:55.29ID:0VTZn0xp
登録消したい時だけログアウトしてNo effectsにすればいい。
ちょっと面倒だけどね。というかClassicにはeffects自体不要な気もする。
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