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【初心者スレ】Ubuntu Linux 78

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/04/27(金) 20:46:22.36ID:H4Bj0Jcr
前スレ
【初心者スレ】Ubuntu Linux 77
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1332906442/
■ Ubuntu 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu Japanese Team
http://www.ubuntulinux.jp/
0655login:Penguin2012/05/03(木) 22:22:50.41ID:Nq7TfRQr
>>652
・kasumiが新規導入される
・unzipが日本語対応
だけ
0656login:Penguin2012/05/03(木) 22:26:31.78ID:lYbyI+mZ
>>654
それはコマンドラインで打てる人にとってはそうかもしれないけど
日本語Remixでないとだめだ!Remixはバグフィックスしてあるんだ!
って人には必要だろ
0657login:Penguin2012/05/03(木) 22:26:47.41ID:PdDLrx8I
>>632
CinnamonのPPA大杉だろ……
http://ubuntuapps.blog67.fc2.com/?no=386
に書いてある奴でいいのかな
0658login:Penguin2012/05/03(木) 22:27:46.44ID:toJ5Rbo+
>>656
今回のJapanese Remixではバグ修正は一切加わってないよ
本家リリース前に本家に取り込んでもらえたからね
0659login:Penguin2012/05/03(木) 22:28:19.47ID:fkPiGQzS
kasumiってAnthy辞書かな?
unzipは欲しいかもだな
0660login:Penguin2012/05/03(木) 22:31:48.26ID:Q993PQt1
前暴れてた奴のためにいってるんだろw
0661login:Penguin2012/05/03(木) 22:31:55.55ID:lYbyI+mZ
>>658
俺に言わないでくれわかってるんだから
0662login:Penguin2012/05/03(木) 22:33:35.02ID:fZoYQi/A
>>648
どうして、>>625で書いたのに、また同じ様な質問するんだね?

>>657
Cinnamon公式が示すリポジトリはここ
https://launchpad.net/~gwendal-lebihan-dev/+archive/cinnamon-stable

http://cinnamon.linuxmint.com/?page_id=61
には、11.10しか書いてないけど、ちゃんとprecise用も用意されてるので問題なし
0663login:Penguin2012/05/03(木) 22:35:10.74ID:toJ5Rbo+
>>659
そう。
Anthyだけあれば日本語入力できるということで辞書は入れてもらえないからね。

unzipの修正もJapanese TeamのPPA追加するだけで更新できるよ
0664login:Penguin2012/05/03(木) 22:36:36.00ID:fZoYQi/A
>>658 >>661
ああ、別に本家にリポジトリ追加すればいいのに、呪文は苦手だ!日本語Remixの頃にはバグは取れてる!なんて人がいたからね
0665login:Penguin2012/05/03(木) 22:36:53.82ID:FDkss97Q
>>662
CinnamonのExtensionがリポジトリにないんだよなー

Ubuntu Tweakから入れられる方のPPAにはExtensionもあるんだけどバージョンが古いorz
0666login:Penguin2012/05/03(木) 22:38:19.63ID:lp+NGqUD
>>621
fontconfigも言語サポートも、インストール時に日本語選んでネット繋いでれば必要ないよ
0667login:Penguin2012/05/03(木) 22:42:16.57ID:VyTOms0K
ところでミラクルパッチってその後どうなったの?
0668login:Penguin2012/05/03(木) 22:44:16.09ID:fZoYQi/A
>>666
http://d.hatena.ne.jp/otome_pw/20120429/1335664155

>日本語フォントの文字間隔が妙に広いというか、間延びしたようだったので、>上記サイトにあるコマンド実行で修正した。

うちもこうなってた
っていうか、TakaoPgothicじゃなくて、ipaの方が使われてたので、fontconfigしたらtakaoの方が使われる様になった
→LibreOfficeのデフォルトフォントで実際変わってるのを確認

ってわけで必要だと思う
0669login:Penguin2012/05/03(木) 22:46:36.32ID:dOPVyCwO
>>667
Linux Kernel 2.6.38で取り込まれたじゃん
Ubuntu 11.04 Natty Narwhal以降は搭載してるよ

というか、ミラクルパッチの効果が出るのはビルド時のような高負荷なときだけだから、俺にはあんま恩恵ないけどね
0670login:Penguin2012/05/03(木) 22:47:12.98ID:dOPVyCwO
>>668
ウチは平気だしTakaoPだったわ
0671login:Penguin2012/05/03(木) 22:48:35.18ID:fZoYQi/A
元はここね
http://blog.minawa.net/2012/04/ubuntu-ubuntu-1204.html

本スレでは前スレ879を参照のこと

もちろんインストール時に日本語選んでネットに繋いでるが上記は必要でした
0672login:Penguin2012/05/03(木) 22:48:48.83ID:VyTOms0K
>>669
へ〜そうなんだ知らなかったよ
ありがとう
0673デムパゆんゆんネトウヨ四等兵@5月病  【関電 72.0 %】 2012/05/03(木) 22:56:36.59ID:VP6Om5T6
浜村淳です
0674login:Penguin2012/05/03(木) 23:27:28.36ID:NWkWZYaq
キタみたいですね
0675login:Penguin2012/05/03(木) 23:30:50.33ID:SQC0hkwQ
ミナミやろ
0676login:Penguin2012/05/03(木) 23:39:41.14ID:LaZJFE/L
日本語版リリースおめでとうございます
0677login:Penguin2012/05/03(木) 23:46:00.16ID:lExV6dnH
64bitじゃないんだな
0678login:Penguin2012/05/04(金) 00:03:35.98ID:TLMlzci1
日本語版TorrentファイルURLうp希望
少しでもおまいらの手助けをしたい
0679login:Penguin2012/05/04(金) 00:08:55.64ID:hsbbmLq2
>>678
http://www.ubuntulinux.jp/News/ubuntu1204-desktop-ja-remix
0680login:Penguin2012/05/04(金) 00:24:55.70ID:uPgRJxqm
>>614
ADSL8Mで実測900kくらいなんだお
0681login:Penguin2012/05/04(金) 00:27:50.13ID:IEd8yVv1
12.04 64bitなんです
rootでgeditとか起動しようとするとディスプレイがオープンできませんとか叱られるんですが……
0682login:Penguin2012/05/04(金) 00:30:46.41ID:TLMlzci1
>>679
thx
さぁ、さくっと開くぜぇ・・
0683login:Penguin2012/05/04(金) 00:32:39.78ID:y4beZp05
>>681
sudo gedit→特に問題なし
gksu gedit→何故か無題がぐるぐる回ってる
gksudo gedit→同上
0684login:Penguin2012/05/04(金) 00:34:45.44ID:CLXkWWlD
うはwww トレントのピアがジャップだらけwwwwww
吸え吸えーい!
0685login:Penguin2012/05/04(金) 00:42:08.44ID:y4beZp05
64bit版remixのisoが欲しい人は、ubuntu-defaults-builderで作れば?
http://gihyo.jp/admin/serial/01/ubuntu-recipe/0196

既に稼働してるなら、kasumiとunzipの為だけに作るのもアレだが
0686login:Penguin2012/05/04(金) 01:13:44.86ID:B9YdPdlT
ググると幸せになれる5つのキーワード

Ubuntu 12.04 インストール
Ubuntu 12.04 アプリ
Ubuntu 12.04 やること
Ubuntu 12.04 カスタマイズ
Ubuntu 12.04 テーマ

日付指定で過去24時間の検索結果にして検索してると、どんどん新しい情報来て楽しいです
0687login:Penguin2012/05/04(金) 01:22:05.48ID:JOzmPY55
USBからインストールできるのね
インストール中にFirefoxでネットできるき
Windowsも見習ってほしいものだ

インストール完了まだかなまだかな
0688login:Penguin2012/05/04(金) 01:26:46.90ID:RHypCHU4
自分は
Cドライブ 50GB
Dドライブ 200GB
Ubuntu 44GB
スワップ 4GB
にしたんだけど、みんなはどのくらい?

Ubuntuってどれくらいまで肥大化するのかな
あと、スワップってメモリと同じだけあればいいんだよね?
0689login:Penguin2012/05/04(金) 01:29:56.50ID:A4vTfRHA
SSD:Cドライブ80GB Dドライブ40GB
HDD:/60GB ./home100GB swap8GB
Eドライブ800GBくらいFドライブ 2TB

こんなもん?
0690login:Penguin2012/05/04(金) 01:32:27.52ID:CLXkWWlD
>>688 メモリ使い切ることが無い人とか
ハイバネーション使わない人はいらないと思うの。
スワップ発生した時点で作業なんてやる気起きないだろうし。
0691login:Penguin2012/05/04(金) 01:32:41.59ID:wVBbe+KN
スワップってそんなにいらなくね?
メモリ3GBだがほとんどスワップ使わないぞ
0692login:Penguin2012/05/04(金) 01:41:11.41ID:k8a/qKms
センザンコウの壁紙がうんこ色かわいい
0693login:Penguin2012/05/04(金) 01:44:17.27ID:CLXkWWlD
スワップパーティーション(Swap Partition)
スワップパーティーションは仮想RAMが実体を持つものとしてハードディスクドライブ上に配置された物で、
実際のRAMでは補えないデータをカーネルがディスクを一時的な置き場所として簡単に使える ようにするために作られたものです。
成り立ちの上では、スワップパーティーションは物理的なメモリーの2倍が一般的なルールとして来ましたが、
今日ではコンピューターがかつて手に入れることができなかったほど大容量のメモリを得るようになり、
このルールは徐々に意味の無い物になってきています。

一般に、512MBのRAMを持つマシンではこの"2倍ルール"は十分過ぎるほどです。
1GBのRAMを持つマシンでは1倍ルールが妥当でしょう。
もし、インストール対象のマシンがものすごく大量のRAM(more than 1024 MB)を持っているのならば、
SWAPパーティーションの事はすっかり忘れてしまってもいいぐらいでしょう。
とはいえ、こんなことは推奨されません(したの注意を参照して下さい)。
1GBのスワップパーティーションは例としてこの様な形で使われます。

Note: サスペンド(ハイバネーション)機能を使うのであれば、スワップパーティーションは最低でもメモリーサイズと同量が必須になります。Archユーザーの中にはバットセクターがあった時のために実際のRAMより10-15%多めにとることが推奨だという人もいます。

引用:ttps://wiki.archlinux.org/index.php/Beginners%27_Guide_(%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9E)
0694login:Penguin2012/05/04(金) 01:48:02.74ID:GdymotOL
スワップ2ヶ月ぐらい前に消したけど特に問題起こってないな
ファイルでも作れるらしいから作ろうとは思ってるんだけど
0695login:Penguin2012/05/04(金) 02:02:56.37ID:8CoPdAXb
スワップのためにパーティション割るってのはやだよな
ま、めんどいからインストーラーに任せてスワップ作ってるけど
0696login:Penguin2012/05/04(金) 02:25:40.77ID:Rdjd3OYE
>>695
なんかもうどっかに600の空ファイルつくってmkswap && swaponだわ
どうせハイバーネートちゃんと動かんしパーティション切ることはなくなった
0697login:Penguin2012/05/04(金) 03:37:29.70ID:uPgRJxqm
JapanTeamの12.04ダウンロードボタンから飛んだら11.10
ずっと起きてるのに
まだなのか
もう寝ちゃうぞ
0698login:Penguin2012/05/04(金) 03:45:20.34ID:wVBbe+KN
>>697
http://ftp.jaist.ac.jp/pub/Linux/ubuntu-jp-cdimage/releases/12.04/
0699login:Penguin2012/05/04(金) 03:50:40.80ID:xa8t9hfz
>>697
早いとこ3時からあるのに
0700login:Penguin2012/05/04(金) 04:09:29.24ID:xa8t9hfz
jaistディレクトリあがっていくとadminブログあって面白いのな
0701login:Penguin2012/05/04(金) 05:28:15.84ID:4dyONyBp
ノートではhibernateそこそこ動くよ。
SonyVAIO SZ、Panasonic Letsnote S10、Fujitsu LIFEBOOK PH75、全部ちゃんとハイバネ→復帰できた。
Quirksをちょっと調整すればね。
0702login:Penguin2012/05/04(金) 05:39:57.40ID:E6DCk4+B
さっき 12.04 をCDに焼いた。
今からインストールする。
これで連休の暇つぶしができる。
0703login:Penguin2012/05/04(金) 05:48:35.78ID:DwHoHxGc
Thinkpadでハイバネート出来たけどFn+F12キーがサスペンドになっちまう・・・
パワーボタンでいきなりシャットダウンも出来ないし、なんかねぇ・・・
0704login:Penguin2012/05/04(金) 06:00:13.29ID:JUd24AF1
>>703
デフォルトがそういう設定なんで仕方ないね

thinkpadのspecial keyについてはここ参照
http://www.thinkwiki.org/wiki/How_to_get_special_keys_to_work
自分好みに変更したいのならここ読もう
http://askubuntu.com/questions/3294/setup-suspend-on-lid-close-fnf4-outside-of-kde-gnome
0705login:Penguin2012/05/04(金) 06:23:44.85ID:a6W2xtFW
インストールする前に、リリースノートは読んでおきましょう。

・・・読まずにインストールしようとして詰まりそうな所は・・・

リリースノートから抜粋

>システム要求
>Ubuntu 12.04のインストールイメージは、PAEをサポートしない古いコンピューターをサポートしていません。
>該当するコンピューターを利用している場合、まず10.04か11.10をインストールし、そこから12.04にアップグレードしてください。
>もしくは、LubuntuかXubuntuのイメージを利用してください。12.04よりも新しいリリースでは、PAE非対応のコンピューターには対応しなくなります。
0706login:Penguin2012/05/04(金) 06:28:26.84ID:a6W2xtFW
リリースノートの既知の不具合も読んでおこう
0707login:Penguin2012/05/04(金) 07:08:21.62ID:WGLUMXgV
12.04 LTSを使っています。
.swf ファイルの再生にはflash pluginは入っているのでブラウザ上では問題なく見れますが、
TotemやVLCなどの動画プレイヤーで見るためには何を導入する必要がありますか?
Nautilus上でもサムネすらでてきません。
0708login:Penguin2012/05/04(金) 08:11:29.96ID:a6W2xtFW
.swfファイルの再生には、ソフトウェアセンター内にある「Gnash SWF ビューアー」で再生できるみたいです。
ソフトウェアセンターで検索するときは、「SWF」だけで検索してください。
「Gnash SWF ビューアー」で検索するとKDE版しか表示されませんでした。

・・・ただし、当方、使ったことはありませんので、あしからず。手元に.swfファイルがないためw
0709login:Penguin2012/05/04(金) 09:31:52.66ID:EQtkrJIJ
起動時のファンファーレの音量調節や
消音はどこでどうやって設定しますか?
0710login:Penguin2012/05/04(金) 09:39:04.39ID:24q/dE11
もろ初心者で申し訳ないんだが。。。
12.04にしたら不安定になった。
一日に何度もフリーズする。
Google Chromeあたりが怪しいんだけど、
起動してなくてもおこる。

不安定になったって思う人他にもいるだろうか?
何か対処法があるだろうか?
0711login:Penguin2012/05/04(金) 09:41:16.66ID:XiuT1sO7
日本語の印刷が。。。
0712login:Penguin2012/05/04(金) 09:52:53.32ID:XiuT1sO7
geanyのインライン入力もまだか。。。
0713login:Penguin2012/05/04(金) 09:53:01.18ID:drRS11p9
>>710
まだあまり安定してないが、毎日アップデートされてるし、そんなにかからない
うちに安定するのでは?
0714login:Penguin2012/05/04(金) 10:06:35.08ID:uPgRJxqm
697だけど、寝て起きたら12.04正式にリリースされてた!
ダウンロード開始した!残り1時間40分!
CD-RWやはり650MBのじゃ無理ですよねorzあ〜あ買ってこなくちゃ
ところでPAE対応してるかって、どこ見たら分かりますか?
どうやらPentium Pro以降ならOKらしいんですが、うちのはPentium3なんですよね。
0715login:Penguin2012/05/04(金) 10:14:34.22ID:JI6IRwM1
そんなに嬉しかったのか良かったな
0716login:Penguin2012/05/04(金) 10:22:17.87ID:uPgRJxqm
残り1時間10分!
0717login:Penguin2012/05/04(金) 10:27:54.38ID:1ZY5U8sh
>>714
Pentium3ならPAE必要無いのではマザーボードが1G以上のメモリに対応してるかも怪しいし…
0718login:Penguin2012/05/04(金) 10:38:49.97ID:e87rWZ15
いや、12.04はCPUがPAE対応じゃないとインストーラーが弾くって意味だと思うよ
未対応はPentiumMぐらいだから大丈夫でしょ
0719login:Penguin2012/05/04(金) 10:41:04.15ID:JI6IRwM1
pen3はpenMより前に作られたのだよ
0720login:Penguin2012/05/04(金) 10:45:05.83ID:e87rWZ15
>>719
>>714でも言ってるけどPentium Pro以降は基本的にPAE対応
例外はPentiumMって意味
0721login:Penguin2012/05/04(金) 10:49:41.33ID:IR5830Km
うちのPenM1.73GHzノートにインスコできたぞ>12.04LTS
カーネルもPAEになってたし
0722login:Penguin2012/05/04(金) 10:52:16.88ID:AGyl/QgL
PenMの前身のモバイルPenIIIはだめだと思う
0723login:Penguin2012/05/04(金) 10:57:42.27ID:e87rWZ15
>>721
Dothanの一部だけ
1.73GHzはまさにそれだね
0724login:Penguin2012/05/04(金) 11:01:52.83ID:BWPi6AnK
pentium3M、pentium4M両方等に12.04入れられたよ。
入れた後でpaeカーネルじゃないやつに入れ替えたけどね。
0725login:Penguin2012/05/04(金) 11:20:08.90ID:WGLUMXgV
>>708
助かりました。
ありがとうございました。


12.04 LTS でグローバルメニューが気に入らなかったのでこの3つを消したのですが、
appmenu-gtk3
appmenu-gtk
appmenu-qt
そしてTweakを使い、閉じるボタンなどを右上になおしてあります
しかし、ウィンドウの最大化を行った時に、
一番上のパネルと一体化したうえに左上にボタンが並んでしまいます。
どう対処したらよいですか?
0726login:Penguin2012/05/04(金) 12:10:15.79ID:4X5sPJWH
何でダウンロードに1時間以上かかるんだよw
普通は2分で完了だろ
0727login:Penguin2012/05/04(金) 12:14:18.53ID:drRS11p9
2分て専用線でも引いてるのか?
0728login:Penguin2012/05/04(金) 12:24:53.68ID:JI6IRwM1
光なら1G未満の物は1,2分でダウンロードできるよ普通
0729login:Penguin2012/05/04(金) 12:33:13.68ID:drRS11p9
ああそうか、インストCDなんだっけ?なるほどね。
単にサーバーの都合だな。w
0730login:Penguin2012/05/04(金) 12:40:14.89ID:tiqimW/K
だからtorrent使いなさいと
0731login:Penguin2012/05/04(金) 12:47:07.55ID:8Hqu6rlJ
>>725
その辺消すと後々HUDとかでバグ出るぞ

【Ubuntu】 Unityをもっと使いやすく強化する方法 | Libre Free Gratis!
ttp://lfg-net.com/linux/ubuntu/precise-how-to-enhance-unity/

Ubuntuをインストールした直後に行う設定 12.04 Precise Pangolin編
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~r-f/sicklylife/memo/ubuntu1204/setting_and_install.html

とか参考に無効にするのオススメ
0732login:Penguin2012/05/04(金) 12:49:36.01ID:8Hqu6rlJ
あ、こっちで無効化しても最大化で一体化するけどね
まあUnity使う上仕方ないんじゃね?
俺はキーボードショートカット派だからあまり気にしてないけど
0733login:Penguin2012/05/04(金) 12:52:33.00ID:GZUmFHWl
torrent&光でも小一時間掛かったよ
最初だけ2MB/秒くらいで調子良かったけど
0734login:Penguin2012/05/04(金) 13:15:44.80ID:JI6IRwM1
ダイレクトのがいいんじゃない?
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2939007.jpg
0735login:Penguin2012/05/04(金) 13:16:50.71ID:EQtkrJIJ
起動時のファンファーレの音量調節や
消音はどこでどうやって設定しますか?
0736login:Penguin2012/05/04(金) 13:19:03.53ID:JI6IRwM1
>>735
ボリュームに依存してたと思う
ファンファーレは自動起動するアプリケーションにあるから要らなければ消したほうがいい
0737login:Penguin2012/05/04(金) 13:36:45.03ID:1NusiS2j
グローバルの12.04LTS入れて1週間経過。
日本語Remixが公開されたので、同じ環境にしようと
思った。
APTラインで、deb http://archive.ubuntulinux.jp/ubuntu コードネーム main
deb http://archive.ubutulinux.jp/ubuntu-ja-non-free コードネーム multiverse
ソースを追加
的なやり方で良いの?
0738login:Penguin2012/05/04(金) 13:41:23.27ID:Nf0qgo52
今回のデフォルトで起動音ならないんじゃないか?
ログアウトしたときドコドン♪とか鳴るけど
0739login:Penguin2012/05/04(金) 13:42:27.37ID:1NusiS2j
で、その他のアップデートに
LP-PPA-japanese Teamがないのは、うまくできてないって事ですかね。
0740login:Penguin2012/05/04(金) 13:42:50.06ID:JUd24AF1
>>737 公式にある通りでおk 方法2参照
http://www.ubuntulinux.jp/japanese
0741login:Penguin2012/05/04(金) 13:49:27.91ID:1NusiS2j
>>740
Japanese Teamのパッケージレポジトリ、公開されてたんですね(__)ありがとうございます。
0742login:Penguin2012/05/04(金) 13:58:02.74ID:CYMmqt2U
>>731
unityは究極の使いやすさに仕上がっているのだからこれ以上使いやすくするなんて工夫は無駄。
0743login:Penguin2012/05/04(金) 14:05:25.23ID:8CoPdAXb
HUDも消したい機能の一つだな
0744login:Penguin2012/05/04(金) 14:05:43.66ID:ZZbhC0kW
Gnomeのタスクバーにアプリ入れてればいいと思うけど好きにすればいいじゃないか
0745login:Penguin2012/05/04(金) 14:06:07.60ID:uPgRJxqm
CD-RW 700MBの1枚でいいのに5枚組みしか置いてなかった
500円
0746login:Penguin2012/05/04(金) 14:07:28.03ID:ZZbhC0kW
ダイソー行けよ
0747login:Penguin2012/05/04(金) 14:09:01.38ID:8CoPdAXb
RWて使ったことないな
Rなら1円くらいじゃね?
0748login:Penguin2012/05/04(金) 14:13:21.00ID:drRS11p9
安定感以外はなんの不満もないわ。俺は・・
まぁもうじきだな。
0749login:Penguin2012/05/04(金) 14:19:57.02ID:JUd24AF1
PAE非対応のPen M使っている人
以前のリリースからアップデートする以外にこんなやり方もありますよと

・mini.isoを使ってネット経由でインスコ (テキストベースなので初心者向きとは言えんかも)
http://www.webupd8.org/2012/05/how-to-install-ubuntu-1204-on-non-pae.html

・non-PAE対応非公式isoを使ってインスコ
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/linux/+bug/930447/comments/69

日本語化は例の手順でおk
0750login:Penguin2012/05/04(金) 14:35:20.69ID:4cnSxbpu
unityのパネルアイコンを小さくする設定ってどこだっけ?
0751login:Penguin2012/05/04(金) 14:41:59.90ID:JUd24AF1
(>>749の続き)
例のdropboxアカウント転送オーバーしているね・・・続報は下を見て待てと
カノニカルの中の人が作ったのもあるけど、こいつはCDに入らんしβだから鬼アップデートあり
http://www.wilderssecurity.com/showthread.php?p=2051029

・Xubuntu、Lubuntuはnon-PAEでもおkなんでそこから入れるのもあり (>>749のwebupd8のポスト)
unity好きな人 sudo apt-get install ubuntu-desktop
KDE好きな人 sudo apt-get install kubuntu-desktop

(´Д`)ハァ…書いてて単なる自己満な気がしてきた スマソ
0752login:Penguin2012/05/04(金) 14:44:22.81ID:EQtkrJIJ
自動起動するアプリケーションを設定する方法はどうしますか?
0753login:Penguin2012/05/04(金) 14:47:05.05ID:EQtkrJIJ
あったごとある。ここで共有やらチェックはずせばいいのか。へぇー億が深いなぁ。
0754login:Penguin2012/05/04(金) 14:47:39.73ID:EQtkrJIJ
なんか上の方に書いてあってきになってた
zeitなんとかも切っておいてみよう。
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