ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時67
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0001login:Penguin
2012/05/05(土) 08:17:59.38ID:pa/0SO7c絶対売れますって！なんていわねーからなぁ。
ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCでLinuxが普及する訳がないと思った時66
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1334378779/
0175login:Penguin
2012/05/08(火) 00:52:27.68ID:YoInYNjHLinuxは無料なわけですが
0176login:Penguin
2012/05/08(火) 00:57:03.03ID:wfG+EXzN0177login:Penguin
2012/05/08(火) 00:57:45.18ID:YoInYNjHお金払えばいいみたいな、さい銭箱にお金なげいれてガランガランやってパンパンやって祈れば良いみたいな、
そしたら慈悲深きペンギンさんのご神体がご利益を授けてくださるだろうみたいな、そんな考えなのね。よくわかったわ。
0178login:Penguin
2012/05/08(火) 00:58:08.01ID:YoInYNjH何の？ Linuxは無料なわけですけど
0179login:Penguin
2012/05/08(火) 01:08:51.85ID:wfG+EXzNどういう考え方なのか自分で理解できんわ（ｗ
0180login:Penguin
2012/05/08(火) 01:20:48.78ID:NGS/qXT4安定しているのもあるし
便利で使いやすいのもあるし
軽いのもある
Linuxには全ての解決策が存在する。
が、市場が求めているのはそれらを兼ね揃えた物で、Linuxでは無理だ。
0181login:Penguin
2012/05/08(火) 01:55:21.87ID:NQfstBLA0182login:Penguin
2012/05/08(火) 02:01:47.30ID:YoInYNjH黒いパンツはいてるからってエロいわけじゃないといってるようなもので説得力皆無なわけですが。
0183login:Penguin
2012/05/08(火) 02:03:05.88ID:mxyRf+XEお前の米のほうがよっぽど説得力ないわｗ
0184login:Penguin
2012/05/08(火) 05:37:05.30ID:ZCkcNRYVそりゃコシヒカリじゃ無くて、ダメニシキの三等米だから。
0185login:Penguin
2012/05/08(火) 05:55:48.18ID:1YKfb7YXフリーソフトウェアのフリーは自由という意味であり無償という意味ではない
フリーソフトウェア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
自由ソフトウェアの定義 （wikipediaからのリンクではフリーソフトウェアの定義となってるが、RMSの意向を受けてなのか自由ソフトウェアと書かれている）
http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.ja.html
なぜ、オープンソースは自由ソフトウェアの的を外すのか
http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.html
フリーソフトは“自由なソフト”と呼ぼう--リチャード・ストールマン氏
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/243/243177.html
0186login:Penguin
2012/05/08(火) 06:20:03.76ID:ZCkcNRYVだからユーミンは識者なる人から、中央高速道路はフリーウェイで無いと指摘を受けた。
また、ある鉄道会社がワンデイフリー切符を売り出した。
そうしたら「オタクの会社はタダの1日切符を売るのか？」と指摘を受けた。
それからその会社は、日本語検定1級の美人アメリカ人を採用した。
0187login:Penguin
2012/05/08(火) 06:34:44.21ID:1YKfb7YXフリーウェイのフリーも自由っていう意味だよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A4
信号も停止標識もなく自由に走れるからフリーウェイなのだと思う
ユーミンに指摘した自称知識人が馬鹿
まあ、この手の誤解があるから、誤解が生じやすい場面は極力自由という言葉を使った方がいいと思う（ユーミンの歌を自由ウェイってのは駄目だけど）
0188login:Penguin
2012/05/08(火) 07:14:51.33ID:oHrwyr74中央高速のどこが自由なんだよ。
規制だらけだろ。アフォー。
0189login:Penguin
2012/05/08(火) 07:22:13.04ID:1YKfb7YX無料という意味じゃないと説明してんのにまだそんな言い訳するかこの頑固親父が
0190login:Penguin
2012/05/08(火) 07:35:00.88ID:oHrwyr74老いたら生活保護でも受けろや。
まあその時代には福祉も望みが無いだろうがな。
まあ若いうち自衛隊にでも入って、お国と国際貢献の為に死んでくれ。
0191login:Penguin
2012/05/08(火) 08:00:01.31ID:il++xohO0192login:Penguin
2012/05/08(火) 08:04:28.64ID:nucBNwNI俺ら一抜けた♪
0193login:Penguin
2012/05/08(火) 08:21:48.02ID:1YKfb7YXおれもそんなに若くはないが、クイズ番組見てても間違えて、言い訳するのは決まって年配親父タレントだ
何故素直になれないんだろう？
歳は取りたくないものだ
0194login:Penguin
2012/05/08(火) 08:23:34.09ID:oUyFw7Ve商売に使ってもいい、むしろ推奨している。
http://www.gnu.org/philosophy/selling.ja.html
まあLinux自体はむしろオープンソースよりだけど、商売に使っても
いいのはいっしょだ。
0195login:Penguin
2012/05/08(火) 08:27:35.88ID:2hgGVjG60196login:Penguin
2012/05/08(火) 10:02:53.38ID:1YKfb7YXその前に>>171がおかしいんだよ
あなたがあげてくれたリンクに書いてある通りタダだろうが金取ろうがプログラムを弄れないものは自由じゃないしフリーソフトウェア（自由ソフトウェア）じゃない
なので、なんかあっても責任負えないとかおっかなくて使えないとか有り得ない
むしろ、なんかあってもMicrosoftの対応待ちしかないWindowsの方がおっかなくて使えないんだよ
対応する前に何かあったらどうするんだろう？そのプログラムを停止するしかない
システム全体に及ぶようなものだったらWindowsそのものを停止させるしかないかもしれない
この様な誤解があるのは、日本ではフリーソフトと呼ばれるWindowsやMS-DOS向けのソフトが、パソコン通信の頃から公開されてきたからだ
これは、FSFが提唱するフリーソフトウェアとは別物なので注意
これらは、無償ソフトと呼ぶ事が望ましい
Linuxは無償ソフトではない
自由なソフトだ
0197login:Penguin
2012/05/08(火) 10:14:59.61ID:k8tCUVpfタックスフリー
0198login:Penguin
2012/05/08(火) 11:35:43.32ID:YoInYNjHナイスリンク！リンク先読んでみて。
フリーソフトウェア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2
>現状事実上無償での入手がほぼ可能とみてよい
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
プログラミングとかする？ プログラミングにはダックタイピングという言葉があって、
アヒルのような形をした鳥がクアーと鳴いたらそれはもうアヒルだっていうものなのだけれども、それとまったく同じ話。
無償のようなものが無償で配布されたら、それはもうオープンソースは無償だよ。
0199login:Penguin
2012/05/08(火) 12:07:49.22ID:1YKfb7YXそれぞれの概念を切り離さないと誤解が生じる
わざわざそうやってリンク貼ったのに、きみの意見は私と違うと思ってるのに、きみに賛同されても困る
本来、フリーソフトウェアも、従来のフリーソフトも、オープンソースも、別物だ
0200login:Penguin
2012/05/08(火) 12:24:14.24ID:YoInYNjHそりゃ別物だろうけど連関性があるでしょうに。まったく関連しないとするなら、
「現状事実上無償での入手がほぼ可能とみてよい」の説明がつかないでしょうに。
アヒルのような形をした鳥がクアーと鳴いているのを見たら、その鳥はアヒルであると判断されるべきで、
じっさいに確認したらカモなのかもしれないけれども、アヒルだろうがカモだろうが似たようなものでしょうに。
ダチョウの話をしているんじゃないんだから。誤解が生じたとしてもその誤解はいい誤解でしょうに。
0201login:Penguin
2012/05/08(火) 12:34:15.15ID:MP2q3k0wオイラもダダダのチャブ台返しか無いと、つまらないから二抜けたぁ♪
0202login:Penguin
2012/05/08(火) 12:39:29.31ID:YoInYNjHダダダ聞いているか。お前を必要としている人がこんなにいる。戻って来いよダダダ。
0203login:Penguin
2012/05/08(火) 13:07:13.94ID:1YKfb7YX事実>>171が誤解してるじゃないか
無償だが自由でないものとの誤解は悪い誤解だろ
0204login:Penguin
2012/05/08(火) 13:10:18.91ID:1YKfb7YX無料だからいいというものでもない
0205login:Penguin
2012/05/08(火) 13:12:04.29ID:YoInYNjHLinuxは無料だよ。誤解は1ミリもないよ。
0206login:Penguin
2012/05/08(火) 13:28:21.47ID:1YKfb7YXアヒルの様な形をした鳥がクアーと鳴いてるの見たんだけど、アヒルかどうかわからない・捕まえ方がわからない・捕まえたけど、どうやって捌いていいかわからないなら、誰かが代わりに確認したり、捕まえたり、捌かなきゃいけないだろう
知り合いに頼めばタダで引き受けてくれるかもしれないが、普通は有料でしょ
全く誤解だらけだよ
0207login:Penguin
2012/05/08(火) 13:30:25.41ID:vl7hfaJn>>171>>172の流れを理解できなくて>>173みたいな変なレスをしちまったお前さんが悪い
0208login:Penguin
2012/05/08(火) 13:35:11.98ID:YoInYNjHなにお前。議論に参加してない分際でなにいってやがんの？ あ？
まず自分の意見を言え。話はそれからだ。言えないんだったら黙ってろ雑魚。はい論破。
0209login:Penguin
2012/05/08(火) 13:44:08.09ID:N7xJv/T3"英語の「free」は「自由」と「無料の」ふたつの意味を持つ。"
"オープンソース・ソフトウェアの世界では、「free」はいくらでも利用できるという意味での
「自由」と、「無料」という両方の意味を持つ。ふたつの意味は次のように区別されて使われる。
「ビール一杯無料（フリー・ビア）のフリー」と「言論の自由（フリー・スピーチ）のフリー」
（だから、この業界の切れ者たちは、ビールのレシピを自由にシェアできるライセンスとして
公開しながら、ソフトウェア・カンファレンスでそのレシピからつくったビールを有料にすれば、
freeの両犠牲がふたたびあいまいになるからおもしろいと考えた。まったく、何を考えるのだか）。"
>>205
頭悪い書き方何度も繰り返さないで
「Linuxカーネルは無償で公開されている」って書けばいいんだよ
当たり前だけど開発ではちゃんと金やらなんやら回ってるんだけどな
>>171は話しにならん。
0210login:Penguin
2012/05/08(火) 13:48:19.81ID:YoInYNjHそうその通り。俺が言おうとしてたことそのまんまだよ。
0211login:Penguin
2012/05/08(火) 13:51:33.53ID:vl7hfaJnいや、それは正しいんだけど、誰もそんな話してないよね、ってこと
0212login:Penguin
2012/05/08(火) 13:54:22.43ID:YoInYNjH聞いてやる。言ってみろ。
0213login:Penguin
2012/05/08(火) 14:05:59.23ID:1YKfb7YX>>171からもう一度嫁って話だろ
0214login:Penguin
2012/05/08(火) 14:06:46.73ID:YoInYNjHなにそれｗ
0215login:Penguin
2012/05/08(火) 14:11:48.56ID:R0Fhpf/s0216login:Penguin
2012/05/08(火) 14:20:01.32ID:vl7hfaJnお前さんは>>171を
> (カーネルが)無料ってのが、一番のネックだな
> (カーネルが)無料なんだから、何が起こっても責任は 己
> こんなのおっかなくて、企業では使えないよ
と理解したのか？
それとも「Linux」という語句の定義について言葉遊びしたかったのか？
どっちにしてもあんまり面白くないってことだよ
この文脈の「無料」ってのはあくまでサポートを含めたソリューション全体に要する費用であって、
そのパーツでしかないLinuxカーネルが無料かどうかなんて誰も聞いてないんだよ
アップルもマイクロソフトもオープンソースなコードを使っているし配布しているが、
企業はそれらのソリューションを「自己責任」だからと言って忌避しているか？
そういうことだよ
0217login:Penguin
2012/05/08(火) 14:21:54.76ID:YoInYNjH黙れブサイク。はい論破。
0218login:Penguin
2012/05/08(火) 14:34:48.72ID:p51EiBk50219login:Penguin
2012/05/08(火) 14:41:08.83ID:il++xohO無料だったらどうなのか、無料じゃないならどうなのか、って話をしないと。
0220login:Penguin
2012/05/08(火) 14:51:00.52ID:YoInYNjHまあそうだな。最終的にブサイクなやつがでてきておもしろくないといって話を終らせる危険性があるがな。
0221login:Penguin
2012/05/08(火) 17:26:22.50ID:osWcYsxA0222login:Penguin
2012/05/08(火) 17:54:32.81ID:onIRd7Qi0223login:Penguin
2012/05/08(火) 18:06:56.08ID:wfG+EXzN0224login:Penguin
2012/05/08(火) 18:32:38.19ID:T4qFlImkなぜ、無料のLinuxカーネルが普及しないんだろうか？
お分かりですよね
それが、linuxの欠点ですよ
0225login:Penguin
2012/05/08(火) 18:35:42.58ID:YoInYNjHそうだよね。それが核心。なんか白鳥がどうとかよくわからないこと言ってる人がいるんだよねｗ
0226login:Penguin
2012/05/08(火) 18:37:06.52ID:1YKfb7YXこの流れでその発言とはホントに馬鹿だ
0227login:Penguin
2012/05/08(火) 18:44:06.58ID:T4qFlImkお前は隈なく全部読んでるのか？
ｷﾁｶﾞｲ乙
0228login:Penguin
2012/05/08(火) 19:07:03.94ID:tpRQMbT2いや、Windows支持者は、Linuxを貶めるために
際限なく嘘を書くから、ひと通り目を通すようにしているんだけどね。
Linuxがデスクトップ市場で普及していない事実を、普及しない理由としているだけで
逆に、ここが変われば普及するという話はまったく出てきていないことはわかった。
これは死んでいないことを理由に、私は不死身だというほどアホな話だ。
理由なく否定している様は、嘘をついているのと同じだね(笑)
数百万の腕時計が売れる理由はだいたいわかるよ。
今時、安い腕時計をつけているのは恥ずかしいから。
20年くらい前までは、約束の時間をおろそかにしないために
安物でもいいから腕時計くらいはしているもの、就職祝いにもらったりもしていた。
でも、今は、逆に安物の腕時計をしていると、人として評価が下がることがある。
でも、今Windowsを買っていることがステータスになるかといえばそんなこと無いよね。
だから>>224の発言は、なんかおかしなこと言っているようにしか見えない。
0229login:Penguin
2012/05/08(火) 19:08:21.25ID:tpRQMbT2今はビジネスマンでも、万年筆を使う人はほんとうに少なくなった。
ボールペンの品質が万年筆に匹敵するようになったわけじゃないのに
「ボールペンでいいじゃないですか、万年筆買うほどこだわっていませんし」
そういう時代。
いずれ
「Linuxでいいじゃないですか、Windows買うほどこだわっていませんし」
という時代が来るよ。
0230login:Penguin
2012/05/08(火) 19:09:02.63ID:N7xJv/T3やっぱ話しにならんな
0231login:Penguin
2012/05/08(火) 19:12:42.55ID:L48JPA0Tこのスレもダレルなｗ
0232login:Penguin
2012/05/08(火) 19:21:42.14ID:YoInYNjH君、めちゃくちゃなこといってるね。ボールペンはインクが漏れることもないし、万年筆より高性能だよ。
ボールペンが出た当初は値段が高くて普及しなかった。量産できるようになって値段が下がって普及したって
Wikipediaに書いてあったよ。ボールペンがある時代に、馬の尻尾をまとめると筆にできるよ、味のある字が欠けるよ、
オープンソースってすごいよ！って意気込んでいるのがLinuxじゃん。馬に蹴られてればいんじゃないでしょうか。
0233login:Penguin
2012/05/08(火) 19:23:19.65ID:p51EiBk5万年筆の喩えは違和感があるな
Linuxはマニアしか使わないし、むしろ今は
「windowsでいいじゃないですか、linux使うほどこだわっていませんし」
という時代
0234login:Penguin
2012/05/08(火) 19:28:42.02ID:FcJ9sTFJダダダ：「そもそもWindows以外ののOSを選択する行為自体公共性を著しく阻害する事になりますが何か？」
スレ住人：は？この人何いっているの？もしかしてかわいそうな人？
こりゃ流石のダダダも立ち直れないな
0235login:Penguin
2012/05/08(火) 19:38:19.94ID:1YKfb7YXそうだよね。アヒルがクアーと鳴くとかわけわからんこというから馬鹿の目線であわせてやったのに未だに理解出来てない馬鹿がいるんだよねｗ
0236login:Penguin
2012/05/08(火) 19:42:31.28ID:1YKfb7YXそうそうカーネルは普及しているし、無償で公開され誰でも自由に使っていいのだけど、使っていいのと使えるのはまた別の話
そんなものは>>171>>224みたいな馬鹿が使える必要もない
Androidスマホの様に製品になって初めて馬鹿でも使えるようになる
そしてそれは無料ではない
そもそも比べる対象が間違ってるんだよ
0237login:Penguin
2012/05/08(火) 19:43:13.61ID:tpRQMbT2例えをひっくりかえすのは勝手だけど
筆の話をするのに、馬のしっぽって何?
筆のことほとんど知らないのに
ほとんど知らないオープンソースと関連付けて話しているの?
そもそも高級な筆は、ステータスになるよ。高級な硯はこち亀でもネタになったね。
ボールペンは、万年筆よりも書けなくなるトラブルに腹をたてることが多いね。
たしかに、Windowsのほうが、そういうトラブルは多いのかもね。
Windowsを普段使っていないぼくには、そういう発想はできなかったよ。
0238login:Penguin
2012/05/08(火) 19:50:03.42ID:il++xohO0239login:Penguin
2012/05/08(火) 19:52:49.96ID:YoInYNjH馬の尻尾っていうのは馬のお尻にあるふさふさした毛のことだよ。
その毛をまとめてまるで筆の先のようにして扱って、やったこれ書けるよ、ボールペンの代わりになるよ、
オープンソースってすげえ、この感動を世界中に伝えたい、これから先ボールペンに取って代わられる存在になるよ
といっているようなものだってこと。Linuxがね。高級な筆じゃなくて馬の尻尾の筆ね。Linuxがそのていどのものってこと。
どこのボールペン使ってるの？ 変な使い方してるんじゃないの？ あれ字を書く物だよ。入れるものじゃないよ。
0240login:Penguin
2012/05/08(火) 19:53:34.40ID:osWcYsxA誰かうまく吊り上げてくれよ。
0241login:Penguin
2012/05/08(火) 19:58:29.59ID:il++xohO0242login:Penguin
2012/05/08(火) 20:02:30.76ID:1YKfb7YXID:YoInYNjHの喩え話くんや、ID:T4qFlImkの無料くんじゃ不満？ｗ
0243login:Penguin
2012/05/08(火) 20:18:26.61ID:L48JPA0Tそのうちすぐ飽きてこっちに戻ってくるかも？
こっちじゃボランティアでダダダのお相手してくれるけど、
向こうじゃムリじゃないか？
0244login:Penguin
2012/05/08(火) 20:42:44.80ID:iE7o1C4uねーよｗ
こだわりが無い奴がWindowsを使う、変な思想に染まった奴がこだわってLinuxを使う。
逆なんだよ、逆ｗ
0245login:Penguin
2012/05/08(火) 20:47:52.99ID:1YKfb7YXダダダに巣に帰れと言った先がここでﾜﾗﾀ
【鬱病】 壊れたプログラマー 27人目 【爆発】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1335456939/
0246login:Penguin
2012/05/08(火) 22:04:47.89ID:AnpS/zzd0247login:Penguin
2012/05/08(火) 22:08:06.77ID:280ZI53kサポートがついてもゴミなOSなら知っているけどなｗ
しかもサポート自体もゴミ・・・
0248login:Penguin
2012/05/08(火) 22:08:56.10ID:H3Pg0mB1＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ これが現実、世界の常識！
| |r┬-| | 東京証券取引所の・・・
＼ `ー'´ ／ 一方Linuxは・・・
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 何で突然ドザがLinuxのネガキャンはじめてるの？＞
＼ u.｀ ⌒´ ／ もしかして新手の宗教活動か何かなのか？＞
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿_
＜基地外は ／ ＼！？？
巣に帰れ! ／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
0249login:Penguin
2012/05/08(火) 22:15:31.54ID:N7xJv/T30250login:Penguin
2012/05/08(火) 22:21:25.66ID:KYDqbiSX例え話君は……なんというかたとえのイメージに引っ張られて意味不明になってる感じがする。
例えば>>232なら
前提： ID:YoInYNjHは「Linuxは低級品である」と主張したがっている
1. >>229は「Linuxはクライアント用途でもそこそこ使えなくね？」位だろうが、
ID:YoInYNjHはたとえを読み損なっている
2. ID:YoInYNjHは「ボールペン = Linux」「万年筆 = Windows」だ、とだけ解釈した
3. ボールペンは高性能であるから、馬の毛の筆とかいう別のたとえを出した
みたいな。
こうね、分析できないほどの天然さがないね。ダダダみたいな。
0251login:Penguin
2012/05/08(火) 22:23:11.19ID:tpRQMbT2ごめん、筆についてのある程度の情報は一般常識だと思っていたんだけど
あらためて、君のためにウェブで情報を探すと、少し見つけにくいね。
http://www.akashiya-fude.co.jp/040_process/feedstock.php
このサイトの記事でわかるかな。情弱は、たとえ話には絡まないほうがいいよ。
筆というのは、馬のしっぽの毛とかのみで作られるものじゃ無いの。
むしろ、馬の体毛とか、ほかの獣の体毛とかが使われる。
少なくとも、馬の尻尾の毛で、味のある字が書けるということは無い。
そういう意味で、筆のことほとんど知らないのに何言ってるんだろう?と指摘した。
そもそも、高級時計が性能や特性ではなく、品質やステータスで売れるのに
万年筆とボールペンの話を、特性の話でまぜっかえされても困るのよね。
0252login:Penguin
2012/05/08(火) 22:26:58.83ID:COaeuCmTマカーが大昔に辿った道をフォークしてるワケっすな。流石はOSS。
0253login:Penguin
2012/05/08(火) 22:34:47.83ID:H3Pg0mB1１．Linuxはフリーソフトウェアではあるが、フリーソフトウェア→Linuxというわけではない。
２．フリーソフトウェアとは、フリーソフトウェア財団がその定義を提唱しているものである。
したがって、無償のソフトウェア→フリーソフトウェア【ではない】
３．オープンソースの多くは、フリーソフトウェアであることが多いが、
オープンソース→フリーソフトウェアというわけではない。
４．オープンソースやフリーソフトウェアは、基本的には無償で【使用】出来るものが多い。
また、オープンソースやフリーソフトウェアは、【使用】する際には、ほぼ制限がない場合が多い。
５．オープンソースやフリーソフトウェアは、基本的には無償で【利用】出来るものが多い。
しかし、「利用」する際には、それぞれ利用条件、つまりライセンスを守る必要がある。
その中には、「オープンソース」を条件とするものもあり、それが商用【利用】の足かせになることもある。
６．プロプライエタリ・ソフトウェアは、基本的には有償で【使用】出来るものが多い。もちろん、【無償もある】。
７．プロプライエタリ・ソフトウェアは、【利用できない】ことが多い。
出来るものもあるが、【利用】する際には、それぞれ利用条件、つまりライセンスを守る必要がある。
こんな感じの基本前提だけは抑えた上で、話し合いなよ。
それと、勘違いしている人が多いが、ここは「ドザ夫達を生暖かく見守るスレ」なんだよ？
ライセンス等の話はスレ違い。
0254login:Penguin
2012/05/08(火) 22:46:38.93ID:/q4Rq/hLちゃんと普及しないと思った時のことを書こうよ。
もちろん、Linuxが普及するとやべぇと思っている人は
ちゃんと、普及の障害はこれだ!って説明すればいいじゃん。
そうすると、そこが改良されて、よりやばくなるお。
で、Windowsをボールペンにたとえてもいいんだけど
ボールペンは、一本100円もあたりまえ
100円ショップじゃ、8本100円くらい普通。
完全に、使い捨ての消耗品になったからこそ、ボールペンが標準筆記具に君臨している。
Windowsには、使い捨てするほど安くなれば、ほんとうに君臨するだろうね。
Microsoftは今ほどの収益は得られないかもしれないけど…
リカバリー手段を失くしても、300円くらいでサポート中の全バージョンのWindowsが買えるなら
Linuxの出番はほんとうになくなるだろう。
でも、そうじゃないから、Linuxの出番はあるんだよね。
出番があれば、Linuxでいいやという人が生まれるきっかけになんの。
それはすっごく長期的には、デスクトップLinuxは普及する可能性に繋がるよ。
それを恐れたMicrosoftは、やむを得ず、反感を買いながらも
Vista,7のサポートサイクルを、むりやり緊急変更したくらいだよ。
Microsoftが感じている危機を、Windowsユーザーが感じていないところに
プロプライエタリーOSとユーザーの間の溝を感じるね。
「オレが買っている本が休刊になるはずがない!」的なアマチュア発想じゃないかな。
0255login:Penguin
2012/05/08(火) 22:55:45.76ID:mxyRf+XE全然わかってない
0256login:Penguin
2012/05/08(火) 23:31:41.53ID:uSeunRwEWindows嫌いなだけな奴が考えているダメな部分がストレートに現れているなぁｗ
そんな無いに等しいきっかけなんぞ、いくら話を妄想で盛った所で普及に繋がらねーよｗ
プロプライエタリとレッテルを貼って悪い事であるかのように考えているうちは、
きっかけをどれだけ妄想しようが顕在化させようが普及の芽なんて全くねーよｗ
オプソじゃぁ商業として成り立たたねーだろｗ開発者は開発環境だけがあれば
生きていける訳じゃねーぞとｗ
0257login:Penguin
2012/05/08(火) 23:33:34.99ID:tReDbHao> でも、そうじゃないから、Linuxの出番はあるんだよね。
え？
お前が前半で言ってること完全にWindowsに当てはまってるじゃん。
ボールペンほど安くないから、価格はもう少し上だけど、
PCメーカーがパソコンに大量に導入することで、価格が下がってるし、
そしてWindowsはそのパソコン1台限りのライセンスでパソコン壊れたら
消耗するのでまさに消耗品。
Linuxの出番は本当になくなってる。
0258login:Penguin
2012/05/08(火) 23:53:04.02ID:IjR9escRLinuxのほうに目が向いてしまう理由も分かる、という程度か。
人口がそこそこある地方自治体だと、全部窓鯖・窓クライアントにすると
OSのライセンスだけで数千万円掛かるとか楽勝。
シンクライアントにしたいとかだったら追加で数百万とか1千万ドゾー、だからなぁ。
お客さんが数千万オーダーの投資を飲むならOKだが、飲めないならLinuxがお出ましになる。
0259login:Penguin
2012/05/08(火) 23:55:18.78ID:tReDbHaoでも、それがパソコン代としてみると
Windowsの価格が埋もれてしまうんだよな。
OSのライセンスだけで数千万円かかる場合、
パソコンの価格は数億円でしょ？
で、OSなしパソコンを買ってもたいして値段下がらないし
大量のインストール作業が待っている。
0260login:Penguin
2012/05/09(水) 00:09:51.93ID:RzkBZqxwPCで1億掛かるなら1千万くらいいいでしょ？ みたいな話だろうか。
そんなキップのいい客はいねぇよ。最近は。
そもそもハードの時点から切り詰めないとダメだ。
クライアントなら3万のマシンに、2万のOS。そんな感じだよ。
ハードに10万掛けても許されるなんて幸せな時代じゃないんだ。
インストールについては……kickstartとかfaiを知らんのか？
自動で数百台くらいにOS突っ込めるわい。
Windowsの方でも同等の機能はあるがな。
0261login:Penguin
2012/05/09(水) 00:41:14.02ID:CmtiS32W> PCで1億掛かるなら1千万くらいいいでしょ？ みたいな話だろうか。
いや、大量導入だからもっと差は出なくなる。
たぶん100万円ぐらいの差しか出ない。
そしてそれは人件費で消える。
0262login:Penguin
2012/05/09(水) 00:48:46.16ID:RzkBZqxwそりゃアリガチだなｗｗｗｗ
0263login:Penguin
2012/05/09(水) 00:55:08.22ID:UwDbSRGzそんな偏狭な奴は何を考えてもダメ。少しは現実を見ろｗ
0264login:Penguin
2012/05/09(水) 01:00:01.69ID:RzkBZqxwいや、経営上の問題。
とりあえず全部窓OSでそろえて見積もりだして、「それ払えんわ」となったらLinuxってみる感じ。
Windowsのほうが楽っちゃ楽だが、相手の予算の都合もあるんで。
「（俺が）いい（と思っている）ものになら（お前は）どんだけでも金突っ込むべき」なんていう奴は
技術者じゃない。営業マンだ。
0265login:Penguin
2012/05/09(水) 01:02:52.49ID:I6XkyVlq気持ちは分かるがADとopen ldapじゃあ管理とか教育で費用が変わって来るんじゃない？OSは法人の場合、台数とかユーザ数気にしない方式のライセンスなかったけか？
まぁ各情シスの予算とスキルによる気がするわ
0266login:Penguin
2012/05/09(水) 01:10:33.38ID:hwpuFWVG実際の筆がどうなのかなんて興味ないよｗ リンク貼ってまで何説明しちゃってんの？ ダサｗ
ボールペンは品質高いね値段高くて普及しなかったねLinuxと全然違うねって論破したでしょう。
例えるなら馬の尻尾をまとめて、書ける！書けるよ！これ書けるよ！とアピっちゃってる原始人だろってことなのよ。Linuxがね。
そして馬に蹴られていればいいのではございませんでしょうかってことなのよ。犬厨がね。
0267login:Penguin
2012/05/09(水) 01:13:53.92ID:RzkBZqxw「主観的にLinuxが嫌い」といえばいいんじゃないのか？
お前にはLinux使う必要性がないだけだろう。
0268login:Penguin
2012/05/09(水) 01:22:42.23ID:y2CNO97z一般に普及しようがしなかろうが、どうでもいいよなｗ
そもそもコンピューターのこと何も知らない人が煽りに来て伸びてるだけだよねこのスレ
あらゆる面でレベルが低すぎる
0269login:Penguin
2012/05/09(水) 01:24:27.74ID:hwpuFWVG主観的には入れる必要があるのか？そっかいま思い返してみるとそうするべきだったのかもしれないな。
なんかこうかみ合わないというか、避けられているような、拒絶されているのかなって気さえしてたんだけど、そういうことだったのかな。
あのときちゃんと、主観的にあなたが好きだから、主観的に付き合いたいといっていれば断られなかったかもしれない。そうすれば
あんな苦労はせずにすんだのに。警察官が明けがた家の扉をどんどんやって睡眠を妨げられることもなかったのに、いま主観的にそう思っている。
0270login:Penguin
2012/05/09(水) 01:33:22.07ID:hwpuFWVGまあな。そういうもんだよ。Windowsを使用しておられるかたを煽りたいだけの下等な犬厨を隔離する施設に成り下がったよ。
0271login:Penguin
2012/05/09(水) 01:37:35.75ID:y2CNO97z0272login:Penguin
2012/05/09(水) 01:41:21.70ID:hwpuFWVGさあどうなんだろうね。Windows板にいって煽っている人いるのかな。確認してない。
でもまあアリ地獄がアリを食べるからってアリを探して歩き回ってるってこともないじゃん。
0273login:Penguin
2012/05/09(水) 01:44:08.32ID:y2CNO97z話しかけた自分が悪かったです、すいませんでした。
おやすみなさい。
0274login:Penguin
2012/05/09(水) 01:46:30.49ID:hwpuFWVGああ、はいはい逃げるのね。はい論破。
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