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現世でLinuxが普及する訳ないと思った時65

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0001login:Penguin2012/03/11(日) 20:47:53.40ID:qJS3r/pF
人類にはまだ早すぎる!来世に期待しよう!

前ス
ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1330974043/
0583login:Penguin2012/04/01(日) 23:10:25.17ID:CMc9RGmk
>>579
またokwaveかw
解決できない奴がいる、と解決方法が無いのは別だからなw

お得意のwikipediaでNTFSについて調べてこいよwww

>>580
ドライブレターは記憶されるぞw
頻繁に変わるなんて事は無ぇから試してから言えw
0584login:Penguin2012/04/01(日) 23:15:03.35ID:UTLOK6Xs
>>566
半日もかかんないよ。
Windowsなら、ネット環境が使えない状況でクリーンインストールを試みて
ドライバーディスクが無いから、翌日に持ち越したことある。

emobileのスマフォがあったから、せめてUSBテザリングが使えれば
ネットから無線LANアダプターのドライバーも入手できたんだけどね。
なんで、Windowsにはゼロインストールみたいな発明が必要だったのかわかった気がした。

ちなみに、同じ状況で、Ubuntuを導入した時は、2010年製のPCで
15分くらいでChromium BrowserでYouTubeを見られるところまで行けた。

USBテザリングが標準で使えたし、用意してあったUSB無線LANアダプターは
Ubuntu11.10で自動的に使えるものもあったし、案外簡単だったよ。

だから、Windowsの常識で、インストールが半日仕事とか思わないほうが良いよ。
0585login:Penguin2012/04/01(日) 23:16:47.54ID:UTLOK6Xs
>>583
出たね。それそれ、よくこのスレで出てくるね。

大勢の情弱をかかえているWindowsユーザーの現実を見ず
Windowsの問題のほとんどを、情弱が悪いかのように論じる。

2chでLinuxを叩くよりも、OKwaveで情弱の助けをしたらどうなんだい?
0586login:Penguin2012/04/01(日) 23:16:47.85ID:YgNt2oAq
>>581
屋内ならタブレットである理由がないよね?
PCに比べて高くてスペックが低い。
故障したら本体+ディスプレイ交換両方交換
コストパフォーマンスも悪い。

> ”持ち出すときには可搬性の高いタブレット・社内/自宅では
> 自由度の高いPCを使い分ける”、、、なんて言ってるのは
だから、そうなってしまうから
両方ともPCを使うという結論になるんだよ。

タブレット用アプリだけじゃ業務は回らないので、
PCはどちらにせよ必要。なら同じソフトが使えるように
統一するとしたら、PCしかないよ。
0587login:Penguin2012/04/01(日) 23:21:19.41ID:UTLOK6Xs
>>586
白ロム携帯電話を買ってきたり、タブレット端末を使ったりしていると
USIMカードやネット上のストレージサービスとの連携が
機器本体の故障を、より軽微な問題としていきつつあると感じるよ。

たしかに一体型PCは故障リスクが高い、ノートもタブレットも。
でも、自分自身のアカウントやUSIMカードのようなものが中心にあれば
代替機さえ用意できれば充分という時代が、いずれ来るんだよ。

そこを目指して進化しているのが、タブレット端末なんじゃないかな。

残念ながらWindowsは、旧来型のパソコンの延長線上に未来を描いている。

これは、OSが中心の世界から
ハードウェアベンダーが中心の世界への移行を
Microsoftが恐れている表れなんじゃないかな?
0588login:Penguin2012/04/01(日) 23:34:08.82ID:YgNt2oAq
未来の話をいましてもしょうがない。
0589login:Penguin2012/04/01(日) 23:37:04.65ID:X0F3qUzx
>>585
お前ホント馬鹿だなw
情報弱者基準で考えたら問題の無いOSなんて一つも無いぞw
0590login:Penguin2012/04/01(日) 23:49:02.01ID:v7huuEt0
>586
>屋内ならタブレットである理由がないよね?

>>572

なんか話がループしてる感じだよ。573も言ってるけどこれからの
IT環境はクラウド+ターミナルが基本になるのは不可避だから
後は何をターミナルとして持つか? という話。

PCだと確かに既存のローカルで動いている業務アプリも、これから
移行が進むであろうサーバサイドアプリも両方動くから移行期の間は
便利かも知れないけど、一度乗り換えが終わったら端末の管理維持に
手間暇が掛かるPCは仕事の邪魔になるだけだと思うけどな。
業種によってはどうしてもローカルで動かさないといけない業務アプリ
ってのがあるのかも知れないけど、大半の職種ではサーバアプリで
事足りると思う。 完全以降に掛かる時間も以前の様にダマシダマシ
徐々に変わったいくのではなく一気にガラッと変わりそう、、、
最近のIT事情を見るにつけ。


>> 自由度の高いPCを使い分ける”、、、なんて言ってるのは
>だから、そうなってしまうから両方ともPCを使うという結論になるんだよ。

もし、そうだとしたらiPadやAndroidタブレットの今の売れ行きは
おかしな事にならないかな? 実際買ってる人がたくさん居るから
アップルの業績も伸びてるし、PC雑誌やビジネスニュースでタブレット
端末関連の情報がよく流れてくるんじゃないだろうか?と。
それともオレが消費者購買欲を煽るマスゴミに騙されてるだけなのか??
0591login:Penguin2012/04/02(月) 00:01:00.41ID:3wt8E51V
そもそも一般人は「作業」をしない。

動画エンコは一般人はやらない。アニオタだけ。
0592login:Penguin2012/04/02(月) 00:01:00.22ID:X5FDK70m
> もし、そうだとしたらiPadやAndroidタブレットの今の売れ行きは
> おかしな事にならないかな? 実際買ってる人がたくさん居るから

全然。パソコンとは違うものを買ってるだけ。
ようするに新しいゲーム機を買ってると思えばいい。

> それともオレが消費者購買欲を煽るマスゴミに騙されてるだけなのか??
うん。
0593login:Penguin2012/04/02(月) 00:09:31.19ID:VR+3G8K3
確かに一般人のPC用途ってネットとメールが出来ればほとんど事足りるからな・・・
PCでゲームやってます、なんて口にした日には一般人から見ればそれこそ危ないキモオタ扱いだし。
0594login:Penguin2012/04/02(月) 00:14:13.68ID:HRWrC3Jx
タブレットPCは、一般的なノートパソコンの入力方法が変わっただけ。
クラウドはデータを保存する場所が変わっただけ。

実質何が変わったのかってのを理解できるようになれば、
IT業界の中身の無いセールストークに騙されずに済むぞw
0595login:Penguin2012/04/02(月) 00:19:40.83ID:V1Y335/Y
>ようするに新しいゲーム機を買ってると思えばいい。

一昨年辺りにタブレットを買っていたアーリーアダプターは多分その認識で有ってると思う。
ただ去年・今年以降の購入者の分析をみると(適当な資料が見つからないんだけど
12〜1月辺りのニュースでタブレットの購買層を細かく評価したのが有ったはず)
PCの完全リプレース用、あるいは今までPCを持っておらず携帯とテレビが主な情報源
といった若年&高齢層がここでかなり購入しているのね。
企業や外国では学校を含む一部公官庁でも利用例をちょくちょくみるのだけど
それでも”ゲーム機代わり”であると?


>> それともオレが消費者購買欲を煽るマスゴミに騙されてるだけなのか??
>うん。
アップルの株価が過去最高値だったり、中国の輸出高が全体として下降線を
描く中、タブレットやスマフォだけが飛び抜けて右肩上がりに売上を伸ばしてる
んだけど、日本のマスゴミ以外の情報ソースから得たそういった事実を
鑑みても”タブレットが売れてるなんて嘘っぱちだ! これからもPCの世は続く!”
と?
0596login:Penguin2012/04/02(月) 00:32:01.64ID:X5FDK70m
> それでも”ゲーム機代わり”であると?
うん。パソコンを捨てられてる人はいないでしょw
0597login:Penguin2012/04/02(月) 01:59:52.54ID:/VeqUjY/
業界のニュースは何処発だったとしても、全部日本のマスゴミと同じだと思えw

Windowsにはステマだゴリ押しだと穿った眼を向けておきながら、
何故か他のものは疑いもせずに受け入れてしまうとwお前騙され易過ぎw
0598デムパゆんゆんネトウヨ四等兵@4月 春暁  【関電 62.3 %】 2012/04/02(月) 03:13:12.94ID:R1dwN7uj
だってボク達は永遠の15才だから
0599login:Penguin2012/04/02(月) 06:21:29.07ID:WiXw2/4u
>>597
実際、優れたハードウェアは優れたOSを超えるでしょ。

持ち歩くのであれば、安くて雑に扱えるネットブックも
高価だけど、バッテリーの持ちと性能を両立したLet'snoteも良い。
Windowsを搭載したから素晴らしいんじゃなくて
Windows搭載製品の中で、特徴が際立って素晴らしいんだよな。

でも、安くてバッテリーがもつタブレット端末は
使用目的によっては、ノートPCを完全に上回るんだよ。

だからこそ、Windows8は遅ればせながらARMに対応して
安くてバッテリーがもって、Windowsが動くタブレットパソコンを提案している。


でも、それが受け入れられていない現状をよく考えるべきだ。

LenovoがX1 Twin…もといX1 Hybridを作ってなお
Windows8での構想が発表されず、噂すらされないのは何故?

ARM環境において、ソフトウェア資産をほとんど持たないWindows8に
誰も期待していないからだよ。
0600login:Penguin2012/04/02(月) 09:36:40.25ID:7JC6nXwW
X1って言われるとMSXを思い出してしまう世代です
0601login:Penguin2012/04/02(月) 09:52:44.52ID:T7Nw7OrX
PCのデスクトップ市場さえ無視すればそれなりに普及してるよな。
俺もPCはwindowsのlinuxのバイセクシャルだけどスマホはlinux(android)だし。
ただ、PCでlinuxを使っている人は俺の周りに限って言えば少しずつ減っているのが気になる。
0602login:Penguin2012/04/02(月) 10:49:28.39ID:Q1O3Wdr/
だってwinがないと出来ないこともあってそれならwinだけでいいじゃんてことになるよ
アンチMSか犬オタ以外は結局win回帰してしまう
0603login:Penguin2012/04/02(月) 14:07:21.75ID:mR8Axkdi
>>580
それは、Winどwsだかから発生した問題じゃないよ。Linuxのマウントポイントも
自由気ままに変更できるのだから毎回ころころ変わる。
ようはそれまでSE様が恭しく増設していたHDDをエンドユーザが
増設したり構成を変更できるようになり環境構築についてのスキルが
必要になっただけだ。つまりあらかじめ必要となる
容量を計画して大容量HDDを調達したらってことだね。

"C:ドライブの容量不足で悩むようなことの無いOS"というなら
Linuxでもスライスするときに割り振りをどうするのかという
初心者Q&Aが長い事・・・
0604login:Penguin2012/04/02(月) 18:47:59.06ID:dmOar2MA
>>582
>C:ドライブの容量不足で悩む
いつの間にかこんな書き込みがあったんだな。
XPユーザー 乙。



おいらもXPつかってるさ、 ><
0605login:Penguin2012/04/02(月) 21:22:47.38ID:X5FDK70m
>>599
> でも、それが受け入れられていない現状をよく考えるべきだ。

俺分かった。Windows8がまだ売られてないからだ。
0606login:Penguin2012/04/02(月) 21:27:44.44ID:ChdYcv6H
>>600
X1 なら、シャープのテレビパソコン!
0607login:Penguin2012/04/02(月) 21:28:19.81ID:lbwSMhBa
>>603
UNIX系OSに疎い方乙。

スライスは、FreeBSDとかSolarisとか、ゴルフで使う言葉だよ。
Linuxでは使わない。UNIX用語とは言えるけど、Linux用語ではありえない。
(タイムスライスとか別の用語としてはあるか…)

ともかく、デスクトップLinuxでは数年前には、パーティション配分は
ほとんどどうでも良くなった。HDDの大容量化によって。

サーバー運用はともかく、デスクトップOSとしてのLinuxは
8GBくらいの/だけか、それに1GBくらいのswapを用意すれば充分。
実際NetWalkerは4GBの/にswap無しの漢らしい構成となっている。

ぼくは常々、16GBでいいから、激安爆速SSDを出して欲しいと思っているよ。
でも、64GBのSSDでも足りないと言い出すWindowsユーザーの業が
小容量の方向への開発を停滞させていて、非常に迷惑に思っている。

WindowsはいつまでもC:ドライブの容量不足のリスクと
大容量HDDのすべてをC:として運用する場合のリスクとの間で
情弱が困り、情強が悩む文化を維持し続けている。
0608login:Penguin2012/04/02(月) 21:32:02.29ID:ChdYcv6H
アップルも其の昔、Newton で大コケしたけど、
彼等はテクノロジーよりもライフスタイルの提案で復活したんだよな。
0609login:Penguin2012/04/02(月) 21:38:05.68ID:lbwSMhBa
>>605
Lenovoにはこう発表したい人がいるはずだ。
「X1 HybridはWindows8発売後は、ARMとintel
二つのCPUを切り替えつつWindows8を使えるようになる」
と…

だが、実際にはWindows8が失敗に終わることを恐れ
大々的にWindows8を全面支持するかの発表はできていない。

なぜならば、そこには切り替えられるとしても
それは同じインスタンスとして運用されるわけではなく

また、intel用のソフトのほとんどが
ARMで動くよう移植されないかもしれないという大きな懸念がある。

x86,x86-64用Windowsの延長線上にしか考えられないのは仕方ないのだろうが
ビルゲイツが今もトップにいたならば、恐るべき英断もあったのかもしれない。
あまりに大きな会社を引き継いだ者は、舵を切ることを恐れざるを得ない。
0610login:Penguin2012/04/02(月) 21:59:38.39ID:X5FDK70m
> Lenovoにはこう発表したい人がいるはずだ。

ここから、>>609の想像の世界が始まります!
0611login:Penguin2012/04/02(月) 22:17:15.38ID:M/z6vcsM
ところで、こういう記事が目に付いた。
http://ascii.jp/elem/000/000/683/683128/

どうよ?これ?
フリック入力の平均的な速度がこのくらいと考えていいのか?
というくらいに時間がかかっているように思える。

もちろん、僕もかなりの時間かかるよ。スマフォでは。

でも、パソコンでは42秒。てきとーにやってみたら
タイプミスしまくったので42秒。集中すれば30秒でできるだろ。

やっぱり文章入力には、タッチパネルがキーボードに勝ることはありえないな…
候補をキーボード上に表示できる、タッチパネル付きBluetoothキーボードが出れば
旧来型のキーボードシステムを凌駕するものが生まれそうだけど…
それはAndroid7くらいの頃の話になるんじゃなかろうか。
0612login:Penguin2012/04/02(月) 22:26:02.35ID:j0rXhV46
>>599
>でも、安くてバッテリーがもつタブレット端末は
>使用目的によっては、ノートPCを完全に上回るんだよ。
仕 様 目 的 に よ っ て は と判ってるなら、
これがノートPCを完全に置き換える物じゃないって理解できるよなーw
大体、安いのとバッテリー、あと性能諸々はトレードオフの関係にあって両立しないしなw
ある程度の大きさと重さが許容されるネットブックには勝てないだろう?価格も性能もバッテリーランタイムもw

あと、X1Twin知ってるオッサンなら今まで見てきただろう。
メジャーなものが無意味にこき下ろされるのと、設計思想が優れると言われているものは、
隠された大きな欠点があったりして結局流行らないってのをw学習しろよw
0613login:Penguin2012/04/02(月) 23:30:22.59ID:mR8Axkdi
>>607
残念だけど未だにパーティションを切るように迷信深く主張するのが
そっち系の人ですから。そもそも容量不足なんだから新しく容量の
大きいHDDを買えばよいでFA出てますよ。

精々がんばりなさい。
0614login:Penguin2012/04/02(月) 23:53:02.63ID:V1Y335/Y
LINUX識者を気取ったつもりがBSDやUNIXでしか使わない用語をポロッと言って
バレバレなのに何を上から目線で粘着してんの?
0615login:Penguin2012/04/03(火) 00:04:42.37ID:l4/sCtED
>>607
大は小を兼ねるのだから、60GB(7000円)でも30GB(4000円)でも好きに買えばいいだろうw

価格差を考えれば、15GB相当品が1750円〜2000円にならない事は判るよな?
だから、30GBでも手が届かないような収入しか無いなら未来永劫ゲットするのは無理w
無駄なことは考えるな、諦めろw

あと、SSDは複数のnandフラッシュを同時に読み書きする事で速度を、
書き込みを分散する事で耐久性を持たせているから、容量が1/4になれば
速度は大きく落ちるし、耐久性も1/4に落ちるぞwなぜ作れても売られないか、
Windowsユーザは関係ないって判るよなwww
0616login:Penguin2012/04/03(火) 11:23:26.22ID:7bm2SWGn
>>615
つーかゲロ安のssd大量に買ってraidすりゃよかろうにノート以外なら余裕でできるよなー
0617login:Penguin2012/04/03(火) 11:29:58.46ID:PfYPvtZc
今そんなに安いのかよ、そのうち百円ショップで売り始めるんじゃね
0618 忍法帖【Lv=4,xxxP】 2012/04/03(火) 11:46:17.52ID:7bm2SWGn
>>617
usbメモリとかならありそうじゃね?
0619login:Penguin2012/04/03(火) 12:35:14.98ID:BZcZhsrB
>>614
「LINUX識者を気取った」とか自分勝手に空想して決めつけて
レッテル貼りを行い、狂ったように誤った知識を撒き散らかそうとする、

これは標準的なマカーじゃないか。君はマカーなんだろ。
0620login:Penguin2012/04/03(火) 16:21:29.83ID:zjpoZxiF
アンカーを大文字で書いてるやつは(ry
0621login:Penguin2012/04/03(火) 16:50:16.29ID:tKz3+WVA
全角のことを大文字と書いてるやつは(ry
0622login:Penguin2012/04/03(火) 19:22:50.21ID:FBLjPYl8
>>621
じゃあ4倍角でw
0623login:Penguin2012/04/03(火) 21:27:12.76ID:BZcZhsrB
/|イ立 ク
ー+|口 用

4ん倍角は見にくい。
0624login:Penguin2012/04/03(火) 22:28:58.87ID:lGldkUDT
>>616
いや、別にノートPCでもRAIDは組めるだろ?
Windowsではできないのか?


まぁ、どっちにしても、Windowsだけが頼りだと
10年前に買ったXPマシンを大事に使い続けつつ
出荷時から分割されていたC:ドライブとD:ドライブの配分で困っている人を…

情弱が悪いとか、HDD買い換えればいいとか言うのがWindowsユーザーの文化か。

ドライブレター@Wikipediaも、そういう問題への情報が無いみたいだし
世知辛い世の中だねぇ…
0625login:Penguin2012/04/03(火) 23:47:19.98ID:jqJGOJyk
>>624
> 出荷時から分割されていたC:ドライブとD:ドライブの配分で困っている人を…
再インストール時に設定できるものもある。

> ドライブレター@Wikipediaも、そういう問題への情報が無いみたいだし
wikipediaにそういう情報を求めるのは筋違いだと思う。
0626login:Penguin2012/04/04(水) 02:01:30.85ID:AVlBrfCK
>>624
ノートPCでRAID(笑)馬鹿なの?w
Windowsでは〜Linuxなら〜と無知をさらす前に、ハードウェア的な制約の有無をまず考えろw

あと、そのパターンならDドライブのデータを何処かへ移動、
ディスクの管理でDドライブを削除してCドライブの容量を増やすって方法で簡単に解決できるぞw
0627login:Penguin2012/04/04(水) 02:51:04.98ID:zogKwkUz
>>626
>解決できる
Vista以降に限ればね。

要は金出してVerUPに付き合えってことか。
0628login:Penguin2012/04/04(水) 03:06:27.71ID:zE8jtVz2
そうか、XPじゃこの方法ではできなかったかwごめんごめんw

Windowsの体験版、β版、Win7のシステムの回復あたりを落としてきてdiskpartでやるとか、
Linuxベースのパーティション操作ユーティリティ拾ってくるとか、無料でも方法はいくらでもあるけどなw
0629login:Penguin2012/04/04(水) 03:27:43.65ID:zogKwkUz
まさに「情弱が悪いとか・・・・・・とか言うのがWindowsユーザーの文化」ってのがわかるな。
0630login:Penguin2012/04/04(水) 03:55:40.81ID:idlqW2ei
よくわからんが、一方的にまくし立てたいだけで解決策を提示されるのを望まないみたいだなw

大体、パーティション切ってある都合でCドライブの容量が足りないって状況は、
なんでもかんでもマイドキュメントやデスクトップに貯め込んだ結果だろうから、
マイドキュメントやデスクトップそのものを未使用なD:\に移動させちゃえばいいだけだからなw
0631login:Penguin2012/04/04(水) 05:06:53.16ID:VbDUoj5H
ID変わりましたが627です。
とりあえず 626と628と630は同一人物ってことであってる?

>解決策を提示されるのを望まない
望んでない。
624も解決手順を教えてほしい訳ではないと思う。
0632login:Penguin2012/04/04(水) 05:18:52.32ID:VbDUoj5H
ちら裏
 マジレスごめん > 他の皆さん

 ただ624の状況に対しては大抵個別の実機(と持ち主)を見ないと安易なこと出来ないんで、ああいう人間みて
 皮肉のひとつも言いたかっただけなのよ。 CドラのFAT16対策いるか?とかさ。
06336242012/04/04(水) 06:40:46.07ID:a1TqGweC
>>631
まぁね、対策を知らんわけじゃ無いけど、そういう体験も無いよ。
Windowsを実用環境として所有したこと無いし。

"パソコンに慣れている人がわかればいい"
では無いでしょ?

Linuxでは、たとえばUbuntuでは/とswapだけの構成が標準なのよ。
対して、Windowsでは、パーティション分割が必須と考える人も多い。

結果的に、たとえば富士通のらくらくパソコンの例では
200GB程度のC:とD:という中途半端な構成となっている。
http://www.fmworld.net/fmv/rakuraku/4/spec/index.html

どちらも食いつぶさなければ、悩むことのないらくらくパソコンのはずだけどね。

これをHDDが40GBクラスだったXP中期のPCではそうはいかなかった。
そして、そういうのは今でも使われているPCだよ。
0634 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/04/04(水) 09:52:04.69ID:EoWmcYqK
>>633
2年後には淘汰されるxpなんてどうでもいいじゃないか
0635login:Penguin2012/04/04(水) 15:47:05.39ID:V+CAOhz9
MSもMACもGoogleもATOKもまともな日本語入力を作った。
Linuxだけ自力では無理。
こんなに人材がいないんじゃ普及は無理。
0636login:Penguin2012/04/04(水) 16:08:44.24ID:sLZF6ngN
>>635
IMEの日本語入力がまともだなんて言う人初めて見たわw
世の中奇特な人もいるもんだ・・
0637login:Penguin2012/04/04(水) 16:09:23.80ID:sLZF6ngN
ってよく見たら釣りかよ・・・
0638login:Penguin2012/04/04(水) 16:32:43.21ID:tAm5i1X3
>>636
使う人を選ぶがMSIMEはリナ糞のIMEよりはるかに優れている。
0639login:Penguin2012/04/04(水) 16:45:34.98ID:EUwgnmpC
Linux向けだけのIMEってなんだ?
Google日本語入力(mozc)もATOKもマルチプラットフォームなわけだが
0640login:Penguin2012/04/04(水) 17:06:51.14ID:OUA4eWgX
>>639
Linux向けだけの日本語入力システムの拘る理由が分からないのだが?
もしかして宗教上の理由か何かで単一のベンダーしか使用してはいけないとか?
0641login:Penguin2012/04/04(水) 17:18:51.98ID:UzKq2q85
>>635 に言ってやれよ。
0642login:Penguin2012/04/04(水) 17:31:55.61ID:axx5h3WL
Linux発のソフトには碌なものがないということだろ
まともなのはたいてい他からの移植
0643login:Penguin2012/04/04(水) 18:07:02.15ID:UzKq2q85
「Linux発」って何だよ。
0644login:Penguin2012/04/04(水) 18:08:40.38ID:tAm5i1X3
Linuxカーネル自体がおもちゃみたいなものだからな。
OSの素人がつくったらこうなりました、って感じ。
0645login:Penguin2012/04/04(水) 18:25:55.24ID:/4RFjaFt
>>644
信頼性や安定性が求められるエンタープライズ系のサーバーやパフォーマンスが重視されるスパコン系には
そんなおもちゃみたいなOSと呼ばれるLinuxが多く使われていて
WindowsはコンシューマPCみたいなおもちゃ用途にしか採用されないのは何故だろうw
0646login:Penguin2012/04/04(水) 18:30:10.30ID:5+cFst+G
>>644
そんなOSの素人が作ったLinuxよりパフォーマンスや安定性の劣るWindowsって一体www
0647login:Penguin2012/04/04(水) 18:35:22.94ID:EUwgnmpC
>>640
おれは>>635や>>638向けにいったつもりだ
流れも読めずに頭の悪いチョン発言するならジョンウンのケツ舐めてろボケ
0648login:Penguin2012/04/04(水) 18:36:31.37ID:77cowOy7
あんまりドザをいじめるとダダダがやってきてログを流しちゃうよw
0649login:Penguin2012/04/04(水) 18:53:08.45ID:tAm5i1X3
>>645
何も知らないんだな。その分野でLinuxが採用されているのは安いから。
そのかわりIBM縛りがあるけどなw

>>646
劣ってないよ。Windowsサーバーは安定性もパフォーマンスも抜群。
いくつもの基幹システムに採用されている。今やエンタープライズ向けの
ソリューションとしてはLinuxなんか目じゃない。その証拠にマイクロソフトが
Linux叩きやめたでしょ。Linuxは田舎の市役所とかでしか採用されないおもちゃ。
0650login:Penguin2012/04/04(水) 18:53:09.22ID:o3g2VRon
>>638
MS-IMEってMSの製作じゃないぞ。WXPっていうフリーのIMEを買っただけ。
無知にも程がある。
0651login:Penguin2012/04/04(水) 18:59:06.73ID:tAm5i1X3
>>650
その通りだが。MSオリジナルとか一言も言ってないけど?

>>645
そうそう。スパコン採用は中身をいじれるからってのもあるね。
HPCや組み込み系ってのは中身いじれないとだめなんだ。
0652login:Penguin2012/04/04(水) 19:03:16.25ID:Ug74NHSx
1万5千円切ってたんでNetwalker-Z1買ってきた。 

今バックアップ中なんでちょろんと触っただけだけど、
ほんとに素のUbuntuなのな。 Flashのサイトとか試してないけど
Firefoxも結構軽くごいてる。 キーボードのぺこぺこ感も
聞いていたほど酷くない。 ポケットサイズのAndroidと迷ったけど
結構いい買い物となりました。
06536522012/04/04(水) 19:06:41.13ID:Ug74NHSx
ごめん。 雑談スレと誤爆した
0654login:Penguin2012/04/04(水) 19:32:54.22ID:c1rVgLRH
>>649
デカイ釣り針だなw
0655login:Penguin2012/04/04(水) 20:32:38.64ID:qkQFSoWt
>>649
> 何も知らないんだな。その分野でLinuxが採用されているのは安いから。
> そのかわりIBM縛りがあるけどなw

何も知らないんだな。その分野のLinuxはメインフレームやUNIXよりは多少安いという程度で
WindowsServerよりずっと高いんだよw
むしろ安さを売りにしているのはWindowsだったりする。


> 劣ってないよ。Windowsサーバーは安定性もパフォーマンスも抜群。
> いくつもの基幹システムに採用されている。今やエンタープライズ向けの
> ソリューションとしてはLinuxなんか目じゃない。その証拠にマイクロソフトが
> Linux叩きやめたでしょ。Linuxは田舎の市役所とかでしか採用されないおもちゃ。

このスレで誰かが言っていたけどServer2008は一週間も連続稼動出来るほど安定性が高いんだってね。
自分の職場にあるLinuxServerなんてたった5年以上しか連続稼動していないからなw
あとパフォーマンスもダダダって人が言っていたけどHPCで採用されるくらい高性能なんだって?
たしか2011年にはTop500で結果が出るだろうってMSの偉いさんが仰っていたからねw
0656>>624,6332012/04/04(水) 20:36:02.06ID:TJ7CuyIE
>>634
そうだね、XPを切り捨てたいのは
Linuxユーザーじゃなくて、Windowsユーザーか、Windows系開発者だもんね。

XPユーザーのことを慮ることができるのはLinuxユーザーやMacユーザーだけ。

で、VistaではパーティションのC:ドライブのサイズを変更できるらしいけど…
D:ドライブのデータも削除できない場合はどうすんの?>>626

普通は、C:がいっぱいになっている人は、D:も削除できないくらい使っているよ。
D:が消して良いんだったら、別にC:を広げなくても
D:に移せるデータとかを、C:にいっぱい入れているし。

よ〜く考えてみてよ。Wikipediaのドライブレターのくだりはね
Windowsを叩いているというよりも、Windowsユーザーが
Windowsユーザーの情弱層に冷たいことを叩いているの。

Windowsしか理解していない身で、Linuxユーザーと議論するより
Windowsユーザーの情弱層の悩みを解消するほうが
はるかにLinuxの普及を妨げる効果があるんだぜ。

実際の手順をWikipediaで詳説するのはたしかにおかしい。
でも、そういった作業をするための、基礎知識が無いからこそ情弱が困っているし
情弱は"自分で検索して見つけたサイト"を信じていいのかすらわからないから
ある程度の信頼性を求めて、Wikipediaを頼ったりもするんだぜ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%BC
0657login:Penguin2012/04/04(水) 20:36:06.99ID:7rgUUe87
>>649
> 劣ってないよ。Windowsサーバーは安定性もパフォーマンスも抜群。
> いくつもの基幹システムに採用されている。今やエンタープライズ向けの
> ソリューションとしてはLinuxなんか目じゃない。その証拠にマイクロソフトが
> Linux叩きやめたでしょ。Linuxは田舎の市役所とかでしか採用されないおもちゃ。

そんな三流ITベンダーのセールストークに騙されてWindowsServerを採用してしまった企業が
Windowsで痛い目をみて次々とLinuxへ移行している現実・・・w
0658login:Penguin2012/04/04(水) 20:36:43.62ID:GGvYBC44
>>633
Windows XPもC:だけがデフォルトだぞw実環境が無いなら最低限調べてから喚け気違いw

リカバリで消えない領域を設定したメーカーと、何でもc:に突っ込むユーザーでミスマッチが起きているだけで、
そんなものはOSの問題じゃないwほんと宇宙人は底無しの馬鹿だなw
0659login:Penguin2012/04/04(水) 20:38:08.84ID:VXLdbL+k
>>655
現実をちゃんと見ようね、ニート君wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

Linuxより57倍速いWindows!!
http://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15

【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146640/l50
0660login:Penguin2012/04/04(水) 20:39:51.25ID:VXLdbL+k
ちなみにパフォーマンスのWindowsの方がダントツ高い

まずはショボイLinux↓↓

308 名前:login:Penguin 投稿日:2012/02/24(金) 06:54:54.63 Rh++ZVI5
なんか触発されたのでSMB2.0環境でやってみた。

ファイルサーバー:CentOS5.7(Samba3.6.2) CPU:AthlonX2 4850e

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 113.188 MB/s
Sequential Write : 111.956 MB/s
Random Read 512KB : 107.814 MB/s
Random Write 512KB : 106.552 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 8.405 MB/s [ 2052.0 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 8.542 MB/s [ 2085.5 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 60.464 MB/s [ 14761.8 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 57.562 MB/s [ 14053.1 IOPS]

Test : 1000 MB [Z: 67.1% (2746.6/4095.9 GB)] (x5)
Date : 2012/02/24 6:47:49
OS : Windows 7 Ultimate Edition SP1 [6.1 Build 7601] (x86)

Windows機でSMB2.0以上を喋れるマシンが複数無いのでWin-Winのテストは出来なかった・・・。

0661login:Penguin2012/04/04(水) 20:40:11.27ID:VXLdbL+k
結果Windowsの圧勝!!  ↓↓

-----------------------------------------------------------------------
CrystalDiskMark 3.0 (C) 2007-2010 hiyohiyo
Crystal Dew World : http://crystalmark.info/
-----------------------------------------------------------------------
* MB/s = 1,000,000 byte/s [SATA/300 = 300,000,000 byte/s]

Sequential Read : 266.745 MB/s
Sequential Write : 81.424 MB/s
Random Read 512KB : 202.085 MB/s
Random Write 512KB : 60.541 MB/s
Random Read 4KB (QD=1) : 24.724 MB/s [ 6036.2 IOPS]
Random Write 4KB (QD=1) : 36.132 MB/s [ 8821.4 IOPS]
Random Read 4KB (QD=32) : 164.043 MB/s [ 40049.6 IOPS]
Random Write 4KB (QD=32) : 54.267 MB/s [ 13248.7 IOPS]
0662login:Penguin2012/04/04(水) 20:40:57.69ID:VXLdbL+k
全く使用するメリットが見出せないLinux

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0663login:Penguin2012/04/04(水) 20:41:22.32ID:VXLdbL+k
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html


Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html


またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html

            ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
/    〈 |  (____人__)  |   | U レ'//)
     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
 /´ ̄ ̄ノ    ゙=ニ二"   \rニ     |
                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
0664login:Penguin2012/04/04(水) 20:41:51.05ID:VXLdbL+k
Linux使いは、Linuxをインストールして終わるのでパソコンの使い方を知らない。
プログラマに憧れるオッサンがインストールして開発者気分を味わうOS。
プログラマって底辺なのにね。
それよりまだ下にいるんだろうか。

ネットワーク管理者に憧れるパターンもある。
え?そんなつまらない仕事に憧れるの?って思うでしょ。
雑用じゃんって。
いや、ほんとにそういうやつがいるんだって。
なぜか憧れてるの。
嘘じゃないよ。
0665login:Penguin2012/04/04(水) 20:45:40.56ID:TGh6Qk9e
>>656
>で、VistaではパーティションのC:ドライブのサイズを変更できるらしいけど…
>D:ドライブのデータも削除できない場合はどうすんの?>>626
>普通は、C:がいっぱいになっている人は、D:も削除できないくらい使っているよ。

データを分散した上で容量が足りないのは、ストレージの容量そのものが足りてないんだから
換装するなり増設するなりしかねーだろwもうパーティションやらドライブレター関係ねーよw
0666624,633,6562012/04/04(水) 20:47:39.60ID:TJ7CuyIE
>>658
ははは、タイミングが悪かったね。ほとんど同時に41秒先に私が書いたように
OSを叩いているんじゃ無いんだ。XPを叩いても意味がないしね。

そうじゃなくて、XPを使い続けている情弱情強が大勢いるのに
情弱の悩みを、補いきれないWindowsユーザーに失望しているんだよ。

考えてみて欲しい。ぼくはWindowsもMacも使わないけど
Windowsを使っている人は身の回りに大勢いる。
WindowsかMacでしか使えないソフトを使っているからね。

そういう人が、なぜ最大シェアのOSを頼ってなお
OSの問題の解決方法が、突き詰めたら
「新しいPCを買え」しか無いなんて理不尽に思わないのかい?

きみがWindowsに満足して、きみが慮るべき仲間を持たないのであれば
Windowsユーザーのためにキーボードを叩くよりも
Linux板を荒らすためにキーボードを叩くことも自由だけどね。
0667login:Penguin2012/04/04(水) 20:56:29.30ID:K/iKm6hX
>>666
勝手に失望してろwそしてこの板をざっと眺めて酷い同族嫌悪に陥って立ち直れなくなれw

なんつーか、お前さん困窮が行き過ぎて、金を使って解決する事を嫌い過ぎてるなw
そんなんだから周囲か浮きまくって宇宙人になるんだよwせめて地に足を付けろw
0668login:Penguin2012/04/04(水) 20:56:40.02ID:TJ7CuyIE
>>665
違うね。
C:を99%使ってD:を50%使っている人は
C:から10%をD:に移しても余裕はできない。

でも、C:を拡大しつつ、D:を削除せずに済むなら
運用と設定で問題を解決できる場合もある。
できない場合もあるけどね。

そこに費用面の問題や、作業難度とかの問題で
外付けHDDを新調して全部バックアップしてリカバリーとか
1年2年、早く買い換えざるを得ないとか、面倒なことにもなるよ。


そういうのは、20MB,40MBのHDDとFDDだけが頼りの時代に
MS-DOSユーザーとして体験して来たよ。
Windowsは本質的に、ドライブレターで同じことを続けている。

#当時はlha m *.*とかよくやってたものな
0669login:Penguin2012/04/04(水) 21:00:13.27ID:95k0Stc9
>>668
C:からD:に10%移したら10%分の余裕ができるだろうwほんとお前馬鹿だなw
少しは考えてから書き込めw
0670login:Penguin2012/04/04(水) 21:07:47.26ID:TJ7CuyIE
>>667
正確には「Windowsなんかのために投資することをオススメできない」
と思っているだけだよ。

自分のPC3台には、合計で10TBぶんくらいのHDDがあるし
13GBくらいのメモリー、10コア分のCPUくらいにはお金を使っているよ。
有料のOSは一つも買っていないけどね。

むしろ、情強を気取りながら
他人に「もっと金を使え」と言い出すほうがどうかしているだろ。

0671login:Penguin2012/04/04(水) 21:11:09.60ID:TJ7CuyIE
>>669
悪い。推敲すべきだった。

正しくは、余裕はできないじゃなくって
根本的な解決にはならないってことだ。

一度D:に移せば、その後空き容量がずっと維持されるわけでも無いし
99%になるたびに、いつも10%分をD:に移せるわけじゃ無いしね。
0672login:Penguin2012/04/04(水) 21:25:11.51ID:rbBLZ/XG
>>671
じゃぁ移せなくなったらどうするんですかーっていい年こいたオッサンが小学生並の知能かよwww

c:の容量が足りなくなってd:を利用し始めたら、もうc:は増えないだろw想定が間違ってるw
0673login:Penguin2012/04/04(水) 22:09:38.01ID:tAm5i1X3
>>655
5年連続稼働って全然誇れる記録じゃないよ。つまり障害試験とか
動態切り離し試験とか運用中に一度もやったことないってことだよな。
まともなミッションクリティカルなサーバーなら定期的に上にあげたような
保守が入るのが普通。だからサーバー単体の連続稼働って全然意味ないんだよ。

お前の部屋のプリンターサーバとかなら問題ないけどw
0674login:Penguin2012/04/04(水) 22:10:59.05ID:tAm5i1X3
>>657
ほう。実例を挙げてくれ。
0675login:Penguin2012/04/04(水) 22:19:28.51ID:VXLdbL+k
>>673
安定したシステム運用には定期的なパッチ適用と再起動は不可欠。犬厨には何故かそれが判らない。
彼等はインストールした「だけ」のLinuxを連続稼動させ眺めてニヤニヤしているだけ
0676login:Penguin2012/04/04(水) 22:21:52.49ID:VXLdbL+k
>>674
実例なんてないよ。
犬厨が「基幹系はLinux」とか言い出すので私が「じゃあソース出せ」と言ったらいつもダンマリ・・・
こんなやり取りがもう何スレも以前から繰り返し行われている。こちらは誠意を見せてソースを提示しているというのに。
0677login:Penguin2012/04/04(水) 22:23:38.08ID:VXLdbL+k
Windowsがエンタプライズ分野やHPC分野で広く使われているソース

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

Linuxより57倍速いWindows!!
http://www.elecom.co.jp/business/pickup/nas/201102/index.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15

【経済】 東証でシステム障害 241銘柄の売買一時停止
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328146640/l50
0678login:Penguin2012/04/04(水) 22:26:13.28ID:VXLdbL+k
さてLinuxがエンタプライズ分野でWindows以上に採用されているソースや
最近犬厨の間でよく耳にする企業が基幹サーバーをWindowsからLinuxへ移行しているという
ソースが提示されることを切に願う
0679login:Penguin2012/04/04(水) 22:27:07.07ID:VXLdbL+k
やっぱり犬厨はダンマリか・・・
所詮根拠の無い虚言だったってことだねwww
0680login:Penguin2012/04/04(水) 22:46:58.15ID:jsHiqS7n
>>677
これ見るたびに噴いちゃうからマジやめてほしい
厨二の創作ノート見せられてる気分
0681login:Penguin2012/04/04(水) 23:00:50.75ID:qynKi3ru
そういやなんでLinuxって
あんなにたくさんパーティション作るの?

swapがあるのは当然として、
/bootとか/varとか/homeとか
何でいちいち分けるのさ?
0682login:Penguin2012/04/04(水) 23:20:10.81ID:52DIizvT
>>644
> Linuxカーネル自体がおもちゃみたいなものだからな。
> OSの素人がつくったらこうなりました、って感じ。

ずいぶん大きく出たな(笑)
まあ、お前さんが自分のことをLinusやlinux kernelコミッタとは比較にならないハッカーだと想像するのはいいけど
傍から見ると痛いだけだし、恥ずかしいから、そういうことはまともなOSの一つでも開発してから言いなさいね
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