ファイルシステム総合スレその14

2012/01/15(日) 16:38:33.83ID:OMF5PJgt

●前スレ
ファイルシステム総合スレその13
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1311812102/
●関連スレ
ジャーナリングファイルシステム
ttp://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/979408065/
OpenSolaris/Illumos (OpenIndiana, etc.) 5
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/unix/1285876800/

過去スレ、関連リンクは >>2-10 あたりで。

0330login:Penguin

2012/03/19(月) 00:16:06.35ID:wsyfy9t2

>>311
XFSは遅い速い以前の問題抱えているからなぁ。kernelスタック食いまくり問題が
どうにかならない限り、手の出しようがない

0331login:Penguin

2012/03/19(月) 01:13:07.24ID:sHVTkOz5

>>328
Solaris復活が目的なのでこれでいいのです

0332login:Penguin

2012/03/19(月) 01:20:31.81ID:Lj8ta1y4

ｵﾗｸﾙ「Solaris復活が目的なのでこれでいいのら！」

0333login:Penguin

2012/03/19(月) 05:23:12.99ID:GCcYsDeS

>>330
増やせばいいじゃないか。

0334login:Penguin

2012/03/19(月) 12:50:23.07ID:YauSjMPZ

>>332
これでいいのら、じゃないだろ。
少なくともバターFsだけでも返してくれよ...

0335login:Penguin

2012/03/19(月) 12:52:07.27ID:XMhImC3C

Oracleは技術の墓場だな……

0336login:Penguin

2012/03/19(月) 13:59:16.60ID:qffE4o+R

btrのoracleのまえの持ち主てだれ？

0337login:Penguin

2012/03/19(月) 16:18:02.93ID:gXbc0Plg

自社で開発した技術を返せとか言われちゃうOracleさんマジ哀れ。

0338login:Penguin

2012/03/19(月) 16:19:22.47ID:XMhImC3C

ZFS 返せ……

0339login:Penguin

2012/03/19(月) 16:24:34.84ID:gXbc0Plg

まあ、SolarisとZFSはそう言われても仕方ないなｗ
特にSolarisはOpenSolaris方面でかなり反感を買ったし。

0340login:Penguin

2012/03/19(月) 17:36:59.25ID:LrR2XgqT

ZFS返してもらうかはともかく
せめてbtrfsの開発のやる気はもうちょっと出してほしいな。

0341login:Penguin

2012/03/19(月) 18:27:16.37ID:5ulAepLL

おまいら少しは自分でやれよww
まずは赤黒木のマスターからだ

0342login:Penguin

2012/03/19(月) 20:36:26.14ID:0eaAYpS2

SUSEがんばってるから
BTRFSがんばってるのを忘れないであげて

0343login:Penguin

2012/03/19(月) 20:52:25.75ID:LrR2XgqT

btrfsもzfsもOracleに買い取られたFS暗黒時代に
颯爽とHammerFSがLinux業界に本格参入して救世主に！

という展開になったらカッコイイ。

0344login:Penguin

2012/03/19(月) 20:54:53.62ID:XoD7pNFu

ｿﾚﾀﾞ！
じゃなくって、もうZFSとかhammerとかFS単体ってレベルじゃないだでしょ

0345login:Penguin

2012/03/19(月) 21:11:41.28ID:C6g/OLy/

http://dlorch.github.com/hammer-linux/
Hammerも移植プロジェクトは一応ある

0346login:Penguin

2012/03/19(月) 21:19:34.82ID:Z0IASZqJ

しかしまあホントOracleって嫌われてんなｗ

0347login:Penguin

2012/03/19(月) 21:29:55.43ID:ENjS59HU

>>345
そのレス3年ぐらい前に見た

0348login:Penguin

2012/03/19(月) 21:34:15.96ID:W7d6QyuM

誰もが知ってるよねー　それ三年ぐらい前に見たわー

0349login:Penguin

2012/03/19(月) 21:38:02.48ID:LrR2XgqT

うみゅ。readonlyなのはもうあるのを知ってたからあえて「本格参入」って書いたつもりだった。

0350login:Penguin

2012/03/20(火) 00:58:08.26ID:Wcj5ZDdg

ライセンス的に問題点があるZFSと違って
btrfsはGPLなんだからOracleに文句ばかり言ってちゃいけない。

0351login:Penguin

2012/03/20(火) 01:25:17.05ID:ZaIpvU5y

>>350
んでも開発者の給料は会社が出しているんであって、会社がやめろちいってきたら
会社やめるか開発が鈍くなるか

0352login:Penguin

2012/03/20(火) 01:32:33.79ID:8GiZ9rLu

>>350
まるでGPLに問題がないみたいな言い方だな

0353login:Penguin

2012/03/20(火) 03:05:11.19ID:IxdW4s/D

>>345
sutdent projectじゃ無理でしょう。PCヲタみたいな生徒か学生が現れないと。

0354login:Penguin

2012/03/20(火) 04:33:38.18ID:a/BA0yud

btrfsにでかいの来たぞ
http://kernelnewbies.org/Linux_3.3

0355login:Penguin

2012/03/20(火) 09:50:33.10ID:Wcj5ZDdg

>>352
Linuxのカーネルの開発に貢献したいという話でGPLで少しも問題ないけど?

0356login:Penguin

2012/03/20(火) 12:00:55.47ID:JJ1JnTt4

GPL v3 or laterとかでも問題ないの？

0357login:Penguin

2012/03/20(火) 13:12:01.54ID:Wcj5ZDdg

>>356
btrfsの話だぞ

0358login:Penguin

2012/03/20(火) 19:47:06.88ID:59kQBnMI

btrに文句言ってるのはパッチを投げてるのに一向に反映してもらえない方々かもしれんだろ

0359login:Penguin

2012/03/21(水) 00:12:22.08ID:Q9c8wcA7

btrfs-ML読んでいるがそんな奴はここにはおらん。

0360login:Penguin

2012/03/22(木) 06:40:28.22ID:hTzxXmdZ

NTFSってこの先バージョン上がることもなくずっとこのままなの？

0361login:Penguin

2012/03/22(木) 09:21:24.76ID:WQdFLvQK

>>360
linux板なんだが…
つReFS

0362login:Penguin

2012/03/22(木) 20:41:49.76ID:JCd8l5OS

http://gigazine.net/news/20120322-sakura-cloud/

ボラクルはさくらにひどいことしたよね……

0363login:Penguin

2012/03/22(木) 20:49:41.73ID:+em0BUT1

お布施と信仰心が足りなかっただけの事

0364login:Penguin

2012/03/22(木) 21:28:05.22ID:sHZxupNN

まぁよくあること。
だから、障害テストや負荷テストは大事。

InfiniBandは俺の中ではまだまだ簡単じゃないんじゃまいかと。。。

0365login:Penguin

2012/03/22(木) 22:12:37.86ID:imJ0j2WT

>>364
Infiniband は結構枯れてるぞ？スパコンには必須だし、中小企業でも手出し
できるぐらいの価格だから１０台程度のクラスタでも採用されるケースは多い。
大規模なストレージ製品だとＩＢ使ってないほうが珍しいと思う。

さくらの場合のようなストレージがおかしくなって何時までも泥沼状態が続くって
パターンを良く見たり聞いたりするけど、(あくまでも個人的な妄想だが、)
パーツやディスクの故障箇所が一定の割合を超えるとあり地獄から抜けれなく
なるってことじゃないかなぁ。

0366login:Penguin

2012/03/22(木) 22:13:43.24ID:mqCx3/i9

どっかの技術記事でさくらの構成は意欲的な構成ですねえと評されていたが
残念な結果になってしまったということか。

0367login:Penguin

2012/03/22(木) 22:26:28.65ID:TJ+0KW18

ファイルシステムは何？
ttp://basanovich.livejournal.com/163813.html

0368login:Penguin

2012/03/22(木) 23:47:33.17ID:qS0+ai8S

>>365
まあ、クラスタで使うInfiniとIP on IBとでは話が違ってくるけどね。
ストレージならInfiniよかFC使えよと思う。

0369login:Penguin

2012/03/23(金) 23:01:51.78ID:b1TKR3ff

SSD耐久テスト http://botchyworld.iinaa.net/ssd_ssdn.htm
このサイトのやつみたいな感じでストレージを苛めようと思うんだが
耐久試験的なストレステスト用のプログラム・ツールがあったら教えて

0370login:Penguin

2012/03/24(土) 00:42:14.57ID:lZHUb2Yw

Ubuntu 12.04 LTS - Benchmarking All The Linux File-Systems
http://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=ubuntu_1204_fs&num=1
Btrfsはまだまだっぽい？ext4の地位は安泰だね。

0371login:Penguin

2012/03/24(土) 00:44:12.63ID:oI/u8QuP

しばらくはext4でRaid１組んでいくかな

0372login:Penguin

2012/03/24(土) 10:09:51.26ID:9VgB744n

lessfsはブロックごとにハッシュを用いて冗長を省きLZOまたはQUICKLZで圧縮するFS。
バックアップ用途やVMイメージ置き場に最適。
FUSE実装
http://www.lessfs.com/wordpress/

0373login:Penguin

2012/03/24(土) 15:49:16.18ID:Z68eWHLX

なんでFUSE実装なの？
嫌になったらすぐ捨てて、逃げ出せしやすくするため？

0374login:Penguin

2012/03/24(土) 16:26:16.55ID:U6c0/7EP

やっぱコンテキストスイッチしまくりの布施は糞だよなぁ
なんとかネイティブでZFS使えんもんだろうか

0375login:Penguin

2012/03/24(土) 16:52:30.20ID:FLEGBGWQ

実装する側からするとカーネルの都合に振り回されずに実験できて幸せってかんじ？
観点のちがいか。

0376login:Penguin

2012/03/24(土) 17:00:07.23ID:iVBzVS2i

使う側の観点からだと「fuseならroot権限なくても使えるから便利！」ってアピールは良く見るけど
そもそもfuse自体を有効にするのにroot権限が必要だからいまいちそのアピールには納得できない感がある。

0377login:Penguin

2012/03/24(土) 19:34:36.23ID:mbmxP+yT

ユーザーモードだとカーネル毎吹き飛ばさないのでデバッグが楽だからとか
適当に想像で言ってみる。

0378login:Penguin

2012/03/24(土) 20:11:34.28ID:kXbtLegS

>>374
実装してる人はいるじゃん
ただ、カーネルツリーに取り込まれることが絶対ないから、主流には成り得ないだけで

0379login:Penguin

2012/03/24(土) 20:18:51.31ID:iVBzVS2i

Debian/kFreeBSDで我慢しる

0380login:Penguin

2012/03/25(日) 02:25:49.83ID:KsMA6WV7

>>378
いや、ソレってライセンス違反だよねｗ

0381login:Penguin

2012/03/25(日) 02:30:48.84ID:9zD3DfEB

>>380
なんで？

0382login:Penguin

2012/03/25(日) 02:52:46.49ID:WRJVUm9/

昔CDDLとGPLは合法的にリンク出来ないってFSFが見解出してんたんだけど、
最近はどっちかのライセンスかFSFの見解が変わった？

0383login:Penguin

2012/03/25(日) 03:03:21.18ID:YN2ser6r

昔も今もリンクした状態で配布できないだけだと思うけど

こっちが聞きたいよ。いつの間にかFSFの見解は変わったの？

0384login:Penguin

2012/03/25(日) 12:12:59.64ID:J4XQgGBS

GPLが配布するときにだけ効いてくるという基本を
理解していない奴は意外と多い。

0385login:Penguin

2012/03/25(日) 16:33:22.29ID:GavdBccW

>>330
いや、だからx86_64だとスタックサイズ大きくしてるだろ？
してないって主張？

0386login:Penguin

2012/03/25(日) 16:47:06.66ID:rXN+EuZp

>>385
http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-1097.html

> XFS on x86_64はまったく実用的ではないとかなんとかいう議論をLKMLでしている。
>
> David Chinnerが既知の問題で直せないと言っているからには、本当にダメなんだろう。

漏れはこれ読んでext4に乗り換えたわ。

0387login:Penguin

2012/03/25(日) 16:50:32.23ID:o9OS310l

ext3とext4はどっちがいいの?

0388login:Penguin

2012/03/25(日) 17:10:00.10ID:Zsjru2Rm

>>387
ext4

0389login:Penguin

2012/03/25(日) 17:16:36.86ID:o9OS310l

技術的な解説キボンヌ。いやマジで。
ext4わext3よりどういいのか
現実どっちも使っているけど違いがよくわからん。
いまから新しい1TのHDDをフォーマットするんだけど
どっちにするか悩んでいる。

0390login:Penguin

2012/03/25(日) 17:23:31.81ID:EegouqSC

自分で調べもしない非技術者には後継だからという理由で十分じゃないか
大半の使用ケースで優れていなけりゃ後継なんて名乗れないだろ

0391login:Penguin

2012/03/25(日) 17:24:30.45ID:Zsjru2Rm

>>389
でかいのもおｋ
2038年後もおｋ
ジャーナルの性能うｐ

くらいしかしらない

0392login:Penguin

2012/03/25(日) 17:27:55.80ID:ZZPcK/6g

>>386
http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-1110.html

こういう話もあるね。

> XFSスタックオーバーフロー問題の余波でCONFIG_4KSTACKSが消えました。

armは駄目でもx86なら何とかなってるっぽい？

>>389
詳しくないので解説は出来ないが、

> 現実どっちも使っているけど違いがよくわからん。

のであれば、どっちでもいいんじゃね。

0393login:Penguin

2012/03/25(日) 17:28:21.36ID:o9OS310l

>>391
なるほど。ext4にしとく。ありがとう。

0394login:Penguin

2012/03/25(日) 17:32:29.79ID:o9OS310l

プロ気取りの非技術者に説明もできない知ったかぶりはカコﾜﾙｲ。
解らないなら黙ってればいいのにw。恥ずかしいな。

0395login:Penguin

2012/03/25(日) 17:44:58.15ID:ZZPcK/6g

あ、コメ欄見てなかった。
今はどうなってるんだろ。

>>394
>>391も技術的な解説はしてないけど、それでいいの？

0396login:Penguin

2012/03/25(日) 17:54:37.18ID:EegouqSC

ググりもしない馬鹿なんだから察してあげなよ

0397login:Penguin

2012/03/25(日) 18:37:14.87ID:o9OS310l

>>395
etc4のメリットが解ればそれでいいよん。非技術者だからな。

>>396
結局、解らない君は黙ってて、スレ汚しっていうんだよ、君みたいのは。

0398login:Penguin

2012/03/25(日) 18:39:14.74ID:lbFBkmi8

そもそも全員非技術者だろ、ココ

0399login:Penguin

2012/03/25(日) 18:44:23.49ID:o9OS310l

痛いプロ気取りもいるよ

0400385

2012/03/25(日) 18:52:03.22ID:GavdBccW

>>392
元からxfsのメタデータは異なるアーキテクチャでは互換性なしなんだから、
ディスクそのままサーバ変更なんて形の移行時にはメタデータを消す必要がある。

x86_64で使えてればそれで問題ないよ。

>>386
> http://mkosaki.blog46.fc2.com/blog-entry-1097.html

いきなり未定義の「本質」なんて言葉を持ち出す時点でお察しだ。

0401login:Penguin

2012/03/25(日) 22:50:01.28ID:zDtCbyqe

結局、データ入れるHDDって、何が一番優秀なフォーマットになるんだろう？
>>3みたいにいっぱいあると迷うな・・・
一番強固なフォーマットで使いたい・・・(´・ω・｀)

0402login:Penguin

2012/03/25(日) 22:59:18.15ID:jtv/sCy2

信頼と実績のXFS

0403login:Penguin

2012/03/25(日) 23:26:22.08ID:X8mDLM55

用途次第。迷う程度の人はext4で。

0404login:Penguin

2012/03/26(月) 00:00:47.95ID:vO7JeuZ9

ユーザー数の多さでntfs、fat、exfat。
強固かどうかは知らんけど、ユーザーが多い分問題が起きたときに影響を受けるユーザーも多いので
対策も早くとられるでしょう。
その対策がlinuxで使えるかは別の話ですが…。

0405login:Penguin

2012/03/26(月) 00:03:49.44ID:dveANPBZ

何を以って強固っていうのかだな。
逆にinode情報が壊れた時にデータ救出が容易なfsが欲しい。

0406login:Penguin

2012/03/26(月) 00:07:49.12ID:slO2BvZU

exfatがユーザー数多いなんてご冗談を

0407login:Penguin

2012/03/26(月) 04:49:50.90ID:IUhNQ9tE

2TB以上はXFS
500GB以上2TB未満のHDDやSSDはext4

0408login:Penguin

2012/03/26(月) 05:05:26.59ID:3cnMS++r

>>407
500GB未満は?

0409login:Penguin

2012/03/26(月) 09:32:06.60ID:bLErReHu

アカウントとパスワードを2つのUSBメモリに分けて管理してたら片方が読めなくなったんだよね。
壊れたのがどういうフォーマットだったかは知らないけど、いまはWindowsでフォーマットして普通に使えてる。

0410login:Penguin

2012/03/26(月) 10:09:52.98ID:I6aCChZZ

>>408
default

0411login:Penguin

2012/03/27(火) 11:21:18.75ID:CNW61LzQ

AndroidってLinuxだよね？
ファイルシステムはなに使ってるんだろ。
NILFS搭載カーネルとかあったら試してみたいが...

0412login:Penguin

2012/03/27(火) 12:24:06.01ID:fJ9KcygI

>>411
ext4使ってる

0413login:Penguin

2012/03/27(火) 14:46:05.42ID:fL/9sTy0

スマホのフラッシュメモリにジャーナルFSを載せるのって、
フラッシュメモリ寿命を故意に短くする＝スマホ寿命を短くして、
白ロム流通を阻止する手の一つなのかな。

0414login:Penguin

2012/03/27(火) 14:47:11.25ID:ScaKz0Th

>>411
http://news.mynavi.jp/news/2010/12/16/071/index.html

>>413
他に使いものになるのがないから、っぽい。

0415login:Penguin

2012/03/27(火) 15:24:11.43ID:8raiaROU

スマホ程度の書き込みで一体どれだけ寿命を消費するというのか

0416login:Penguin

2012/03/27(火) 17:06:17.31ID:hnL/7KM5

>>413
YAFFS採用しようとしたけど、マルチコアだと性能上がらないからext4になった
この先YAFFSの開発が進めば採用される可能性はある

0417login:Penguin

2012/03/27(火) 17:17:20.42ID:hNqxngVq

>>412
そういえばbtrfsを採用表明した勇気ある携帯・組み込み向けディストリビューションがあったような気がするけど、もう鳥の方が先にお亡くなりになったんだっけ。

0418login:Penguin

2012/03/27(火) 19:39:04.58ID:q1+VEPCG

お、いつの間にかZFS on Linux更新されてるのな。

0419login:Penguin

2012/03/27(火) 20:47:31.98ID:rEiB2jG/

ライセンス違反でいつ消えるか分からないものには手出したくないよ...

0420login:Penguin

2012/03/27(火) 22:06:29.78ID:4ra6ri3j

>>417
>>414で挙げられてるMeeGoがそれかな。
南無阿弥陀仏

0421login:Penguin

2012/03/28(水) 08:07:29.10ID:Mk3BMsUi

いや、ソースで公開するぶんにはライセンス違反じゃないだろ。

0422login:Penguin

2012/03/28(水) 11:00:42.71ID:79IJ/4BH

>>421
ソースかどうかは関係ない。一緒に配らなければいい。

0423login:Penguin

2012/03/28(水) 11:01:48.50ID:/72uPhSj

microSDカード三枚差しできて、RAID組めるスマホ出ないかなぁ
「高信頼性ストレージ搭載スマホ」なんて、新機軸で売れそうじゃない？

0424login:Penguin

2012/03/28(水) 11:56:59.51ID:+u0mpmFy

>>423
たかだか32Gのメディアは簡単にバックアップできる。したがって、raidにするほどセキュアでなくても良い。

0425login:Penguin

2012/03/28(水) 11:58:57.67ID:Zy8NEGzh

お前は何を言ってるんだ。

0426login:Penguin

2012/03/28(水) 12:05:50.71ID:ScikueGX

知ってる単語を並べただけに見えるｗ

0427423

2012/03/28(水) 12:58:05.55ID:4fS1oXlP

でもデグレートした時、三枚差しのうち一枚を間違えて抜いたら、即死か。
あんまり良くないな

0428login:Penguin

2012/03/28(水) 13:05:01.25ID:mVlYT0Gr

メディア1枚でも使用可能、2枚でミラーリング、なら簡単。

0429login:Penguin

2012/03/28(水) 13:48:06.07ID:+u0mpmFy

スマン。俺、英語は得意だけど、日本語苦手だから。つい、な。。。

ファイルシステム総合スレ その14

ファイルシステム総合スレその14