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デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時67

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0001login:Penguin2012/05/05(土) 08:17:59.38ID:pa/0SO7c
だーれも、デスクトップPCにLinux入れましょう。
絶対売れますって!なんていわねーからなぁ。

デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時66
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1334378779/
0446login:Penguin2012/05/12(土) 23:22:28.16ID:wQxj9aKk
これからLinuxが流行るっていうのに…
0447login:Penguin2012/05/13(日) 00:03:21.73ID:gpHRKu/b
Linuxはなあ
メンテが面倒なんだよな
新しいハードウェアじゃデバイスが認識しなくて
古くなってくると新しいOSがデバイスサポートしなくなる
組み込みのように用途絞ったものならそれで問題無いけどさ
やっぱメインマシンとして使おうって考えたら・・・
0448login:Penguin2012/05/13(日) 00:17:16.12ID:UapDsGGe
新しいディストリビューションでも古いデバイスはサポートしてるはず

3Dデスクトップをガッツリ使ったknoppixをそうとは知らずに十数年前mem128MB、pentium2なオンボロPCで起動させたけどちゃんとデスクトップ立ち上がった!(無論すぐフリーズしたけど)

最新のLinuxカーネルでもEFIのサポートとかしつつも使う機会がないようなスカジーとかISDNモデムのドライバがあるし
0449login:Penguin2012/05/13(日) 00:30:50.64ID:o8vqH5ku
>>447
きみは、Linuxよりもメンテが面倒なOSを知らないんだね。
たとえば、WindowsというOSは、メンテが非常に面倒だ。

ほとんどの場合、付属品としてリカバリーシステムのカタチで供給されるから
リカバリーディスクを事前に作る必然性があり
また、いくつかの問題のために、リカバリーディスクのほかに起動ディスクも作る必要があり
また、サポート期間内に大幅な改良を伴うSPが提供されるにも関わらず
それを統合された、新しいリカバリーディスクが提供されることがなく
SP統合ディスクを自分で作らざるを得なかったり
自作PCで、M/Bだけを交換したら起動しなくなったり
メーカーPCでM/Bを交換したらリカバリー自体できなくなったり

「なんかあったら買い換えれば良い」
という概念の元作られ、売りつけられているのがWindowsというOSだ。

まぁ、価格に見合う魅力を見つけられないこともあるから、無理に試すことは無いけど
Linuxよりもメンテが面倒なOSがあることは知っておいたほうが良い。
0450login:Penguin2012/05/13(日) 00:36:00.86ID:a1zp6xC4
Linuxで同じことをしたらどうなるかというのは試した事が無いなぁwどうなるの?w
AMD環境下でインスコしたHDDをINTEL+nVidiaに移したら、そのまま起動して使えたりするの?w
0451login:Penguin2012/05/13(日) 00:41:04.52ID:XinY/kWc
Windowsは警察と同じで必要悪なんだと思うよ。
最近だとあれはNTなんだけど、PCぐらいしか使い道ないけどね。
0452login:Penguin2012/05/13(日) 00:41:04.87ID:vBy+sWGk
ぐぬぬ・・・。
0453login:Penguin2012/05/13(日) 00:48:20.70ID:o8vqH5ku
どちらかというと、そのまま起動できることが多い。

ただ、プロプライエタリーのグラフィックドライバーを伴う環境では
うまくいかないこともあるかもしれない。

でも、Athlon X2のATX M/B機と
Core2DuoのmicroATX M/B機の間で
PCIカードの都合で、入れ替える必要が生じたことがあったんだけど
その時は、入れ替えても、両方共普通にそのまま使えた。

メッセージに従って、なにかの操作をしたかもしれんけど
忘れてしまう程度の手間しかかからなかったのはたしか。
0454login:Penguin2012/05/13(日) 00:50:44.11ID:gpHRKu/b
んな訳無いよなあ
大体、システムの大幅アップグレードでどっかのデバイスでワーニング吐くようになって
でも、動いてるからまあいっかと騙し騙し使わなきゃいけない
デバイスドライバ関係もデバイスメーカーがサポートしてないから自分で作るか探しに行かないとダメ
ソフトウェアの更新管理に関しちゃSynapticsがあるし、多くのソフトベンダもそれに従うから素晴らしく管理しやすいが
ことデバイスアクセス関係はメーカーにそっぽ向かれたLinuxは辛い
その辺のトラブル無ければ悪くはないんだけどね
0455login:Penguin2012/05/13(日) 00:54:27.16ID:q4n7hsLu
Linuxだとそのまま使えるように仕立てることも出来るし
カーネルパニックでうんともすんとも言わないように仕立てることも出来る
何の考えも無しでやったらうまくいくかどうかは運次第だな

>>449
その程度のメンテナンスならWindowsは簡単だ
誰かが書いていたけどWindowsはボールペンと同じらしいから
おかしくなったら捨てて新しいのに代えれば良いだけ
アプリは全部入れ直しになるけど、頭を使う作業じゃないから簡単だ
0456login:Penguin2012/05/13(日) 00:54:57.21ID:o8vqH5ku
あと、うまくいかないと言っても
GUIが動かないだけだから
復旧不能になるわけじゃない。

M/Bが壊れたから、交換したなんて時に
Windowsは互換性の得られないM/Bを買うと再構築が必須。
Linuxは、そのまま動くこともあれば…
いくつかの設定変更で対応できることもある。

最低限、コマンドラインでメンテナンスできる状態までは起動するのが普通。

WindowsもMS-DOSプロンプトだけ起動した状態から
デバイスドライバーの管理くらいできるといいのに
最近はCONFIG.SYSは使わないらしいね(笑)
0457login:Penguin2012/05/13(日) 00:55:44.92ID:a1zp6xC4
ストレージ周りだけ何とかすればわりと移行できちゃうWindowsとは大違いだなw
0458login:Penguin2012/05/13(日) 00:59:05.05ID:gpHRKu/b
そもそもがそんなマニアックな用途自体時間と労力の無駄だしな
大体、マザーボードが壊れるより
HDDやディスプレイが死ぬ方が確率的には段違いに高いと思うんだけど
あとは電源周りとか?
0459login:Penguin2012/05/13(日) 01:03:02.35ID:q4n7hsLu
確かにHDDの中身をまるごとコピーしてPCのリプレース終了
なんて考え方自体Windowsじゃ考えつかないよな
0460login:Penguin2012/05/13(日) 01:06:08.34ID:gpHRKu/b
>>459
普通に考えてPCのリプレースはPCのアップグレードと同義だからなあ
しかも、大多数の人間は4年〜くらいの間を置くから
それこそSantaRosaからSandyBridgeに切り替えるくらいのアップグレードだよ
そんくらいの進化でもHDDまるごとコピー対応で大丈夫なの?
0461login:Penguin2012/05/13(日) 01:09:32.27ID:q4n7hsLu
>>460
大丈夫かどうかなんてやり方次第だって書いたつもりなんだが
0462login:Penguin2012/05/13(日) 01:09:47.98ID:o8vqH5ku
>>454
が言うメンテというのは、新規PCへのインストールのことなのかな?
動作するか確認しないで購入するのが無計画とは思わないのかな?

だって、Windows機買う人は、そこはすごく慎重でしょ。

OSが動いても、アプリの対応が重要だから
安易に新しいOSを搭載したPCを買ったりしないじゃん。
結果的に、確認がとれないから、Vistaも7もなかなか売れないわけだし。
無償のIE7,8,9,10,11を忌避してIE6を使い続けたりもしているでしょ。

Linuxを使う人も、同程度には慎重に新しいものを買うよ。
Linuxの支持者は、Windowsに買う価値があるかを熟慮するくらい、思慮深いよ(笑)

あと、454が言うsynapticに従うベンダーって、具体的にはどの会社?
venderとmakerの意味をちゃんとわかっている?
そもそも、メーカーがオープンソースドライバーを寄贈している例もあるしね。
0463login:Penguin2012/05/13(日) 01:10:14.69ID:a1zp6xC4
丸ごとコピーにちょっとハードウェア的な操作を銜えれば多分Windowsでも行けるだろうなぁ。
HDDさえ読み続けられればあとはPnPが何とかしてくれるから。
丸ごとコピーして駄目ならIDEやSATAのHBA媒介して移せばいい。
0464login:Penguin2012/05/13(日) 01:11:29.83ID:gpHRKu/b
>>462
で、その確認をどこでするの?
メーカーに聞いてもLinuxはサポートしませんで一蹴されるでしょ?
わざわざコミュニティで調べて、それでも無くて質問すれば「人柱よろ」でしょ
0465login:Penguin2012/05/13(日) 01:13:41.06ID:a1zp6xC4
>>462
自作機の場合は手持ちのWindowsがそのまま使えるし、そうでない場合はOSは最初から付いてくる。
多分、リカバリディスクを使い回せない事を言いたいのかもしれないが、的外れもいいとこじゃね?
0466login:Penguin2012/05/13(日) 01:18:43.44ID:o8vqH5ku
>>460
あ、残念、うちは昨年末にSandyBridgeにしたんだけど
その前は、SantaRosaじゃ無いんだ。SantaRosaが何かは把握していないけど
Core2Duo E4400のシステムからの移行だった。

nVidiaのカードをそのまま持ち越したこともあって
何の問題もなく、普通に起動した。何の手間も無かった。

当時はUbuntu10.04LTSがSandyBridgeのGPUに非対応だったけど
先日12.04LTSにしたから、普通にGPUにも対応するようになった。(11.04以降なら行けるみたい)

GNOME,KDEでは標準のモニター設定ツールでマルチモニターにできる。
それ以外の環境でも、xrandr --output VGA1 --left-of HDMI1とかで行ける。
(LXDEで確認)

数日間、GPU無しで試しているけど、1440x1080のts再生しても
CPU負荷は10%程度で済んでいるから、VDPAU無しでもいいかなぁと思いだしている。

0467login:Penguin2012/05/13(日) 01:21:20.08ID:gpHRKu/b
>当時はUbuntu10.04LTSがSandyBridgeのGPUに非対応だったけど
>先日12.04LTSにしたから、普通にGPUにも対応するようになった。(11.04以降なら行けるみたい)

そのままじゃダメじゃねーか('A')
いい加減、屁理屈こねて優位性語るのはやめとかねーか?
0468login:Penguin2012/05/13(日) 01:23:19.50ID:o8vqH5ku
>>465の主張はこうなるのかな。

「M/Bが壊れたら、自作PCなら再インストールすればいい。
メーカー製PCなら新しいのに買い換えればいい。」

「どちらにしても、ハードウェアの故障が原因で
OS環境の再構築に追い込まれることがあるが、メンテの手間は無い。」

それおかしくない?
僕の自作PCは、Core2DuoからCore i5への移行に小一時間かかったけど
465は、小一時間で、M/B交換とWindowsインストールを終えられるの?スゲー!
0469login:Penguin2012/05/13(日) 01:33:24.07ID:a1zp6xC4
修理と環境の移行がグチャグチャになってるんだな。

まぁC2DからSandyなら再インストール無しで行ける気がするなぁ。細かいことを気にしなければ。
0470login:Penguin2012/05/13(日) 01:36:02.93ID:o8vqH5ku
>>467
そのまま半年くらい使っていたけど?何の手間もかけずに。

12.04は数日前に検証を始めたばかり。

早く反論するために、文章をちゃんと読まないのはいくない。
ばかにされるだけだから。

自作erは、動作テスト用にグラフィックカードくらい持っているのが普通だから
仮にGMAからHD3000への移行で、10.04LTSがうまく動かなくても
単に、グラフィックカードの追加で稼働させられるよ。

Windowsの場合は、M/B交換では、起動自体ができないことが多く
解決方法として拡張カードみたいな手軽な方法が有効なことは、普通無い。
0471login:Penguin2012/05/13(日) 01:41:28.44ID:gpHRKu/b
>>470
お前が言う「手軽」な方法も一般人には手軽ではないんだわ
いい加減、一般人とお前との乖離を認識しようぜ
0472login:Penguin2012/05/13(日) 01:44:50.25ID:a1zp6xC4
Windowsでも行けるよ、と書いても読まない>>470はどんどん馬鹿にしていいと思う。
0473login:Penguin2012/05/13(日) 01:47:36.61ID:vi/7cIuP
↑こういうややこしい人たちが多い
デスクトップPCでLinuxが普及する訳がないと思った時
0474login:Penguin2012/05/13(日) 01:50:30.97ID:gpHRKu/b
Linuxを使えることに優位性を感じてる変な人達だよね
すごいのは作ってる方で利用者は所詮利用者でしかないんだし
もちろん、完璧に管理しサービスを提供できる利用者なら尊敬の対象だけどさ
個人的にはもう面倒になって今ではNASをカーネルいじらずに使ってる程度だわ
下手にそういうの弄らなきゃLinuxの安定性と省電力は確かにWindowsじゃ太刀打ちできん
0475login:Penguin2012/05/13(日) 01:54:38.13ID:vi/7cIuP
>>474
お前はwin板に行けばいいのに
0476login:Penguin2012/05/13(日) 02:06:31.93ID:o8vqH5ku
>>471
よーく、話の流れを読もうってばさ。ばかにされるから。

M/Bの交換を行なった場合の話をしているのに
拡張カードを追加することが手軽じゃないとか言い出すわけ?

普通はM/B交換のほうが難しいでしょ?
0477login:Penguin2012/05/13(日) 02:11:58.36ID:gpHRKu/b
>>476
とりあえず君は>>470を読みなおしてから来たらいいんじゃないの?
0478login:Penguin2012/05/13(日) 02:21:59.48ID:o8vqH5ku
>>477
OK!読み返したよ。

自作やM/B交換を前提にした話なのに
一般人の話をしてくるほうが、よほどおかしいと思わない?

477の言う一般人というのは、どういう人のことなの?
0479login:Penguin2012/05/13(日) 02:32:45.96ID:a1zp6xC4
一般外れてどんな手段も肯定されるならWindowsでも行けるってのがオチだから、
一体何処へ向かおうとしているのだろうか。
0480login:Penguin2012/05/13(日) 02:54:57.83ID:gpHRKu/b
>>478
スレタイ見なおしてから出なおしてこいよ
0481login:Penguin2012/05/13(日) 04:31:40.94ID:XinY/kWc
一般人と言うなら一般人にはWindowsがあるんだからPCなんぞ使える必要はない。
今はM/B交換ですらコンポーネントPCなら十分一般的な部類だろ
0482login:Penguin2012/05/13(日) 06:05:21.34ID:P/WwGoIg
>一般人にはWindowsがあるんだからPCなんぞ使える必要はない。
↓
一般人にはWindowsがあるんだから、無駄な回り道をする必要は無い。
0483login:Penguin2012/05/13(日) 07:17:49.45ID:1yvevlek
よくわかんないけど、こういうこと?

一般人にはWindows Liveがあるんだから、GoogleアカウントとかGmailは必要ない。
0484login:Penguin2012/05/13(日) 07:43:13.05ID:6tS/2bSy
>>480
スレタイと>>470を見比べてみたけど、言いたいことがわかんない。

自作PCはデスクトップPCじゃないという主張?

それとも、かつていた英雄のように
理不尽な主張を繰り返せば、人気者になれると思った?

やめときなよ、君には無理だ。
0485login:Penguin2012/05/13(日) 07:59:36.59ID:4m5bl623
>>470
> Windowsの場合は、M/B交換では、起動自体ができないことが多く
いや、一度もない。

お前、やったことないだろ?
0486login:Penguin2012/05/13(日) 08:26:17.36ID:vBy+sWGk
まさか神話として語られるときがこようとは
0487login:Penguin2012/05/13(日) 08:29:57.09ID:dMS4sw/M
LinuxそのものがPC自作が出来る人をターゲットにしたOSだから、
シェアが低いのは当たり前。
OSのインストールさえも出来ない人はムリしないで、
WindowsがプリインストールされたPCを素直に使えば良い。
0488login:Penguin2012/05/13(日) 08:48:33.70ID:2Wc30jvw
ゴミのLinux
これではWindowsにもMacにも勝てないな
0489login:Penguin2012/05/13(日) 09:00:39.54ID:FH1wqIGi
ゴミじゃないが使う人がいないだけ。
0490login:Penguin2012/05/13(日) 09:44:38.50ID:ntIyJlLw
ダダダが「Linuxなんて全然普及していない〜 世の中Windowsが全て」ってカキコすれこのスレじゃ皆同意してくれるのに
なんでマ板で同じカキコしたら「頭がおかしい人」「かわいそうな人」扱いされるんだろ・・・
0491login:Penguin2012/05/13(日) 09:54:58.27ID:tFodmVuH
[ダダダ in マ板]
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   いまや世界のITってWindowsを中心に回っているのにわざわざLinuxを使う人間は情弱か厨二としか思えない・・・
    |      |r┬-|    | 
     \     `ー'´   / 
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | 企業でLinux使われてるの見たこと無い奴って本当に実在するんだな>
     \ u.` ⌒´      /  結局Win鯖採用してるところが少ないからこのひと再就職できないんだろ>
    ノ           \   Win信者って任天堂信者に通じる気持ち悪さがあるなw>
  /´               ヽ

            ____
<基地外は  /       \!??
 巣に帰れ! /  u   ノ  \
      /      u (●)  \
      |         (__人__)|
       \    u   .` ⌒/
      ノ           \
    /´               ヽ
0492login:Penguin2012/05/13(日) 10:06:03.32ID:FRuZz2eP
>>490
あっちは、ここみたいダダダのお世話をするボランティアがいないから。
0493login:Penguin2012/05/13(日) 10:07:32.14ID:IzFSsaU+
>>444
>>445
その辺が、プロプラっていやだなって思ったんだよな
とかいいつつGoogle Chromeとか使ってるけどさ

でも考えてみれば、Windowsも全てがプロプラだけどね
その会社がそれを作らないって言ったらもう終わりなんだよ
まあ、Microsoftが未来永劫安泰だと思ってる馬鹿はダダダのケツでも舐めてなさいってこった
0494login:Penguin2012/05/13(日) 10:15:32.13ID:IzFSsaU+
本日の馬鹿はID:gpHRKu/bか
0495login:Penguin2012/05/13(日) 11:10:37.80ID:WlTDVAff
いいものなら普及するはず
つまり糞ってことだね
0496login:Penguin2012/05/13(日) 11:12:42.15ID:bif00eju
>>491
今はLinuxが普及していないというのはネタでしかないし、そもそもこのスレはネタスレなんだから
他所、しかもマ板で「Linuxは普及していない」なんてカキコしたら頭がおかしいと思われるのも当然
0497login:Penguin2012/05/13(日) 11:19:45.29ID:6PnZZP9z
たしかにWinPCが無い世帯でもLinux搭載機はほぼ全世帯に存在する時代だからな・・・
唯一普及していないといえばデスクトップPC分野だけになってしまったもんなぁ
0498login:Penguin2012/05/13(日) 11:26:44.52ID:a1zp6xC4
要は、Linuxが駄目というよりはXとXから上にぶら下がるもの全部が駄目って事だねw
0499login:Penguin2012/05/13(日) 11:37:20.09ID:3hBcOo0N
>>ダダダ
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0500login:Penguin2012/05/13(日) 12:06:10.05ID:6tS/2bSy
しかし、まぁ
相変わらず、具体的にLinuxの普及できない理由を解き明かしてくれる人がいないね。

>>495の主張も、勘違いがはげしい。
iPhoneはAndroidよりも良いものだ。
WindowsPhoneもAndoroidよりも良いものだ。

にも関わらず、最も普及しているのはAndroidという現実。

良いものも、良さを理解されないことはあるし
理解されてなお、普及しないことはあるよ。

今Linux以上に、不当に低く評価されるすばらしいOSがある。

Windows7と言うんだけど、もうすぐ後継OSが出ようという今…
未だに古いOSを駆逐できず、過半数にも及ばない不遇のOSなんだ。
0501login:Penguin2012/05/13(日) 12:18:11.11ID:pHttHD+p
>>500
俺が解き明かしているんだが、
聞こうとしない。

興味あるのならもう一回書いてやってもいいけど?
0502login:Penguin2012/05/13(日) 12:18:13.67ID:a1zp6xC4
だからLinuxは良いものである!と繋げなければ納得できる……途中まで読んでそう思ったら、
結びは更に斜め上方向にぶっ飛んでいたw

過半数に及ばない事を不遇とすると、この世の中に不遇じゃないOSって存在するんだろうかw
まぁ市場を相当いびつな形にトリミングすれば無いことも無いんだろうがw
0503login:Penguin2012/05/13(日) 12:22:09.09ID:6tS/2bSy
>>501
誰?どこの論文のこと?

いや、ともかく、そんな重大な発表は、ぜひWikipediaとかの
陽の目があたり、散逸の免れられる場でなさってはいかがか?
0504login:Penguin2012/05/13(日) 12:30:24.10ID:IzFSsaU+
>>500
この辺
http://linux.slashdot.jp/story/12/05/07/0117258/%E3%81%AA%E3%81%9C-Linux-%E3%81%AF%E3%83%87%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97-PC-%E7%94%A8-OS-%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%AF%E6%99%AE%E5%8F%8A%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%8B

コメント者があれだけど
0505login:Penguin2012/05/13(日) 12:44:56.02ID:YaUMW7Xf
スラドは一部有識者も混じってるけど、大半は時代遅れのポンコツ
技術者ばかりだから参考にはならんよ。

GPL採用プロジェクトが減少した時のはしゃぎっぷりとか酷かった。
GPLは賛否両論あるからまだ理解できるけど、今時オープンソースに
対して批判している連中なんて場末の一杯飲み屋とスラドくらいしか居ないよ
0506login:Penguin2012/05/13(日) 13:01:28.19ID:C3xf9LxB
Linux技術者は収入がいいというマスゴミの宣伝に乗せられてLinux系の技術者になったけど、
Windowsとかのオープン系よりも本当に金にならないよ。
プロジェクト数も違うしLinuxを選ぶ人って無料とか金の利点しかあげない。
だからお金を取りにくく、人も育てにくくアプリも作られないから絶対普及しないと思った。
0507login:Penguin2012/05/13(日) 13:07:36.53ID:PxiKmKjw
>>506
そりゃ「使えます」程度で仕事になるほど甘くはないよ。
0508login:Penguin2012/05/13(日) 13:16:04.64ID:C3xf9LxB
>>507
Windows技術者だと低いレベルでもそれなりの単価がもらえる。
だけどLinux技術者だとインストールからネットワークまでかなり高いレベルが要求される。
そこまで技術者ひとり育てるのに提供する側はコストがかかる。
それでもWindows技術者と単価は同じであることを要求される。
開発企業がLinuxを使いたがらない理由はこれなんだと思う。
0509login:Penguin2012/05/13(日) 13:20:49.28ID:Sb/vDHlM
>>508
>Windows技術者だと低いレベルでもそれなりの単価がもらえる。

それはつまりWindows技術者はダダダのような低レベルな技術者しか残らないと?
0510login:Penguin2012/05/13(日) 13:24:02.06ID:YaUMW7Xf
>Linux技術者は収入がいいというマスゴミの宣伝に乗せられてLinux系の技術者になったけど、

それ初耳。 経済誌やIT技術情報誌は何冊か購読してるけど
そんな記事見たことがない。 マスゴミでひとくくりにするけど
一体どこから得た情報?
0511login:Penguin2012/05/13(日) 13:24:26.84ID:QyEuTdsN
既に普及しているOSを「なぜ普及しないのか」と論じても結論なんて出ないだろ・・・

まぁ冗談は置いといて、WindowsやAndroidがどうやって普及したかを見れば答えは既に出ていると思うよw
0512login:Penguin2012/05/13(日) 13:35:30.20ID:kqOJmqJg
>>511
そりゃ先に市場に出回った者が普及するというのはずっと以前から答えが出ていたわけで

現にスマホで先に市場に出回ったAndroidに対し出遅れたWindowsPhoneがデスクトップ分野でのLinuxと同じ苦境に立たされている
0513login:Penguin2012/05/13(日) 14:19:57.20ID:UapDsGGe
要はWindows95とか98がヒットしなかったらLinux帝国になってるかもってことか…
0514login:Penguin2012/05/13(日) 14:21:40.55ID:gpHRKu/b
>>510
そもそもがLinuxとかWindowsとかOSに制限された技術者ってなんだ?
どっちかというとソフトウェア系は使うOSじゃなくて作るものによって分類されるもんだと思うんだけど
結果的にそれが乗るOSに偏りはあってもWindows技術者とかLinux技術者とかそんな限定されたスキルしか無い人間ってお呼びでないのでは?
0515login:Penguin2012/05/13(日) 14:21:43.86ID:vi/7cIuP
>>513
Windows95とか98がヒットしなかったら
今でもメモリー500Mが10万円とかだろ
そんなLinux帝国いらん
0516login:Penguin2012/05/13(日) 14:28:07.51ID:gVHkf8rK
そもそも「Linux技術者」ってなんだよ
0517login:Penguin2012/05/13(日) 14:28:21.75ID:XinY/kWc
>>508
なんだよWindows技術者って。
技術者雇うほどの規模は不要だからWindows鯖でコストダウンするんだろ
他に人件費がかかるならWindowsの意味がない。
0518login:Penguin2012/05/13(日) 14:36:48.57ID:gpHRKu/b
>>517
その考えもWindows技術者、Linux技術者(笑)ばりにバカな発言だと思うんだけど・・・
皮肉で言ってるつもりだと思うけど、皮肉にすらなってない
0519login:Penguin2012/05/13(日) 14:42:41.17ID:D3tCXWTn
Windows技術者 = ダダダ
0520login:Penguin2012/05/13(日) 14:44:15.33ID:P/WwGoIg
ネトウヨが大好きなのはリストラ
IT技術者は、ネトウヨに好まれます
0521login:Penguin2012/05/13(日) 15:20:50.91ID:ad2hY8AD
>>512
何いってんの?先にスマホ市場に出回ってたのはWindowsの方だよ。
よく知られているように、「Windows Mobile」として、スマートフォンを売ってた。
なにより、当のMS自身が、「スマートフォン」って呼んでたw
古くはPocket PC等に遡ることができるけど、
現在一般人が想像する「スマートフォン」と
呼んでいいのはWindows Mobileからかな?

それが、iPhoneに駆逐され、
スマートフォンという言葉の「再定義」をされてしまった。
つまり、iPhone以前のスマートフォンと、iPhone以後のスマートフォンとでは
別物扱いになってる。
今スマホ購入している人たちは、スマートフォンと言えば、
多分>>512と同じで、AndroidとiPhoneしか思い浮かばないよね?w

つまり、先に市場に出回ったものが普及するわけではなく、
「先に「広く一般人に普及したもの」のシェアを奪うのが難しい」ってことな。

もちろん、先行して市場に出回ったものの方が有利な立場にはある。
一番有利だったはずのドザホンは、ご存知のように駆逐された。
二番目に有利だったiPhoneも、Androidが非常に優秀だったため、
スマートフォン市場ではAndroidにかなりのシェアを奪われてしまった。

MSは「Windows Mobile」が駆逐された後、「Windows Phone 」などと改名して
すぐに Windows Phone 7.x を投入したが、やはり酷い出来で、全然売れなかった。
Windows 8.x もヤバイんじゃないかという事が予想されている。
0522login:Penguin2012/05/13(日) 16:20:38.69ID:XinY/kWc
>>518
Windows技術者乙
お前がMicroSoftの意向に反発してどうするよ
0523login:Penguin2012/05/13(日) 17:14:47.26ID:GSGLux3S
>>506
それはカーネルいじるのが前提の、特殊なことをやってる企業さんのみだと思う。
0524login:Penguin2012/05/13(日) 18:14:27.64ID:gpHRKu/b
>>522
やっぱりバカなんだな
MSが言ってることはライセンス料と人件費を照らしあわせて考えろって言ってるだけだよ
人件費からすりゃあMSのライセンス料なんてカスみたいなもん
じゃあ、その無駄な人件費掛けて移る必要あるのかね?
ってこった
そりゃあ、年間一人雇うのにそいつに払う年収の倍はコスト掛かるわけだからな
0525login:Penguin2012/05/13(日) 18:37:39.48ID:S6A2lu39
>>504
そのストーリーのどこよ?

ちょうど、今ヲレ、モデレート権あるからさ。
納得の行くところを紹介してもらえたら+モデレートするかもよ。

#ただモデレート権がある時にはモデレートしたい発言に出会えないという真理はあるよな
#このモデレート権がいつまであるのか、そこも把握していないし
0526login:Penguin2012/05/13(日) 20:36:33.07ID:IzFSsaU+
>>525
ゴーバスターズにUbuntuが使われたそうだが、ダダダの対抗コピペを思いついた時に限ってダダダがいないという事だよ
0527login:Penguin2012/05/13(日) 20:50:36.55ID:vi/7cIuP
Windowsがいいとこはこうすれば御社の利益につながりますよ!
ってとこまで案内してくれる所
Linuxにはそれがない
0528login:Penguin2012/05/13(日) 20:56:35.48ID:2Wc30jvw
>>524
お前が言う通りだな
Linuxは使い門にならん
0529login:Penguin2012/05/13(日) 21:12:35.45ID:gpHRKu/b
>>528
勝手にWindows信者にしないでほしいな
俺は単に適材適所って言いたいだけ
クライアントPC向けOSとしてはLinuxは使い物にならんが
それ以外ってんなら事情は状況によって変わってくる
クラスタシステムのWSなら逆にWindowsのが使い物にならん
サーバ系ソフトはWindowsなんかよりLinuxの方がUnixからの資産が受け継がれてて一日の長がある
(Windows管理システムは除く)
組み込みは用途による携帯電話はLinuxの天下だが、POS系システムはWindowsの天下
簡易なシステムはTronやSymbianからわざわざ重たいOSに移行するこたないだろうし
0530login:Penguin2012/05/13(日) 21:20:28.50ID:IzFSsaU+
>>527
それはこうすれば御社の利益につながりますよと言ってるやつの利益につながるから
0531login:Penguin2012/05/13(日) 21:57:00.94ID:1kUblVDx
せめて既存のプリンタのドライバが全部そろってないと。
エクセル・ワードのマクロが確実に動くオフィスがないと。
IE6専用サイトがすべて動くブラウザがないと。
0532login:Penguin2012/05/13(日) 22:32:28.17ID:av1fcf9I
>>531
> せめて既存のプリンタのドライバが全部そろってないと。
メジャーな機器のドライバなら大抵揃っている

> エクセル・ワードのマクロが確実に動くオフィスがないと。
そもそもOffice自体MSのアプリだからMSがLinux用のOfficeをリリースするかオープンソース化しないと無理

> IE6専用サイトがすべて動くブラウザがないと。
IE6専用サイトはIE8やIE9でもちゃんと動作しない場合がある
0533login:Penguin2012/05/13(日) 22:34:10.05ID:IzFSsaU+
>>531
文句があるならプリンターメーカーにLinux用のドライバを公開しろと言え
文句があるならMicrosoftにLinux版のMS-Officeを出せと言え
文句があるならMicorosotにLinux用のIEを出せと言え

プロプラなんだから勝手に作れないんだよ
そんなものはLinuxの責任ではない
0534login:Penguin2012/05/13(日) 22:38:12.99ID:1kUblVDx
>>532
そうじゃなくてそこが原因でlinux導入できなかったりするってことだろ
いくら大抵揃ってるっていっても、それにもれたプリンタ使ってるところは移行できないし、
MSのオフィスで長年マクロバリバリ使ってた人がlibreですぐに同じものを使えるわけじゃなく組みなおさなきゃならない。
「IE6専用サイト」ってわざわざ言う意味はEDIなどの対企業システムの殆どがIE6専用だから動かないOSに乗り換えられない
0535login:Penguin2012/05/13(日) 22:41:56.68ID:gpHRKu/b
>>533
責任とか(笑)
こんなこと言ってるバカが要る限り普及はしないよなあ
0536login:Penguin2012/05/13(日) 22:43:15.88ID:/qNf3egx
〜のドライバがないから、〜のアプリがないからというのは普及しない理由ではなく普及しているから全て揃っているだけ
現にLinuxが普及していると言われるサーバー関連のアプリや機器のドライバーはWindowsと同等以上に充実している

WindowsPhoneもアプリが少ないから普及しないのではなく、WindowsPhoneが普及していないから対応アプリが少ないだけ
0537login:Penguin2012/05/13(日) 22:46:52.32ID:35y17bv2
Linuxが普及していないという割にはダダダを初めとするドザは何かに怯えるようにやたらと必死にアンチ活動しているねw

まぁダダダはマ板までアンチ活動を行って見事に轟沈されたけどw
0538login:Penguin2012/05/13(日) 22:47:01.07ID:IzFSsaU+
>>535
商用じゃないのだから、売る必要ないし普及させる理由もない
必要とするものが使えればそれで問題ない

まあおまえのようなリアル馬鹿にはわからんだろうけどな
0539login:Penguin2012/05/13(日) 22:47:52.47ID:TYjf/MfO
[ダダダ in マ板]
          ____
       / \  /\  キリッ
.     / (ー)  (ー)\
    /   ⌒(__人__)⌒ \   いまや世界のITってWindowsを中心に回っているのにわざわざLinuxを使う人間は情弱か厨二としか思えない・・・
    |      |r┬-|    | 
     \     `ー'´   / 
    ノ            \
  /´               ヽ

            ___
       /      \
      /ノ  \   u. \ !?
    / (●)  (●)    \ 
    |   (__人__)    u.   | 企業でLinux使われてるの見たこと無い奴って本当に実在するんだな>
     \ u.` ⌒´      /  結局Win鯖採用してるところが少ないからこのひと再就職できないんだろ>
    ノ           \   Win信者って任天堂信者に通じる気持ち悪さがあるなw>
  /´               ヽ

            ____
<基地外は  /       \!??
 巣に帰れ! /  u   ノ  \
      /      u (●)  \
      |         (__人__)|
       \    u   .` ⌒/
      ノ           \
    /´               ヽ
0540login:Penguin2012/05/13(日) 22:50:51.72ID:IzFSsaU+
>>536
順序が逆なんだよね
それがわからんから、Windowsには○○があるのにとかいう馬鹿が絶えない

とくにID:gpHRKu/bとかID:gpHRKu/bとかID:gpHRKu/bとかな

こいつの馬鹿さ加減は既に指摘してあったな
0541login:Penguin2012/05/13(日) 23:04:34.25ID:vBy+sWGk
>>540
お前がバカなだけだろ 反省しろよ脳みそを
0542login:Penguin2012/05/13(日) 23:05:30.71ID:m4gvFb3k
プリンタほとんど使わないから気づかなかったんだけど、
最近プリンタ繋げたら何もせず印刷できて、ちょっとショック受けた。
最近のWindowsもそんな感じなん?
0543login:Penguin2012/05/13(日) 23:07:14.01ID:a1zp6xC4
その「逆」を覆さないとシェア伸びないしなぁ。
Linuxが普及しない要因の1つなのは事実なのだから仕方ない。
0544login:Penguin2012/05/13(日) 23:16:09.96ID:KMEy+GDR
linuxは金にならないだろうな
古臭いシステムだしね
新しいのが好きな学者や技術者は他のOSの開発してるしね
0545login:Penguin2012/05/13(日) 23:19:01.72ID:IzFSsaU+
>>541
>ぐぬぬ・・・。

>まさか神話として語られるときがこようとは

なるほど一見頭悪そうな一行に知性が含まれてるわけですね?w
反省せねばwww
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