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【deb系】Ubuntu Linux 57【ディストリ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/04/11(水) 16:54:54.17ID:L6qc3G2Z
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 56【ディストリ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1330009446/
0237login:Penguin2012/04/19(木) 13:07:39.57ID:q1Fxvefl
たしかに昔のLinuxはロースペックでも動くのを売りにしてた。
新品のPCがOS込みで安いものは3万円から買える今となっては売りにならない。
0238login:Penguin2012/04/19(木) 13:08:42.68ID:0/K+xzuE
Ubuntuをアップグレードする前に
http://ftp-admin.blogspot.jp/2012/04/ubuntu.html
0239login:Penguin2012/04/19(木) 13:10:35.25ID:gu3YwGij
>>236
その通り。PCのハードウェアが考えられないほど安くなったから、
古いPCは無理に活用せずに捨てればよい時代になった。
Gnome/KDEが一般的になって高スペックPCが必要になってきたし。
0240login:Penguin2012/04/19(木) 13:45:16.62ID:S/c8CC+q
>>225
2chでしか書き込めないお前よりマシ
事実、mintなんてゴミじゃん。コミュニティも無いし
0241login:Penguin2012/04/19(木) 14:24:00.49ID:WtypmZ6O
>>231
そうだそのとおりだ!Braserはガラクタだ!今までまともにディスクが焼けたことがない!しょうがないからいちいちコマンドラインから焼いたぞこら!
0242login:Penguin2012/04/19(木) 15:13:53.06ID:v7h0WkQZ
ブルセラいいぞ
0243login:Penguin2012/04/19(木) 15:16:40.46ID:qjLxw90b
>>225
伝説の花子がまだいるのか。相変わらず馬鹿か?

知らない人のために解説すると平和だった日本語フォーラムに
アカウント停止やアク禁や書き換え禁止などあらゆる弊害を
残していったあらし。今でもKDE嫌いやjpチームの悪口など
の書き込みの場合は疑ったほうがよい。
0244login:Penguin2012/04/19(木) 16:00:37.24ID:33HdEC4e
なんかずいぶんつまんない人生だな
0245login:Penguin2012/04/19(木) 16:50:53.54ID:9IIX6Jt1
>>243
残念ながら花子ではない
KDEは嫌いだがw
0246login:Penguin2012/04/19(木) 17:50:43.83ID:yzOsnJq/
うちもブルーレイに標準の奴で書き込んでる。
なぜかBD-Rには書き込めないが、BD-RWには書き込める。
0247login:Penguin2012/04/19(木) 17:54:26.81ID:yzOsnJq/
訂正
-RWじゃなくて-REだった。
0248login:Penguin2012/04/19(木) 17:59:29.73ID:0YxY6oJS
そういやTwitterで DVD-R DL が書き込めないという人がいたが、
どうなの?
メディア持ってないんで検証でけん。
0249login:Penguin2012/04/19(木) 19:15:52.43ID:P1E9FufR
BD-Rは一層(25GB)も、DL(50GB)も、XL(100GB)も普通にgrowisofで書き込めているよ。
ドライブはPIONEERのBDR-206M
DVD-R DLももちろん書き込めているよ
0250login:Penguin2012/04/19(木) 19:57:06.15ID:2KrbM+CU
>>248
11.10 の場合、標準で入っている Brasero というソフトに関しては 4.3(7?)GB 以上は直接メディアに書き込めなかった
一度、ISO を作成してからイメージを書き込む形にすると正常に終了した

0251login:Penguin2012/04/20(金) 04:58:48.80ID:1LYKJvlx
リーナス・トーバルズ
フィンランド技術アカデミー2012年のミレニアム技術賞受賞
0252login:Penguin2012/04/20(金) 08:49:55.90ID:1zx8Zi7+
        ノ´⌒⌒`ヽ_
      γ⌒´      _ \ キラッ  +   +
     .// ""´ ⌒⌒ \  )
     .i / -―- 、__,     i )    キラキラ      +
      i  '叨¨ヽ   `ー-、i,/  
     l   ` ー    /叨¨) |  +  
     l        ヽ,   |              +
     l    `ヽ.___´,   | うぶんつは日本人に大うけです キラッ +    
      \     `ニ´   /    他人をタダ働きさせ、栄誉はすべて私のもの。それがうぶんつなんです。
      ノ::\____∠       + +  +   +
    /    `ー 、   ̄ |.` -、.|
   /         ̄ ̄    |   キラキラ      +
+      ++ +         +    +

0253login:Penguin2012/04/21(土) 00:27:30.85ID:RXQZiV7t
http://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201204/20
> 現時点ではまだ「www.ubuntu.comからダウンロードできるデフォルトのISOイメージを32bit版にするか,
> 64bit版にするか」という議論に決着がついていません。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
0254login:Penguin2012/04/21(土) 00:30:38.08ID:oUxEplAQ
くだらねぇことやってんなw
0255login:Penguin2012/04/21(土) 00:38:02.03ID:FAi8FohV
32bit版でいいよ
0256login:Penguin2012/04/21(土) 00:43:36.11ID:t4NjnhF3
俺は昔から32bit版でいいと思ってた
0257login:Penguin2012/04/21(土) 00:46:16.30ID:GNwyxNuk
32bitしか使ったことないけどリファラの情報読んで決定してるんだろうと思ってた。
0258login:Penguin2012/04/21(土) 00:53:28.98ID://1aneWf
仮想マシンでも起動しない限りメモリ3GBも使わないな
0259login:Penguin2012/04/21(土) 00:56:31.87ID:Qb61LqOt
仮想マシン使いだすと8G欲しくなる
0260login:Penguin2012/04/21(土) 01:20:12.84ID:avcWABTw
まあいつかは64bitがデフォになるんだろうしなー
0261login:Penguin2012/04/21(土) 01:52:41.60ID:jF3f3vQh
Ubuntuはリリース時期が来たら安定していなくても
正式版としてリリースしてしまうのか

本当に醜いディストリビューションだな
なにがLTSだよ
0262login:Penguin2012/04/21(土) 02:23:10.55ID:s4kJBSMa
Debianみたいに何年もずれ込むのがいいとは思わない
0263login:Penguin2012/04/21(土) 02:25:04.00ID:s4kJBSMa
ごめん、うっかりただの荒らしの261にレスしちゃった
0264login:Penguin2012/04/21(土) 02:29:00.30ID:jF3f3vQh
真実を指摘したら荒らしってww
0265login:Penguin2012/04/21(土) 02:32:14.06ID:6g1TKpcZ
12.04 beta2 は十分安定しているが…
0266login:Penguin2012/04/21(土) 02:37:51.28ID:ctH2K03j
トラブルに会いたくなければリリース後2週間ほど、出来れば1月ほどはアップデートしなほうがいい
LTSだからといってその前後のリリースに比べて特別安定しているとは限らない

ってことはいい加減経験則として覚えていい頃だと思うのだけど
毎回リリース直後に使っては、ろくに改善提案もしないままただ罵倒して暴れる輩が後を絶たない
0267login:Penguin2012/04/21(土) 04:56:08.42ID:e5yrOD2J
アップデートする事自体が大間違いだわ
たった1ヶ月マツだけでは特に改善しないし、
1〜2年経っても改善しないことも良くある(ウブンツ社にやる気がない)
そんな経験則でじゃいつか自爆する

1. 仮想環境で環境構築手順、前バージョンからの変更点などを把握
2. ライヴcdで確認
3. 別パテや別PCとかにインスコして暫く平行稼働

これくらいトウゼンでしょ?
0268login:Penguin2012/04/21(土) 04:58:40.77ID:ReQ38Ryn
ウブンツ社ワロタw
0269login:Penguin2012/04/21(土) 08:20:06.62ID:Jp4tcaGj
分かりやすくいつものバカであることを自己紹介してるんだから、生暖かく見守れよ。
初心者スレもここも煽られ耐性が低いな。
0270login:Penguin2012/04/21(土) 09:30:28.95ID:WCSmFbEo
メモリ4GBもなんに使うんだよwww


そう思っていた時期が僕にもありました。
0271login:Penguin2012/04/21(土) 09:34:42.36ID:Fmp1jDfv
12.04でなんか音が一つのソフトでロックされて他のソフトの音が出なくなる
0272login:Penguin2012/04/21(土) 12:01:29.33ID:Qb61LqOt
>>265 (ヾノ・∀・`)ナイナイ
バグ報告の窓のエンカウント率が高杉。

まぁOSごと落ちるわけじゃないしソフトも落ちてないのかな?
なんかエラーおこって再起動しますかみたいな窓出るけどソフトが
再起動してるようには見えないんだが。
0273login:Penguin2012/04/21(土) 12:02:42.11ID:ms3G93cG
>>272
その説明じゃまったくわからん。
まともなバグ報告すらできんのか
0274login:Penguin2012/04/21(土) 12:13:00.68ID:BImxd3mK
12.04からは普通にデスクトップも64bit版がメインストリームになるんですよね?
0275login:Penguin2012/04/21(土) 12:23:53.45ID:Qb61LqOt
>>273 ん?バグ報告窓見たこと無いの?また出たら見せてやるから待ってな
てかVirtualBoxだと窓のキャプチャおかしいんだったwww
スクリーンショットしたら背景しか撮れてなかったのが真っ黒に悪化してらwww
0276login:Penguin2012/04/21(土) 12:37:28.25ID:VictLeeH
>>273
個別にやるバグ報告とは全く関係ない
見たことないんなら知ったか黙ってろよ
0277login:Penguin2012/04/21(土) 14:19:38.59ID:6g1TKpcZ
>>274
まだ、わからん。

ttp://gihyo.jp/admin/clip/01/ubuntu-topics/201204/20
0278login:Penguin2012/04/21(土) 14:26:54.57ID:t4NjnhF3
64bitはメインストリームにならんよ
ノートで4Gメモリーあたりが今の普通のスペック
それ以上ででもPAEで何とかなる
真面目に性能考えたら64bitのアドバンテージはデスクトップPCじゃそんなにない
0279login:Penguin2012/04/21(土) 14:29:27.05ID:Mf7R5WJi
upgradeしてる時のエラー窓多発は怖いな
キャンセル押してたら固まって入力不能になったが
terminalは着々とスクロールしてて
「grub保持しますか」の画面になって
0280login:Penguin2012/04/21(土) 16:01:08.90ID:Uc6doID9
>>278
> 64bitのアドバンテージはデスクトップPCじゃそんなにない

もう少し詳しく。その他のメリット、デメリットは?

「64bit版の方が悪い」ということがあるのか気になる。
0281login:Penguin2012/04/21(土) 16:16:02.23ID:4crUIGLc
>>280
>>277読め
0282login:Penguin2012/04/21(土) 16:19:52.38ID:jF3f3vQh
>>280
64bitのデメリットなんてない。
標準で揉めてるのは64bit driverの出来がまだ悪いからだろう。

32bitのserverとかお話にならない。
LTSでもバグだらけのUbuntuはだれもサーバに
使いたがらないからそれもいいかもしれないがwww
0283login:Penguin2012/04/21(土) 16:23:43.57ID:t4NjnhF3
>>280
メモリーは一生懸命アクセススピードを求めて進化しているのはわかるよね
一方32bitと64bitの違いは大雑把にいって一杯のバケツの容量のサイズの違いになってくる

では、たとえば34bitでfirefoxを動かして100ページぐらい開いてみる
同様に64bitでもやってみる。大雑把にいってメモリーの使用量は1.4倍ぐらい違う(おさらくもっと)
この例で言うと64bitはより多くのメモリーを消費して32bitと同じ仕事をしていることになる
いくらメモリーが安いとは言えこれだけたくさんメモリーを消費したら当然これらのメモリーに
アクセスするスピードも落ちる

この例は極端だけどほとんどのアプリケーションに言える
一方64bitのアドバンテージは一つのでかいファイルを操作するときにしか発揮しないと言っていい
(デスクトップ)
そもそも今の64bitと言われるOSは完全な64bitでではなくて、32bitライブラリーエミュレーションを
多用してアプリケーションを動かしてる
なら、最初から4Gていどのメモリーしか積んでいないノートPCでは64bitの利点なんて全くないと言っていい
0284login:Penguin2012/04/21(土) 16:27:40.25ID:rABkY3/T
でも、メモリアクセスで64bitと32bit体感的な違いはあるかっていうと、おおっ!というほど無いんだよなあ
ファイルアクセスは劇的に速くなるそうだからそこに期待している。実際はどんなのかわからんけど
0285login:Penguin2012/04/21(土) 16:40:00.72ID:s4kJBSMa
ID:jF3f3vQh
嘘しか云わないからNGID推奨
0286login:Penguin2012/04/21(土) 16:47:34.74ID:s4kJBSMa
>>280
>「64bit版の方が悪い」ということがあるのか気になる。
あるよ

動かないソフトもある
64bit版がなんでも優れているというかというとそうでもない
32bit版はそういった事に気を使わなくて済んで無難
0287login:Penguin2012/04/21(土) 18:43:09.15ID:8EUL8Aj/
お食事中わるいが
MATEがあまりにも素晴らしすぎて泣けてくるよ
0288login:Penguin2012/04/21(土) 22:16:54.27ID:5vXToW0w
linux周りはオプソだらけだから、そんなに沢山32bitライブラリは使わないよ。
あと、64bitだと、cpuのレジスタ増えたり命令増えたりという高性能化要因があるから、メモリアクセスが増えても性能が下がったりしないよ。
そして、ファイルの大きさは関係ないと思うよ。
0289login:Penguin2012/04/22(日) 00:24:57.74ID:uRrrJBDM
メモリの量が4GBとかだと微妙なところだと思う。
8GBとかになってくると64bitで良いと思うけど。
今から新規に組んでインストールするなら64bitで良いと思う。
8GBのメモリももうそんなに高くないし、これからも値段は下がり続けるだろうから。
0290login:Penguin2012/04/22(日) 00:28:16.63ID:r3oiRGlz
今回までは32bitで次のLTSで64bitくらいでいいと思うけどね
あくまでデフォの話でえらぶのは自由なんだから
0291login:Penguin2012/04/22(日) 00:32:02.09ID:DxbKJ8mZ
だいたい、デスクトップだと16GBまで普通に積めるしなあ。
値段も安いし。
ノートだって、あくまで「今は」4GBがコスパがいいってだけだしな。
すぐに店頭でそれ以上のメモリー積んだパソコンがならぶようになるだろうし。
こんなことになるとは10年前ももちろん、5年前にも想像つかんかった。
規格的にはOKだけど、お金がないから4GB位までがせいぜいな時代が、
続くんだと思ってたよ。
0292login:Penguin2012/04/22(日) 00:33:51.29ID:sTiV3GnW
新しいパソコン買ったし12.04は64bit版を入れようと思ってる
32bit版しか使ったことないしワクワクが止まらんぜよ
0293login:Penguin2012/04/22(日) 00:36:50.47ID:Tuta2Kh7
12はいつ?(・_・、)
来週?(´・ω・`)
0294login:Penguin2012/04/22(日) 00:48:41.41ID:texmJu06
>>293
April 2012
25 April 5th Quality KernelFreeze
26 April 12th Quality NonLanguagePackTranslationDeadline (Tue),FinalFreeze,LanguagePackTestRebuild (Fri)
27 April 19th Quality LanguagePackTranslationDeadline (Tue),CandidateWindowStarts
28 April 26th Quality UnseededUniverseFinalFreeze (Tue), FinalRelease Ubuntu Ubuntu 12.04 LTS

さて盛り上がってまいりました。カーネルは3.2.0-23-genericで決まり?
0295login:Penguin2012/04/22(日) 00:55:07.39ID:Tuta2Kh7
28日か…サンクス。
無事いまの11からアップグレードできると良いんだが。
祈るような気持ちでやるしかない。
Windowsとのデュアルブート機でUbuntuが吹っ飛んだらどうなるか、想像もつかん。
0296login:Penguin2012/04/22(日) 00:56:56.31ID:sTiV3GnW

×想像もつかん

○想像はある程度つくけど想像したくない
0297login:Penguin2012/04/22(日) 01:00:56.16ID:texmJu06
>>295
すまない自分も間違えたが日付はthがついてる方です。
26日
0298login:Penguin2012/04/22(日) 01:02:04.92ID:Tuta2Kh7
>>296
じゃ、我慢してしばらく様子見るかw
いろんな情報がWebに上がり、自分のLinuxレベルも上がるまで11.10を使うとしよう。
0299login:Penguin2012/04/22(日) 01:33:13.31ID:XJ8vRNj5
人柱も結構面白いw
0300login:Penguin2012/04/22(日) 02:31:15.32ID:eGEmJ28E
12.04.1が出る頃にインスコすれば安心。
0301login:Penguin2012/04/22(日) 08:37:25.33ID:GtQzmLhW
>295
Dual boot環境でもGRUBさえHDDに置かなければ少なくともWindowsが死ぬことは無いでしょ。
わたしがGrubをHDDに置いていたときは結構トラブルもあったけど、いまはUSBメモリにGrubを
置いているのでトラブルは皆無。
0302login:Penguin2012/04/22(日) 09:05:18.58ID:p2T4KKDi
Japanチーム自身しばらく様子見してたほうが無難とか言ってるしなw
0303login:Penguin2012/04/22(日) 10:43:56.26ID:WoOTzQOI
12.04のubiquityがインストール途中で落ちるバグは治らないままリリースなのかな
0304login:Penguin2012/04/22(日) 11:09:32.05ID:x2RFTGfs
LTSにあまり地雷突っ込むわけにもいかんから
大幅に変わるのは12.10から、とも言ってたな
0305login:Penguin2012/04/22(日) 12:32:17.55ID:YeZiG8IR
>>292
64bitの方が起動速いしおすすめ
0306login:Penguin2012/04/22(日) 12:37:55.33ID:RmT1yFVH
64bitの方が速いとか言ってる奴に限って
Ubuntuとかi386ベースのトリで遊んでるんだよ
で64速いw とか Archすっごく起動速い!とかw
バカだからしょうがないよね
0307login:Penguin2012/04/22(日) 12:50:51.44ID:4a+cVGf9
なにに絡みたいとかさっぱり。得てしてこういうのは実はあまりよく知っていないw
0308login:Penguin2012/04/22(日) 13:04:31.80ID:RmT1yFVH
>>307
俺の絡んでるポイントすら理解できないのに
>実はあまりよく知っていないw
とか、そういうのアリなの?w
0309login:Penguin2012/04/22(日) 13:06:42.84ID:e5v60sor
>>308
んー、アリじゃないの。
だって、「言ってることが意味不明でもそいつがバカだってことは分かる」ってことはあるし。
0310login:Penguin2012/04/22(日) 13:10:28.54ID:RmT1yFVH
>>309
まあ俺なりに色々気づいてもらえるヒントをちりばめて
煽ったからわかる人にはわかるだろう^^
日曜日に2chでやさしく教えてもらおうなんて思うなよw
0311login:Penguin2012/04/22(日) 13:14:13.23ID:kxAp/gZo
>>305
そういやwaylandの正式導入が12.10以降におあづけ
正直、これ見るとまだまだ Qt5の進捗も大事になってくる
http://www.chaosreigns.com/wayland/state/
http://www.chaosreigns.com/wayland/works/
0312login:Penguin2012/04/22(日) 13:14:36.41ID:fpWbuTrj
うぇいうぇいはよー!!
0313login:Penguin2012/04/22(日) 17:17:13.41ID:4a+cVGf9
>>310
やっぱりとしか思えないなw
0314login:Penguin2012/04/22(日) 17:47:59.92ID:+zGrzKgA
なんでこのスレはいつもまったり進行しないの(´ ; ω ; `)
0315login:Penguin2012/04/22(日) 19:54:54.80ID:HltKiJ2e
これでもまったりしてると思うがな。
リリース近くなるともっと加速するぞw
ワクワク
0316login:Penguin2012/04/22(日) 20:05:10.12ID:p2T4KKDi
>>304
Unity自体が十分地雷だと思うが…
0317login:Penguin2012/04/22(日) 21:23:27.80ID:HltKiJ2e
一応まともに動いてるんだから地雷とは言えないでしょ。
waylandは何が起きるか本当に楽しみだねw
0318login:Penguin2012/04/22(日) 21:48:39.57ID:texmJu06
Wayland楽しみ
それにしても延期がおおいな。Waylandいち早くためしてみるにはどうすればいいの?
0319login:Penguin2012/04/22(日) 22:21:45.66ID:fpWbuTrj
試そうにも、ウェイウェイねいてぃぶアプリ無いんじゃね?
0320login:Penguin2012/04/22(日) 22:26:01.67ID:4Ss/eAii
10.04から11.10まで一つひとつアップグレードしていったら日曜日が終わったでござる
0321login:Penguin2012/04/22(日) 22:29:27.76ID:fpWbuTrj
トレントでまとめて落として
VirtualBoxでまとめて試せばよかったのにね・・・
0322login:Penguin2012/04/22(日) 22:33:13.51ID:HltKiJ2e
>>319
全てのアプリがしばらくはXのエミュレーションかwineみたいな感じになるのかな。
だから、まずちゃんと12.04をきっちり整えて確保して、その上でカオスを楽しむのがいいんじゃないかな。
すっげートロかったりまともに動かなかったりするのかな。またそれはそれで良しw
0323login:Penguin2012/04/22(日) 22:34:23.12ID:HltKiJ2e
もしかしたらLTSのサポート5年に延長っていうのもそのあたりの事情を睨んでの事なのかね。
0324login:Penguin2012/04/22(日) 22:46:20.11ID:NRxUrFPZ
https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-devel/2012-April/035077.html

17〜26日のリリースまでに更新予定のパッケージだと。
コレ見てデイリービルド入れることに決めたお。
0325login:Penguin2012/04/22(日) 23:43:11.97ID:X5uq9Q3Y
インストーラがクラッシュして、Alternate CDじゃないとインストールできなくなったわ
Alpha 1からだけど結局治らんかったわ
@Eee PC 1201T
0326login:Penguin2012/04/24(火) 07:10:04.99ID:bpg1mmcy
Qはやっぱりケツァルだったか
まあそのくらいしかないもんな
0327login:Penguin2012/04/24(火) 07:51:37.46ID:UxO9vID8
せやな
0328login:Penguin2012/04/24(火) 10:23:28.82ID:SvWYAPYJ
>>320
10.10がサポート切れなので
上げなくちゃならないんだけど
どのくらいのスペックのPCでの話ですか?
自分のはネットブックなので...
0329login:Penguin2012/04/24(火) 11:22:00.76ID:pwXgQGSL
>>328
LTSからLTSなら直接アップグレードできるにも関わらず
>>320は意図的に時間のかかる手順を選択しただけ。

10.10からなら、バックアップをとって、
12.04をクリーンインストールした方がよいのでは?
0330login:Penguin2012/04/24(火) 13:46:52.44ID:Ep7w9GfI
ubuntuはもうウンコティデフォで構わないから
GnomeデフォのGubuntuを誰か立ち上げろ
0331login:Penguin2012/04/24(火) 14:13:36.98ID:SvWYAPYJ
328です。
失敗対策で昨日の朝から500GのHDD(win×2/ubuntu10.10)環境を
ClonezillaでUSBの先のHDDにバックアップ中。
30時間越えてもまだ半分超えたところ。
0332login:Penguin2012/04/24(火) 14:17:41.48ID:Ep7w9GfI
>>331
そんなシチメンドウな事しなくても内臓ハードディスクを新品に交換すりゃ良いじゃん
0333login:Penguin2012/04/24(火) 14:27:18.02ID:dGYgvvEp
>>332
自作機ならともかく、ネットブックにその選択肢はない、もくしくは優先度が低いと思うぞ。
それから「内臓」ではなくて「内蔵」な。

cpでバックアップしている?rsync -zの方がやや速そうな気がするがどうなのだろか。
0334login:Penguin2012/04/24(火) 15:34:20.26ID:qP3avOxc
>>330
インストール後にapt-getで入れるだけと違うん?
0335login:Penguin2012/04/24(火) 15:38:39.03ID:2Kj7cHwB
>>330
gNewSense はどうよ。
0336login:Penguin2012/04/24(火) 17:30:26.81ID:Du427Bj0
home以外バックアップする必要ないだろ。
あってetcまでだろ。
というか、アップグレードして失敗してから考えればいいじゃん。
人柱報告来てからアップグレードすればさすがにデータ消えるような事態はないだろ
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