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ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時67

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0001login:Penguin2012/05/05(土) 08:17:59.38ID:pa/0SO7c
だーれも、デスクトップPCにLinux入れましょう。
絶対売れますって！なんていわねーからなぁ。

ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時66
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1334378779/
0611login:Penguin2012/05/15(火) 16:30:48.78ID:VunWoSxl
MS Officeの泣き所は、ライセンスの問題だけでなく
それを動かすOSが限定されることだ。

たとえば、Vista Ultimateのように
延長サポートの対象から外されたり、元に戻されたり
Windowsは、計画的な購入計画ができない。

これは、このスレでも度々出てきた、Windowsの
「買い換えればいい」発想が通用している市場だからだ。

実際には、中小企業では壊れていないPCを廃棄し
リプレースするような余裕は無いことが多く…
必要な機能の範囲で
LinuxやLibreOfficeを選択できるならば、そのほうが利益に繋がる。
0612login:Penguin2012/05/15(火) 16:34:07.59ID:tNtEKUIP
ODFにする利点：世界標準なので幅広く使える、オープンなオフィスソフトで使える

オープンなオフィスソフトにする利点：お金がかからない(バージョンアップ時も)

OSならまだしもオフィスソフトにサポートはいらないでしよ
0613login:Penguin2012/05/15(火) 16:38:18.84ID:gRtN1swU
なるほど、Visyta Businessや7 Professionalは無かったことにして、
サポート切れでも使い続ける現状を無視してやっとODFでもいいや！
って妥協点を信者さんが見いだせるのね。

駄目じゃん。
0614login:Penguin2012/05/15(火) 16:41:59.38ID:lvL3O8x5
世界標準ってあんま意味なくないっすか。オープンなオフィスソフトって
いってもoooとlibreくらいしかないじゃないっすか。完成度はどっちもなんだ
かなーってところっすよ。志は高いけれども怠け者みたいな。
0615login:Penguin2012/05/15(火) 16:47:50.30ID:gRtN1swU
むしろ、ooxmlをかなりの再現度で扱えるようにして、どちらを使っても遜色無い状態にした方が
普及に弾みが付くと思うんだけどなぁ。
0616login:Penguin2012/05/15(火) 16:48:23.42ID:VunWoSxl
いつも具体性を伴わないね、君たちの主張は。

グーグルとか使わないで、まずLibreOfficeを使ってみて
不具合とか発見してみなよ。

なんと、無償のソフトが大嫌いな君も、LibreOfficeを無償で使う権利があるんだ。
0617login:Penguin2012/05/15(火) 16:50:37.90ID:BlUOnFrC
「Windows + MS Office = 新しいPC料金」

やっとこんな簡単なことに気づき始めた会社が出てきたわけか。

そのうち、「Windows + Libre Office」になって、
やがて「Linux + Libre Office」になりそうだな。

0618login:Penguin2012/05/15(火) 16:51:40.46ID:TOIUBrcE
ODFはジャストシステム製品でも使われてるよ。　そしてマイクロソフト社製オフィスソフトもw
0619login:Penguin2012/05/15(火) 16:51:54.62ID:tNtEKUIP
ともかくODFはマイクロソフトオフィスでも使えるんだからODFに統一しちゃえば

マイクロソフトオフィス使ってる人も
Linux使ってる人も
WindowsだけどMSオフィス買えない人も
(もちろんMac使ってる人も)

みんな納得じゃん！
0620login:Penguin2012/05/15(火) 16:53:32.24ID:gRtN1swU
>>616
何をやるにももっさり超重い
MSOfficeのドキュメント開くとレイアウトが崩れる
0621login:Penguin2012/05/15(火) 16:54:56.24ID:BlUOnFrC
>>620
MS Office を買わずに、鼻毛鯖買えば、
Libre Office サクサクだよ！
0622login:Penguin2012/05/15(火) 16:58:16.27ID:gRtN1swU
なんて本末転倒な。そりゃ普及しないわ。
0623login:Penguin2012/05/15(火) 16:58:32.20ID:TOIUBrcE
>MSOfficeのドキュメント開くとレイアウトが崩れる

ODFがディファクトスタンダードに成ってきてるんだから
古い規格にしがみ付いていないで、全部ODFに変換してしまえば
いいんじゃないかな？

多分、変換まわりのオーバーヘッドが遅滞の原因だよ。
ODFで開いてみれば、MSOFFICEもLibreOfficeも違いはないと思うよ。
0624login:Penguin2012/05/15(火) 16:59:34.06ID:NkCuhBYV
>>615
> むしろ、ooxmlをかなりの再現度で扱えるようにして、どちらを使っても遜色無い状態にした方が

それが簡単にできるならooxmlはもっと支持されるだろう
ooxmlはあくまでMS Officeを標準とした仕様
バグまでもが再現されることを要求している
0625デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 86.6 %】 2012/05/15(火) 16:59:38.82ID:QUxhF3si
鼻毛で鼻毛もサクサク切れるし
0626login:Penguin2012/05/15(火) 17:01:04.68ID:VunWoSxl
>>613
Vista Ultimateは象徴だよ。
Microsoftが自社の独断で、自社製品のサポートサイクルを
伸ばすことも縮めることも自由だと考えていることについてのね。

Vistaの延長サポート終了まで、あと5年くらいあるんだよ。
ほんとうに、その間に、Microsoftが
延長サポート期間を縮めないという確信は無いんだよ。


話変わるけどね、今ね、Windows7にMS Office無しで導入したとしたら
そっから、なんと8年も延長サポートが使える。すごいね。

でも、今ね、12年前のWindows2000を使っているところもあるんだ。
じゃあ、今導入したPCは、9年目はやっぱりサポート切れのWindows7で動かすの?
それとも、重くなったWindows9で動かすの?買い替えなきゃダメなの?

「いやいや、LibreOfficeを使い続けて来られた御社は
OSを軽量版のLinuxに入れ替えて、さらに3年、あるいはもっと長く使えますよ」

企業は、ほとんどの場合、備品をハードウェアとして捉えている。
それは壊れるまで使うこともできるという発想だよ。
Windowsはそれに異を唱え続けて20年、とうとう見捨てられ始めたのさ。

0627login:Penguin2012/05/15(火) 17:01:19.03ID:gRtN1swU
思うだけじゃだめ、実際にデファクトスタンダードと言えるだけ普及して、サクサク動かないと。

嘘つきは犬厨のはじまり。
0628デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 86.6 %】 2012/05/15(火) 17:01:21.50ID:QUxhF3si
結局鼻毛は初回限定だった
NTT-Xの初回限定商法絶対に許さない　絶対ﾆﾀﾞ
0629デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 86.6 %】 2012/05/15(火) 17:01:55.17ID:QUxhF3si
>>627
そこはデフォルトスタンダードと言うべきだ
0630login:Penguin2012/05/15(火) 17:03:44.50ID:gRtN1swU
>>626
今どきのPCにWin2kを導入するのが困難なのと同様に、12年前のディストリを今のPCで動かすのも困難だろ。
一緒だよ一緒。お前の話の中では、Linuxだけ最新版の導入を許している。そんだけ。
0631デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 86.6 %】 2012/05/15(火) 17:08:28.10ID:QUxhF3si
今時会社でPC一括して買うようなのは大企業でも少なくなってるだろ
ほとんどレンタル契約だし
次の契約更新の時にOSの入れ替えで押し込まない限り永遠に無理でござろう
ソフトウェアの費用払ってない所も多いだろ
自治体ですらライセンス料払ってない所あるのに
0632デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 86.6 %】 2012/05/15(火) 17:09:33.77ID:QUxhF3si
そうだ
ライセンス料渋ってる自治体にlinuxサポート押し売り営業すれバインダー
0633login:Penguin2012/05/15(火) 17:10:30.08ID:TOIUBrcE
>思うだけじゃだめ、実際にデファクトスタンダードと言えるだけ普及して

http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_adoption
「全世界で完全なお墨付きを得ている」とは言えないけれど
多数の国家地域で採用が進んでいる。　

逆に「MSOfficeフォーマットを本国の基本フォーマットとし
他の規格はなるべく割けること」といった方針を打ち出している
国はどこかに有るかね？
0634login:Penguin2012/05/15(火) 17:11:25.09ID:BlUOnFrC
>>622
本末転倒なのはどっちだよ？
Libre Officeがサクサク動かない超古いPCを使ってMS Officeを何とか動かしてるわけだろ？

普通の感覚では、「新しくPC買い換えろよ。省エネにもなるぞ。」だろ？
0635login:Penguin2012/05/15(火) 17:12:29.01ID:VunWoSxl
>>630
ぼくが許してるんじゃないよ。

君が、今使っているWindows7マシンを愛して
Linuxをどれだけ口汚く罵っていたとしても…

20年後にLinuxがあれば
Windows15が動かせないほど古くなった君のマシンに
その時の、最新Linuxを動かすことが許されているんだよ。

今もそう。
Windows2000当時のPCに
Windows7を導入することを禁じている人は誰もいない。
(強いて言えばWindows7インストーラーだけだ)

どちらも許されているけど、実際にはPCの買い替えか
LinuxやFreeBSDの導入が選択されるんだよ。
0636login:Penguin2012/05/15(火) 17:13:26.63ID:TOIUBrcE
>今どきのPCにWin2kを導入するのが困難なのと同様に、12年前のディストリを今のPCで動かすのも困難だろ。

12年前のマシンでも最新のセキュリティパッチを施されなるべく使い勝手が
良いように手が入れられ続けているLinux鳥は存在するし、今すぐにでも
ダウンロードができるけど、今から12年前クラスの非力なマシンに
対応したWindowsを購入することができるだろうか？
0637login:Penguin2012/05/15(火) 17:18:43.90ID:TOIUBrcE
>Libre Officeがサクサク動かない超古いPCを使ってMS Officeを何とか動かしてるわけだろ？

「MSOfficeは何とか使える」レベルで許容するけれど
「LibreOfficeがサクサク動」かないと納得しないのですね。

古いPCで使えているMSオフィスなら多分、当時発売されていた
古いバージョン何じゃないかな？　　それなら当時のMSOffice
と同程度の機能しかない古い版のLibreOffice(というかOpenOfficeか)
なり、KDE付属のKOfficeとか軽いソフトを試せばいいんじゃないかな？
0638login:Penguin2012/05/15(火) 17:19:37.08ID:gRtN1swU
何で時系列を逆にしちゃうんだろう。まぁ、古い鳥は基本的にゴミだから仕方ないんだろうけどさぁ。
0639login:Penguin2012/05/15(火) 17:23:36.59ID:tNtEKUIP
言っとくけどLinuxのカーネルは最新の技術とかにもついていきながら
無駄を削ればフロッピー1枚に収まるんだから…
時代にあわせて肥大化する窓と違って
(1FDLinuxっていうのが存在する)

GUIなしならメモリー8MBでも動くし

GUIありでも64MBで動く


もちろん今のような高性能なPCがあれば快適に使えるし
0640login:Penguin2012/05/15(火) 17:23:39.77ID:gRtN1swU
>>637
そんな事をするまでもなく、手持ちのMSOffice2003と2010を使えばいいだけだからなぁ。
かつてウチにあったPen3でもpen4でも、現存するATOMにPhenom2にC2Dでもサクサク動くぞ。
0641login:Penguin2012/05/15(火) 17:24:18.39ID:TOIUBrcE
>638
ん？　誰に対す何の批判？　　

敵意だけは感じるけど批判したい内容が伝わってこない。
0642login:Penguin2012/05/15(火) 17:28:10.61ID:gRtN1swU
>>641
お前じゃないから気にするな。
0643login:Penguin2012/05/15(火) 17:30:49.77ID:TOIUBrcE

>超古いPCを使ってMS Officeを何とか動かしてるわけだろ？

>かつてウチにあったPen3でもpen4でも、現存するATOMにPhenom2にC2Dでもサクサク動くぞ。


「何とか動かしてる」の？　それとも「サクサク動かしてる」の一体どっちなの？
12年前のPC持ってる人が居たらどっちなのか誰か試してほしい、、、
0644login:Penguin2012/05/15(火) 17:34:00.34ID:OpSRJYtX
リナックスのシェアは存在する。0.04%
海外のリナックス使用者が福島情報を見に来ているのだろう
0645デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 86.6 %】 2012/05/15(火) 17:36:48.63ID:QUxhF3si
>>644
海外の犬厨が俺達のミズポを視姦してるのか
0646login:Penguin2012/05/15(火) 17:40:16.90ID:TOIUBrcE
極論してしまうと古いPCにオフィスソフト突っ込むよりも
古いPCはRDP端末なりSSHクライアントに徹して、アプリは
サーバーでまとめて動かしてしまえばいいんじゃないかと。

上の方でも名前が出てたけど、鼻毛サーバクラスのエントリー
サーバが1台有れば一般事務で使うオフィスソフト程度の処理なら
５〜１０個程度は余裕で動く。(研究施設とかで何万×何万セルの
表計算とかは知らんけど)

それなら古いPCで動作がトロくても関係ないし、Windows98の
駄々漏れセキュリティでも問題ない。
0647デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 87.2 %】 2012/05/15(火) 17:42:24.28ID:QUxhF3si
お前らはいつも極論しか言わないから
いつまでたっても３８度線である
0648login:Penguin2012/05/15(火) 17:46:42.86ID:gRtN1swU
用途を絞って極端な方向に走らない限り、Linuxの優位点って現状無いですし〜
0649login:Penguin2012/05/15(火) 17:59:30.94ID:4L8m8whG
linuxがこれだけ優秀だとWindowsに金払うのバカバカしくなるよね
0650login:Penguin2012/05/15(火) 18:31:18.99ID:29FyF8uR
このスレが一番伸びてるんだな、みんな仕事とかしてんの？
0651login:Penguin2012/05/15(火) 18:43:19.68ID:gRtN1swU
今日は休みだったんだよ！！！！！１１！１！！！

こんな時に限って雨振りやがって。お前ら全員祝ってやる！！！！！！１！！
0652デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 85.7 %】 2012/05/15(火) 18:46:22.31ID:QUxhF3si
自宅警備に励んでいます
安全確認！　点呼確認！　指差し確認！　右よし！　左よし！　本日も異常なし！
0653login:Penguin2012/05/15(火) 18:57:25.48ID:fdLzHYz9
てかLinuxの欠点は
対応ソフトが少ないこととデバイスドライバが少ないだけじゃん

でも日常使うソフトは大抵Linuxにも揃ってるし
(chrome、2chブラウザ、メディアプレーヤー、オフィスソフト、テキストエディタ、IDE、などなど)

デバイスドライバも基本的なやつは大抵揃ってる
(グラフィックドライバなど)

前にも書いたけどカメラもいけるようになってきた
USBスキャナーはいける

マルチメディア系も大分いけてきたので

(専用ソフトで住宅設計とかしてる人以外は)Windowsと大差ない

あとはLinuxの利点だけどこれは色々ある

カスタマイズの幅が効くとか操作一発で自動的に新しいソフトをダウンロードインストールできるとかユーザー権限がはっきり別れていて安全とかOS以外の一般ソフトのアップデートも自動とか(鳥によるが)Windowsより軽く動くとか…
マイナーなところでは
Linuxで使われているファイルシステムは断片化が起こりにくいのでデフラグ不要とかプログラミングの勉強がしやすいとか…

Linuxに乗り換えるメリットはでかい！

もちろん家庭用パソコンでも
0654login:Penguin2012/05/15(火) 18:59:50.59ID:fdLzHYz9
ちなみに僕は中間考査機関中で勉強しながらケータイで書き込んでる新高一です
0655login:Penguin2012/05/15(火) 19:02:25.79ID:pkK4kPDI
高校生の教材としては適しているだろうね。
0656login:Penguin2012/05/15(火) 19:06:44.82ID:VunWoSxl
ただ、期間中を機関中と書いてしまうと
まるで残念な高校生のように見えるから要注意。

LinuxはXP10年の歴史の中で
ほんとうは、もうXP SP3なんか無理なPCを生み出してきたから…

初期のXP搭載機を使っている中高生なら
PuppyやXubuntuが役立つこともあるのかもね。
0657login:Penguin2012/05/15(火) 19:16:27.62ID:fdLzHYz9
一応うちのパソコンはvista初代機レベル(入ってるのはXP)
だから普通のubuntuもそこそこ快適

(arch＋LXDEという最軽量構成も入ってるけど)
0658login:Penguin2012/05/15(火) 19:16:38.98ID:pkK4kPDI
個人的にはLinuxは、中学生や高校生にもっと広まるべき。
本当は、彼らの年代で例えば実用的なアプリケーションを作り出せるだけの才能を持つ人達はたくさんいると思う。
きちんと教育を受ければ。
0659login:Penguin2012/05/15(火) 19:19:02.09ID:/UxGZH6W
>>597
結局ダダダ自身がLinuxは普及していると証明したようなものだなｗ
0660login:Penguin2012/05/15(火) 19:21:18.88ID:BlUOnFrC
多分デバイスドライバも、特定分野を除けば
Windows○○よりは多い。
Windows 全体に比べると少ないだけ。
しかも何年も前とかのが殆どだから実用的にはドライバの多さは関係ない。
要するに、自分が動かしたい機器のドライバがあればよい。
0661login:Penguin2012/05/15(火) 19:36:11.62ID:fdLzHYz9
てかLinuxにないドライバって一部のSDカードリーダーとか地デジチューナーのような著作権保護が絡むデバイスくらいだと思う…

地デジチューナーも一社だけLinux対応してたような
0662login:Penguin2012/05/15(火) 19:45:58.61ID:OQBo9L0Q
そもそも、ODFが世界標準だってソースは何？　
ISOに規定されてるとかバカなこと言わないでよ。
0663login:Penguin2012/05/15(火) 19:46:06.58ID:8xkf9SKs
>>657
あはは、めぐまれてんな。

>>658
実際、高校時代だったら、ぼくもちょっとプログラミングに頑張ってた。

ただ、MSXのハンドアセンブルで、何ができたかといえば…
何のコードを書いてたんだったっけかなぁ…思い出せないんだよね。

もし今高校生をやってたら、3000円のジャンクPCを調達して
友人の分まで、何台も何台も、Linuxマシンを作っていたと思うよ。

そういう意味でも、今の若い奴はめぐまれてんよ。
0664login:Penguin2012/05/15(火) 19:58:38.55ID:gRtN1swU
今どきの高校生「パソコンくらいウチにあるからいらねぇよウゼぇなｗｗｗ」
0665login:Penguin2012/05/15(火) 20:00:31.01ID:BlUOnFrC
確かにMicrosoft Officeの出来が悪すぎて話しにならない。
「昔から使ってる」という理由でおじいちゃんたちは使うけど、
そんなロートル使わされるこちらの身にもなって欲しい。
0666login:Penguin2012/05/15(火) 20:01:44.79ID:8xkf9SKs
>>662
世界標準というのはよくない。
本当は国際標準として規格化されているだけ。

ただ、対してMS Officeの文書は、Microsoftの思いつきで
突然、仕様が変更されることがあった。何度も何度も…
ほとんどの人が使ったことのあるWindowsの上で
非常に多くの人が、その仕様変更という理不尽を体験してきた。

そうなると、国際標準に準ずるほうが合理的と考えるのが普通。

日本人なら、時としてインチネジに出会って
なんでメートル法に統一しねえんだよ?と思うだろ。
15インチの画面って、何センチだよ?と思うだろ。
国際標準とは、皆に合わせてもらって、皆が利益を受けるための仕組みなんだよ。

#銃器マニアとかアメ車マニアとかは2.54mmだって暗記しているからインチにも戸惑わないけどな

0667login:Penguin2012/05/15(火) 20:03:13.28ID:8xkf9SKs
>>664
リアル高校生が来てるスレで
どんな高校生が、今どきの高校生発言をしたのか、ぜひ詳しくご説明ください。
0668login:Penguin2012/05/15(火) 20:05:26.85ID:gRtN1swU
ooxmlも規格化されたからそんなのは気にしなくていいｗ

標準化でイニシアティヴ取ろうって目論見は、HTML5では成功したがオフィス文書では失敗した。
まじめにシェアを狙うなら、デファクトスタンダードにすり寄る他無い。
0669デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 85.4 %】 2012/05/15(火) 20:06:58.51ID:QUxhF3si
ゴミ押し付けられてもウザいとしか思わんし
0670login:Penguin2012/05/15(火) 20:23:45.92ID:uWS9Wlbc
今の時代メモリー4GBあってcorei5とか積んでるWindows7パソコンを自分のものとして持ってる人が多いから(Windowsしか使わないのに)僕は恵まれてるほうとは言いにくいですね…はい
0671login:Penguin2012/05/15(火) 20:27:50.09ID:sYa1EMV8
>604 名前：login:Penguin [sage]： 2012/05/15(火) 15:49:51.57 ID:gRtN1swU (15)
LoやOOoそのものの出来が悪いから、これが普及すれば！ってのは無理だろうなぁ。

>627 名前：login:Penguin [sage]： 2012/05/15(火) 17:01:19.03 ID:gRtN1swU (15)
思うだけじゃだめ、実際にデファクトスタンダードと言えるだけ普及して、サクサク動かないと。

嘘つきは犬厨のはじまり。

＞ID:gRtN1swU

おまえ、思うだけじゃだめとかいいながら、だろうなって駄目だろう？
自分で決めたルールを破るのはドザの始まりだよ
0672login:Penguin2012/05/15(火) 20:36:41.65ID:uWS9Wlbc
今のところ犬勢力が強い
0673login:Penguin2012/05/15(火) 20:37:18.58ID:gRtN1swU
そりゃ声の大きさで人間がそうそう犬に勝てるはずもないわな
0674login:Penguin2012/05/15(火) 20:39:01.39ID:29FyF8uR
つーかなんでwinとlinuxっていう対立軸になって、winマンセーな人が乗り込んでくるのか理解できん
macの人が「unixのパチモンが！」とか言ってくるなら、まだわかる気がするけど
0675login:Penguin2012/05/15(火) 20:39:12.60ID:qCOpBRBf
対応するドライバーがないから普及しないのではなく普及していないから対応するドライバーが少ないんだと思う。

現に比較的普及していると言われるサーバー分野ではハイエンドNICやFC、SAS・RAID、DAT・LTOなどの
サーバー機器関連のデバイスの対応状況は実はWindowsより充実しているし
0676login:Penguin2012/05/15(火) 20:43:50.32ID:gRtN1swU
>>674
Windows叩きでしかLinuxの優位性を語れない奴がいて、そいつが対立軸を作っているから。
適材適所で使っている限りは俺らと犬厨に接点は無いんだよ。
0677login:Penguin2012/05/15(火) 20:47:45.92ID:NkCuhBYV
>>668
> ooxmlも規格化されたからそんなのは気にしなくていいｗ

標準規格としては問題だらけだから気にする必要があるんじゃないの？
0678login:Penguin2012/05/15(火) 20:56:52.44ID:gRtN1swU
>>677
odf推す側にどんな意見があるはか知らんが、
それでプラットフォームの大きさを覆せるのではないのだから気にするな。
0679login:Penguin2012/05/15(火) 21:02:58.02ID:sYa1EMV8
>>676
>Windows叩きでしかLinuxの優位性を語れない奴がいて

そんなやつはこのスレにいない
寧ろおまえはLinux叩きの糞発言しかしていない

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1336173479/604,608,613,615,620,622,627,630,638,640,642,648,651,664,668,673,676,678
0680login:Penguin2012/05/15(火) 21:06:36.90ID:NkCuhBYV
>>678
ユーザの立場からすれば気にするだろ
専用のソフトウェアでしか閲覧できない文書ファイルなんて誰が望むのかね
0681login:Penguin2012/05/15(火) 21:08:44.57ID:gRtN1swU
どんなユーザの立場だよ。odfかooxmlかって宗教戦争やってる連中しかそんな事言わないだろ。
0682login:Penguin2012/05/15(火) 21:26:55.87ID:YPJTdTgd
>>681
たしかに一般ユーザーは気にしないわな

同じMS製品てすらOffice2007以降のユーザーがdocxやxlsxファイルをOffice2003以前の職場に持ち込んで
「なんで開かねーんだよ! 家のPCだと開くのに!」とか言い出すのはよくある光景だし・・・
0683デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 84.1 %】 2012/05/15(火) 21:27:54.45ID:QUxhF3si
ODFは本土防衛用の最終決戦兵器だ
松任大本営を拠点にプロジェクトばいんちゃんを指揮官として
鬼畜米英との最終決戦に備える
0684login:Penguin2012/05/15(火) 21:28:45.73ID:g2cwzfAo
>>598
昔ビルドされたバイナリの互換性は保証されていないので、
例えば企業向けなら、GTK+とCで書いたようなアプリは機種更新ごとに
ビルドしなおしの可能性はあるね、というくらい。Webアプリ使うなら問題は軽減されるが。
実際のところ正常に動くかどうかはlibcのゴキゲン次第。
WindowsはCOM機構とかがあるので、バイナリの互換性（昔の実行ファイルが動くかどうか）は
マシなのだが。

あと地デジチューナーの選択肢があんまりなかったとは記憶している。
0685デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 84.1 %】 2012/05/15(火) 21:39:12.70ID:QUxhF3si
お前ら地デジチューナのドライバ書け
俺様のためにドライバ書け
0686login:Penguin2012/05/15(火) 21:56:24.17ID:gRtN1swU
>>682
保存形式に気をつかえばいいだけじゃねーか。
どちえらかがOOoやLOに変われば問題は更に深刻化するのだからな。まだマシだろう。
0687login:Penguin2012/05/15(火) 21:57:41.20ID:sYa1EMV8
>>685
フリーオみたいにDRMフリーじゃないと無理だね
http://sourceforge.jp/magazine/08/10/26/2237236

そのまえに、くだらんDRMだのAACSだの廃止しなさい
0688login:Penguin2012/05/15(火) 22:10:38.69ID:jGingMW5
>>686
一般ユーザーは保存形式なんて意識しない、つか知らない・・・

またほとんどの一般ユーザーはファイルをダブルクリックで開けない時点で完全にお手上げ
0689login:Penguin2012/05/15(火) 22:14:38.17ID:eeQdS0Iu
このスレでの一般ユーザーの基準は自分自身だからなぁ
0690login:Penguin2012/05/15(火) 22:21:58.79ID:gRtN1swU
>>688
そこにMSOffice形式は読めるけど崩れるOOoやLOが加わるとよりカオスになるって言うなら判るけど。

もう何を主張したいのか理解できんわ。
0691デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 80.1 %】 2012/05/15(火) 22:29:57.22ID:QUxhF3si
>>687
DRMもAACSも解析しなさい
イタチごっこになれば勝ちです
勝てば官軍　全軍突撃せよ
0692デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 76.4 %】 2012/05/15(火) 23:15:07.38ID:QUxhF3si
>>691
ttp://www.makemkv.com/forum2/viewforum.php?f=3
ttp://www.makemkv.com

ブルーレイのAACSはここで解析されてる
邪悪な資本主義の傀儡どもに正義の鉄槌を下せ！
我々はFreeである！
0693login:Penguin2012/05/16(水) 02:00:29.90ID:0UwZ++Xz
まあ結論としてシェアは勿論の事だが機能面でもWindowsの圧勝ということだなｗｗｗ
0694login:Penguin2012/05/16(水) 02:30:34.87ID:LIyaj5XD
Windows XPの圧勝だろ？
0695login:Penguin2012/05/16(水) 02:43:19.26ID:0CdmhLlj
>>693
OSの話しならそれはないな
0696login:Penguin2012/05/16(水) 02:46:08.20ID:PaVFi9SS
OLEに相当するものが無いとどこかで見た覚えがあるけど、事実だとすると劣っているのは間違いないわな。
0697login:Penguin2012/05/16(水) 04:15:25.03ID:1BoHwkUt
>>696
そうだな。それが核心だ。
0698login:Penguin2012/05/16(水) 04:32:55.78ID:umoXs8fQ
つまりWIN７は機能不全の欠陥OSって事？
0699login:Penguin2012/05/16(水) 04:44:27.05ID:z4Fspd4x
そんなのこと誰も言ってないのに、
いきなり言い出すから馬鹿に見えるんだよｗ
0700login:Penguin2012/05/16(水) 04:50:40.40ID:umoXs8fQ
Windows XPの圧勝だろ？
OLEに相当するものが無いとどこかで見た覚えがあるけど、事実だとすると劣っているのは間違いないわな。
そうだな。それが核心だ。


以上の流れから多くの人が必要とする機能を実装されていない＝欠陥　(OLEの有無の
実状は知らない。)　というのは自然な流れだと思うが、どうして「誰も言ってない」
なんて思ったの？
0701login:Penguin2012/05/16(水) 05:27:26.96ID:1BoHwkUt
>>700
どうしてだと思う？　ねえどうしてだと思う？　知りたい？　知りたいの？
どうしようかな〜。教えてほしい？　教えてあげようか？　お〜ん？
0702login:Penguin2012/05/16(水) 05:46:12.53ID:JcOIM0bO
>>698
はい。通信カラオケDAMのwebはXPのみ対応。
Windows7なんか使えません。
家でカラオケやりたい人はWindows7なんて不要です。
0703login:Penguin2012/05/16(水) 07:22:30.87ID:0qx3rqp7
最近ダダダを見かけないんだけど、

もしかしてチャブ台返しの芸風を突然ヤメたのか？
0704login:Penguin2012/05/16(水) 10:12:25.93ID:/cPFCmVu
>>658
＞個人的にはLinuxは、中学生や高校生にもっと広まるべき。
＞本当は、彼らの年代で例えば実用的なアプリケーションを作り出せるだけの才能を持つ人達はたくさんいると思う。
＞きちんと教育を受ければ。

俺もそのとおりだと思うんだが
きちんと教育を受ければ。ってのが一番の問題の気がする
人に習う前に自分で調べろなんていうマイクソの工作を
そのまま鵜呑みにしてるような奴がのさばってるのが
linuxの最大の不幸だと思う
0705login:Penguin2012/05/16(水) 10:13:59.73ID:luxFbwWj
>>703
他所でちゃぶ台返ししたもののフルボッコにされて意気消沈してるとか？

[ダダダ in マ板]
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　 いまや世界のITってWindowsを中心に回っているのにわざわざLinuxを使う人間は情弱か厨二としか思えない・・・
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　企業でLinux使われてるの見たこと無い奴って本当に実在するんだな＞
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／　 結局Win鯖採用してるところが少ないからこのひと再就職できないんだろ＞
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼ 　　Win信者って任天堂信者に通じる気持ち悪さがあるなｗ＞
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　　　　＿＿＿_
＜基地外は　 ／　　　 　 　＼！？？
　巣に帰れ! ／　　u　　 ノ　　＼
　　　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 　　／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
0706login:Penguin2012/05/16(水) 10:24:09.83ID:HD3GI6V6
なんでこの低能、「ダダダ」って呼ばれてるの？
0707login:Penguin2012/05/16(水) 11:12:40.76ID:HSL435ys
逆に聞きたいんだが、Linuxでなきゃ絶対に出来ない事って何？
もしあるなら今箪笥の肥やしになってるLinux機の利用価値が出るんだが。
0708デムパゆんゆんネトウヨ特攻兵＠５月病　 【関電 76.7 %】 2012/05/16(水) 11:29:11.13ID:ddti8ju+
利用価値を見いださないと使えないような用途しかないから
そのままタンスの肥やしで良かろう
0709login:Penguin2012/05/16(水) 11:50:10.22ID:/cPFCmVu
Linuxを　>>707　に置き換えても
そのまま通用するような文章だな
0710login:Penguin2012/05/16(水) 13:05:19.35ID:UnZuroLi
Linux機を有効に使うなら子供用のPCかサーバーがオススメ

ある程度スペックがあればサブPCにしてもいいけど

(子供のうちからLinuxに慣れとくと将来役立つかも)

Linuxにしかできないことならサーバーがオススメ

apacheのようなサーバーソフト入れて部屋の片隅に置いとけばOK

普通のWindowsをサーバーにするのは色々まずいしWindowsServerは個人の手に届かないし無駄にスペック要求するし

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