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Linux普及の障害となる問題を語り、思案するスレ

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2012/01/12(木) 10:01:05.85ID:CBlTqXeU
要望にお答えして建てました
Win、Macはもとより他OSとの比較ネタは厳禁
地道に障害を見付け対策法を考えましょう

>422 名前：login:Penguin [sage]： 2012/01/12(木) 09:42:39.47 ID:8oFz40FJ (3)
>>>420
>以前は、>>1にこう書かれてたんだよね

>ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
>それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
>Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
>Mac信者はでていってください。
>
>つまりタイトルこそ"普及するわけない"だが、現状は煽り合いする事自体がスレ違いだね
0083login:Penguin2012/01/13(金) 15:40:36.37ID:qGzZFfCs
>>82
・・・それってLinuxの普及の話と関係なくね？
0084login:Penguin2012/01/13(金) 15:45:12.72ID:xJXTWFTZ
>一時作成と保存のプロセスは必要なのかなと
>一時作成でもクアウド上にデータ行っちゃいますよね？

ローカルで動いているアプリならAndroid本体のストレージや
(付いていれば)スロットに差したSDカード、NASが動いていれば
そこに留めておくことも出来ますよ。
008512012/01/13(金) 15:49:31.09ID:1gCJT2d/
あのとりあえず

話題にあった

”全てはおおむねタブレットに収束するから”ですが
だからどうだという事を書かない限りスレ違いです

タブレットがどうなるかという将来予測なり事実認定は他板で

タブレットにおけるLinuxの問題がどうだはここでお願いします
008612012/01/13(金) 15:51:33.67ID:1gCJT2d/
>>84
話の流れからして
クラウドだから個々のアプリは無視してもかまわないという趣旨として
捉え反証の意味で書いたので

でも保存出来るという情報はありがたいです
0087login:Penguin2012/01/13(金) 16:01:07.80ID:qGzZFfCs
うーん、時代はサーバーサイドのアプリケーションへ移行するから他OSとの垣根も下がってLinuxにも旨みが来るというのには一抹の疑問があるんだが。
今、見回してもわかるとおり、いかにアプリケーションがサーバーサイドへとシフトしていようと
コンテンツビジネスの多くはOS依存、もしくはアプリケーション依存なのが現状なんだよね。
というのも課金システムのようなことがそもそもLinux対応というのが大幅に遅れているわけで。

例：
FX →　ほぼWindowsのブラウザ前提、というか限定。
オンラインゲーム　→　ほぼWindowsのブラウザ限定。
iTunesのようなDL音楽＆映画販売　→　圧倒的にiTunes(アプリ依存)

こういったサービスやコンテンツがLinuxでもMacやWindowsと同等に受けられるようにならなきゃ
すそ野はいつまでたっても広がらないでしょ。
0088login:Penguin2012/01/13(金) 16:03:20.03ID:AV7BZLwn
>>83
つーか、トヨタの話自体関係がないような・・・
つーか、普及するわけない(笑)な話をしたいなら、前のスレの方がいいんじゃない？

そういう意味ではおれの希望(笑)に反します>>1
008912012/01/13(金) 16:09:22.52ID:1gCJT2d/
>>87
そういうものは誰かが作っているんです
作ってる誰かがLinux向けにも作りさえすれば問題が無いわけで
比較は止めて欲しい旨は書いたつもりですが
87さんの趣旨がLinux向けのサービスがないという事なら単純に
Linux向けのサービス提供者がいないのが原因で

極端な話、会社起こしてLinux向けに作ればって話になりません？
グーグルは企業買収してLinuxにもサービス提供してますよね？
他OSがどうのはこうのは論理の飛躍ではないですか？

>>88
そうですか

0090login:Penguin2012/01/13(金) 16:11:23.28ID:qGzZFfCs
>>89
>Linux向けのサービス提供者がいないのが原因で

さっきっから俺はそれを言っているんだけどな
0091login:Penguin2012/01/13(金) 16:15:58.09ID:qGzZFfCs
つまり俺が言いたいのは

・Linuxにはユーザーを魅了するコンテンツが不足している
・それはLinux対応のコンテンツビジネスを提供する会社が少ないからだ
・じゃぁどうすればいい？
・どっかのコンピューターメーカーが大手映画配給会社や出版社、もしくはツタヤのような業者と提携して
Linuxベースのディストリを基板にしたコンテンツビジネスを始めりゃいいのにね
・うん、そうすれば今よりゃすこし普及の障害が減ってユーザーもLinuxマシン買う気や使う気になるんじゃね？
009212012/01/13(金) 16:17:01.08ID:1gCJT2d/
>>90
比較はせずに
Linuxが変わればその原因が解消するのか考えて見てください
考えついた案を良ければお書きください

ここでする事は
１。問題点の話し合い
２。問題の解消法を考える
３。解消法の検証
等です
他OSがどうなのかはNGでお願いします
0093login:Penguin2012/01/13(金) 16:21:00.78ID:qGzZFfCs
つまり問題点はここにいる人の多くが問題点がハードやOS、アプリケーションばかりにあると思ってるってことじゃないか？
それは絵にたとえて言いかえれば「額ブチや壁のことばっかり気にして飾る絵についてはなんも考えていない」ってことに等しい。
009412012/01/13(金) 16:22:00.34ID:1gCJT2d/
>>91
ありがとうございます
実際になんとかしたいなら、このスレで活動してみてください
【あつまれ】Linuxを普及させるスレ2【工作員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212926643/

原因が正しいか
原因解消が可能か
を考えてみます

同意、不同意、追加等はありますでしょうか
009512012/01/13(金) 16:24:29.38ID:1gCJT2d/
>>93
疑問ではなく、語るスレです
確認は必要ですが
質問は意図によってはNG

趣旨は>>91のとおりですか？それ以上に何かありますか？
0096login:Penguin2012/01/13(金) 17:44:22.53ID:dwgpdSQQ
Linux向けのサービス作ってもCUIじゃない時点でアウトだから。
ブラウザベースのCUIって富士通がやってるけど、あれはWindowsだからこそ
生きるわけで。
Linuxでやってもターミナルでだめな理由とかでっち上げて無理やり
使わせないといけないでしょ。
結局、積極的に使う理由がないから流行るわけないんだよね。
0097login:Penguin2012/01/13(金) 17:50:05.11ID:qGzZFfCs
アスペが場を仕切ってるかららちがあかない
0098login:Penguin2012/01/13(金) 18:01:41.41ID:dwgpdSQQ
Linuxユーザーってのは絵を描くことさえコマンドを使う人種なんだよ。
そんな奴らに手間暇かけたアプリやサービスを与えたって意味ない。
どうせ使えないから。
コマンドで丸５個半円一個線７本でドラえもん。
これがLinuxのレベルってもん。
0099login:Penguin2012/01/13(金) 18:05:16.68ID:0mH80e9U
一般的には常識とされている、
　真実は一つだけ
　怒りは自然な感情
　戦争・テロは無くならない
　死刑には殺人の抑止力がある
　虐められる側にも虐めの原因がある
　自己チューな人間ほど自己愛が強い
などの間違いを解説中
感情自己責任論
0100login:Penguin2012/01/13(金) 18:14:55.32ID:3AObfN3o
>>96
結局、積極的に使う理由がないから流行るわけないんだよね。

は、かなり核心をついてると思うけど、そうなると
>>91の
ユーザーを魅了するコンテンツ
が一番手っ取り早い解決策に思える
結局、>>91の
・Linuxにはユーザーを魅了するコンテンツが不足している

を出発点として考えるのが、現状ではベターな気がする
個人的には、それを解決するのにビジネス以外の道も考えたい

そして、これだけは言いたい
朝書き込んで、帰ってきたら浦島太郎だよ
どんだけ話早いスレだよ
0101login:Penguin2012/01/13(金) 18:22:03.42ID:dwgpdSQQ
>>100
あのね。
Linuxユーザーってのは、ごく普通にパソコンをパソコンとして使う人たちを
一般人とか素人と呼ぶ奴らだよ。
そして、自分たちを専門家と呼ぶんだよ。
で、やってることと言えば、自分の自作機でLinuxを動かす。
何とか頑張って動かす。
それだけ。
普通に店でパソコン買ってくれば、音が出るんだよ。
動画も見れるし、何でも普通にできる。
それでもわざわざLinux使うんだよ。
それもまともじゃない自作機で。
なんか中古のパーツがついてたりする。
もう普通じゃないんだから無理だって。
0102login:Penguin2012/01/13(金) 18:27:37.87ID:TTnih7yI
なんかLinuxユーザーに対してすごい偏見持ってる人がいるよねｗ
何があったのかは知らないけど、あまりそういう偏見は持たない方がいいよー。
もっと気楽に考えましょう。
0103login:Penguin2012/01/13(金) 18:31:42.69ID:adawLGRx
>>102
>>101は的を射ていると思うけどなー。偏見かなー。いいやちがう。真実だ。
0104login:Penguin2012/01/13(金) 18:36:24.17ID:qGzZFfCs
子供の時間
0105login:Penguin2012/01/13(金) 18:41:11.16ID:ay4Yvt2W
結局の所、好きなこと開発するのはいいけど、そういう奴は後始末をしないんだよな。
んで、仕切り屋がそれらをまとめるんじゃなくて、仕切るための仕切りになってて
要は自分の好きなものを押し付けてくるだけなんだよな。
んでそれに反発して勝手なことをやり始める奴が出てきて繰り返し。
0106login:Penguin2012/01/13(金) 19:11:13.88ID:ay4Yvt2W
そもそもパッケージ形式とかなんで統一できないの？
むしろパッケージのままunionfs的な何かとして直接実行できればいいのに。
0107login:Penguin2012/01/13(金) 19:19:30.12ID:qGzZFfCs
>>106
お前が言ってることってさ
「ＴＶの視聴率が上がらないのは撮影機材の仕様が統一されていないからだよ」
っていうのと同じくらいめちゃくちゃなんだぜ
0108login:Penguin2012/01/13(金) 19:24:29.44ID:ay4Yvt2W
>>107
撮影（開発）機材の話なんかしてないよ。
ハイビジョンの電波が統一されてなきゃ困る。
010912012/01/13(金) 19:27:04.25ID:1gCJT2d/
スレタイ見てください
ここで行うやりとりは
極端な話、問題点と解決案を書くだけです

無理だという理由はこちらで
Linux使ってて一般PCで普及する訳ないと思った時61
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325903062/

実際何かやる方はこちらで
【あつまれ】Linuxを普及させるスレ2【工作員】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1212926643/
Linuxをもっと使いやすくするスレ part3
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1104478742/
Linuxで改良してほしい要望を書き込むスレッド
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1242326089/
＠＠前向きに、Linuxの改善点を語ろう　２ ＠＠
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1149127391/
011012012/01/13(金) 19:39:12.56ID:1gCJT2d/
あのね、問題と案を書いて
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
普及がPCだけの話でも無ければ組み込みだけの話でも無い
１つ問題点と解決見つけたら次の問題点を探せばいいだけだから

実際案を思いついたら後は実行に移せばいいだけ

積極的に使う理由を考えれば
>結局、積極的に使う理由がないから流行るわけないんだよね。

他のユーザを取り込むための案は何？
>Linuxユーザーってのは絵を描くことさえコマンドを使う人種なんだよ。

仮に普通では無いとして何が問題？
>もう普通じゃないんだから無理だって。
011112012/01/13(金) 19:40:35.13ID:1gCJT2d/
>>106
slackware?みたいにバイナリーtarボールでよくない？
それなら
0112login:Penguin2012/01/13(金) 19:46:41.84ID:ay4Yvt2W
>>111
使う人にとっては単にアーカイバの名前が違うだけでしょ？
要は衝突した時に単純上書きするか、ガードが働いて拒否されるかってだけ。
0113login:Penguin2012/01/13(金) 19:59:49.76ID:ay4Yvt2W
他のパッケージの導入フラグが立ってないと拒否る機能とかって、
グループパーミッションで表現できないだろうか？
011412012/01/13(金) 20:03:42.04ID:1gCJT2d/
>>112
多分話が分かってなかったんだ
疑問１。
パッケージ形式って.rpm .debとかの事なのか
疑問２。
やりたい事は１アプリケーション１パッケージ見たいな事なのか
疑問３。
unionfs的な何かとは何を指しているのか
疑問４。
やりたい事は
Macのアプリはコピーすればインストール完了見たいな事で
アプリケーション単独（設定ファイルやライブラリ無で）シェルで叩くかGUIから起動できる
といったあたりか

0115login:Penguin2012/01/13(金) 20:11:12.08ID:ay4Yvt2W
unionfsはリードオンリーのツリーとブランクディスクのツリーを
一つのツリーに見せて、書き込みは後者にする訳でしょ？
だったら前者をインストールパッケージ群で後者をルートとして、
それをマージすればインストールされたように見える筈。
0116login:Penguin2012/01/13(金) 20:15:27.16ID:GpX/NwIC
Windowsじゃなきゃダメっていう理由もなければ、
Linuxじゃなきゃだめっていう理由もないんだよね
基本80番ポートとブラウザで何でも出来る世の中だし
だったら慣れてるWinのほうがいいってなる


ゲーマーな人達はあれか、Winじゃなきゃダメな理由があるかな
0117login:Penguin2012/01/13(金) 20:18:32.22ID:Pz7G+C++
>>110
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
それ以上思いつく事無いなら消えろって話だから
011812012/01/13(金) 20:18:34.86ID:1gCJT2d/
かなり無茶言えば
全バイナリスタティックにして
ルート直下にディレクトリ切らずに展開は
まあキチガイだけど
設定は/etc固定で他に置かないとか
なんか昔はそうだった的な事をry
011912012/01/13(金) 20:19:57.99ID:1gCJT2d/
>>116
つhttps
0120login:Penguin2012/01/13(金) 20:24:28.40ID:ay4Yvt2W
>>118
そういうポリシーも、ｆｓレベルで細工すればいいんじゃないかな？
CDROMのフォーマットの規格で深い階層が切れないから、
物理的にはその深いディレクトリはルートにあるみたいなCDってあるでしょ？
012112012/01/13(金) 20:26:58.00ID:1gCJT2d/
ライブCDとかでの話？
initrdは？
0122login:Penguin2012/01/13(金) 20:28:41.33ID:ay4Yvt2W
>>121
イニシャルディスクがどうしたの？
なにか問題あるの？
0123login:Penguin2012/01/13(金) 20:28:46.31ID:GpX/NwIC
ああ、そうだね
443も使うね

なんにせよ、ネット繋がってブラウザ動けばそれでいいっていう時代
いずれVNCやRDPが繋がればそれでいいって時代がくるかも


そうなったら、デスクトップOSは何が良いかなんて全く意識しなくなると思う
0124login:Penguin2012/01/13(金) 20:32:59.77ID:Pz7G+C++
ID:ay4Yvt2W [7/8]

朝9時から暇人乙
012512012/01/13(金) 20:35:20.12ID:1gCJT2d/
>>122
多分まだやりたいという事が分かってないみたいです

>>123
それって
広範囲なX端末とどう違うの？
012612012/01/13(金) 20:38:42.73ID:1gCJT2d/
>>117
VIPでやればいい気がするのだが
それではいけないのか？
0127login:Penguin2012/01/13(金) 20:40:19.70ID:ay4Yvt2W
要するに何も変えなくてもマウントオプション次第で別ディストリみたいな構成にするのも可能じゃないかって話
012812012/01/13(金) 20:43:42.77ID:1gCJT2d/
他OSNGにしといてアレだけど
MacのタイムマシンとかWinの巻き戻し見たいな感じでだよね多分

fsの実装でそういう事は出来ないとかってどっかに書いてあったけど
012912012/01/13(金) 20:44:25.57ID:1gCJT2d/
現状のあるLinuxのfsでは
0130login:Penguin2012/01/13(金) 20:54:54.27ID:ay4Yvt2W
fusefsで遊んでみたら？
例えば実際はベタに置いてあるけど頭文字のディレクトリに分かれているように見えるｆｓとか
0131login:Penguin2012/01/13(金) 20:56:56.91ID:dUhybOqp
fuse ならできるよ。
plan9 の bind のほうがプロセスごとのファイルシステムを作れて高機能だけれど。
でもそこまでするのなら、現状では仮想 PC を複数立ち上げするほうが真っ当かな。
0132login:Penguin2012/01/13(金) 21:13:20.68ID:ay4Yvt2W
仮想PCじゃ操作を統一できないから意味が無いよ
013312012/01/13(金) 21:14:32.78ID:1gCJT2d/
fusefsをお勉強厨
少し席をはずします
013412012/01/13(金) 21:23:01.98ID:1gCJT2d/
やりたい事って

レイヤー１　ファイルA
レイヤー２　ファイルA‘
レイヤー３　ファイルA‘‘
が同じファイル名で存在してマウント時に指定する事で
１、２、３を選択出来るって話では無い？
0135login:Penguin2012/01/13(金) 21:28:05.95ID:ay4Yvt2W
隠蔽してどうすんの？
ここにある設定ファイルを弄れば動作が変更できますとかいう話で
その場所がトリによって違うのが解消できればいいなって話。
0136login:Penguin2012/01/13(金) 21:28:39.13ID:TTnih7yI
そもそもスレタイについてなんだけど
「LinuxのデスクトップPCへの普及の障害となる問題を語り、思案するスレ」
ってしたほうがいいと思う。
スマホ/タブレットでは既に普及してるんだから。
特にタブレットなんか、昔はPCの一形態として認識されてたし。
スマートフォンも、携帯からの延長ではなく、
小型のモバイルPCとして認識している人も結構いそう。

Windowsの牙城なんて、最早デスクトップPC/ノートPCくらいで、
あとはPOSシステム/ATMで使われている（徐々にシェアは減っているみたい）くらいでしょ。
それ以外の分野ではLinux圧勝状態で、
「普及してない」とかなかなか言えるものじゃない。
0137login:Penguin2012/01/13(金) 21:38:56.13ID:Pz7G+C++
>>136
VIPでやればいい気がするのだが
それではいけないのか？
013812012/01/13(金) 21:42:25.82ID:1gCJT2d/
PCのみか、そもそもPCとは何ぞやとなりそうだから

イメージとしては業務系端末ってWinが多そうだけど
専用紙を読みこんで自動認識とか
専用紙に印刷みたいなの

見たことあるのが国内限定だけど行政の特殊用途な業務機って
Winかホスト用の端末な気がするけど
実際はそんな事無い？
0139login:Penguin2012/01/13(金) 21:46:56.18ID:ay4Yvt2W
っていうか、既に他では普及しているとするなら、その限定に何の意味があるんだ？
014012012/01/13(金) 21:52:02.85ID:1gCJT2d/
確かにその指摘は正しい
0141login:Penguin2012/01/13(金) 22:03:19.01ID:TTnih7yI
>>139
なんか勘違いしてそうな人がいるのと、
あとはスレタイ自体読んで、変な感じがするから。
例えばWindows板で、
「Windows普及の障害となる問題を語り、思案するスレ」
とかあったら、変な感じしない？
「WindowsPhone普及の障害となる問題を語り、思案するスレ」
なら意味が通じる。
限定しないと、変な感じがするってことだよ。
0142login:Penguin2012/01/13(金) 22:04:32.11ID:dwgpdSQQ
Linux入りテレビはチャンネルの切り替えが遅いのが欠点。
014312012/01/13(金) 22:07:23.90ID:1gCJT2d/
そうなのかスマンがテレビは見ないんだ
実際どの程度遅い？
0144login:Penguin2012/01/13(金) 22:09:21.86ID:dwgpdSQQ
かなり遅い。
聞いたことのないメーカーのヤッスイテレビの方が切り替えが早い。
つまり、居間に鎮座してるアクオスが一番遅い。
俺用のヤッスイテレビが一番早い。
0145login:Penguin2012/01/13(金) 22:09:53.65ID:ijr586TU
普及の障害となるぐらい遅いのかね。
0146login:Penguin2012/01/13(金) 22:11:20.47ID:TTnih7yI
ほら、勘違いしている人いるでしょ？
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20070115/258629/

日本の地デジ対応テレビの殆ど有名所はLinux採用。
チャンネルの切り替えが遅いのが欠点っていうなら、
日本の地デジ対応テレビ殆ど全てのことを指す。

ちなみに、特殊な業務機等にWindowsは殆ど入ってないよ。
組込OSはWindowsもシェア低くて、Linuxに追い越されてる。>>1
0147login:Penguin2012/01/13(金) 22:12:26.27ID:dwgpdSQQ
そりゃなるでしょ。
俺もうアクオス買う気ゼロだもん。
アクオス壊れたら別のにするよ。
凝った番組表とかあっても、切り替え遅かったら意味ないし。
0148login:Penguin2012/01/13(金) 22:15:09.26ID:dwgpdSQQ
>>146
んじゃ、日本メーカのテレビは売れなくなるってことでしょ。
聞いたことないメーカのヤッスイテレビの方が使い勝手いいんだから。
そんなことも分かんないの？
014912012/01/13(金) 22:21:37.68ID:1gCJT2d/
>>141
比較NGといって書いたのにスマンが
Win、Macは今のところはエーディションはあっても単独

Linuxの場合、PC限定になるとディストリユーザ間の戦争になると思う
そもそも何使え何使うなというのは余計なお世話だし
よほどアレでない限り自分はトリを変える気もないし変えろと言う気もない

ここでやるのは良い悪いであって、どうするかではないから

>>144-148
議論を水掛け論でなくしたいなら
youtubeか何かで動画探してきたら

0150login:Penguin2012/01/13(金) 22:23:36.83ID:dwgpdSQQ
>>149
水掛け論にはならないでしょ。
誰でも知ってることだし。
0151login:Penguin2012/01/13(金) 22:25:53.07ID:/0py78GM
Win搭載のTVはチャンネルの切り替えが遅い上に青い画面しか表示されない。
015212012/01/13(金) 22:30:00.08ID:1gCJT2d/
>>151
それは他でやった方が良いと思います
0153login:Penguin2012/01/13(金) 22:56:05.42ID:3AObfN3o
テレビの問題って
実はかなりいい問題提起じゃない？
解決策が見つかれば、インパクト大きそうだし
ただ、>>151で
これがLinux特有の問題なのかわからなくなった
0154login:Penguin2012/01/13(金) 23:00:11.98ID:ZR2u0nGU
windowsより簡単なOSていう売り込み文句にしよう
015512012/01/13(金) 23:18:58.47ID:1gCJT2d/
>>153
問題って

>>154
一体誰と戦ってるんだ
0156login:Penguin2012/01/13(金) 23:19:26.69ID:ay4Yvt2W
>>141
＞「Windows普及の障害となる問題を語り、思案するスレ」
＞とかあったら、変な感じしない？
なにが変なんだ？
まあwin9xを窓から捨てるのをやめさせよう的なスレではないことは確かだろう。
01571532012/01/13(金) 23:31:36.51ID:3AObfN3o
>>155
チャンネルの切り替えが遅い
0158login:Penguin2012/01/13(金) 23:35:03.20ID:TTnih7yI
勘違いしている人が現実にこのスレにいるわけで、
スレタイはデスクトップPC限定に変えた方がいいと思う。

既にLinuxが普及しまくってる地デジTVについて、
普及の障害となる問題？を語り、
思案することなんてあるの？ｗ
それよりか、
「Windowsが家電テレビに採用されるために障害となっている問題を語って、思案」
した方がまだ建設的じゃね？Windows板でやれよ、って意見はあるかもだけどｗ

そもそも「遅い」とか言うのは ID:dwgpdSQQ
の個人的意見だし、偶然 ID:dwgpdSQQの使ってたAQUOSが
遅かったかもしれないのでであって、 ID:dwgpdSQQ
が使ってるというマイナーなTVのOSが何かも不明。
そもそも機種名も不明。
こんなのに付き合う必要ないでしょ。
0159login:Penguin2012/01/13(金) 23:35:13.72ID:dxXyX9De
このスレの>>1はいったい誰と戦ってるんだ？
016012012/01/13(金) 23:35:48.99ID:1gCJT2d/
>>157
解決策：時間が解決する
01611532012/01/13(金) 23:39:03.20ID:3AObfN3o
>>158
>>160
が正しいねこれは
スレ汚しすまぬ
0162login:Penguin2012/01/13(金) 23:51:11.62ID:ay4Yvt2W
まあうちのブラウン管が映らなくなったのだけは時間が解決しないけどね。
0163login:Penguin2012/01/14(土) 00:39:54.05ID:wHdwRtDk
Linux普及の障害としては開発環境にある気がする

「なければ自分で開発することもできます」というのはLinux発展のポイントのひとつではあるが、大きな問題だと思う
「機能を必要としている人間」と「開発できる人間」が同一じゃないと開発自体ができない

こういうのがあればいいのにって要望だしても、じゃあ自分で作れよって言われるんじゃどうしようもない

無料で誰でも使えという前提で直接的な顧客がいないために起こっている
Windows、というかWindowsのソフトやWindowsで動作させることを前提にしたハードウェアは顧客のわがまま叶えるために発展してるから一般に普及しやすいようにできてる
016412012/01/14(土) 01:05:41.15ID:rbnU8+j5
>>163
あくまでも内容に対する感想として

そもそも
カーネルあるいはMozilla、Apacheプロジェクトなどのブランド力があり
WinやMacでもシェアを取れるソフト以外でOSS開発者は自分の必要と
してるものを作ってすらいない

Gnome3、Unityはちょっと分からない
初期ならともかく現在ならLinuxカーネルの開発者についても（一部を除けば）
言えるのかもしれない

当初のLinuxのニーズ、Unixのリソースをそのまま活用をしているだった
Unixの制約はかなり大きい

ほとんどの人間は機能を必要としていると言うのでは無く
条件、制約の中でこうしろとしか言わない
有り余るリソースと時間を掛けてもいいからこういう機能が欲しいと言う人間
にはあった事は無い
面倒を避けるためにはry
0165login:Penguin2012/01/14(土) 01:06:04.01ID:sCIZ+bbv
開発環境だって腐ってんだろ。
デバッガが使いにくいって致命的だよ。
0166login:Penguin2012/01/14(土) 01:18:34.30ID:IulqEiD2
>>1
PC雑誌の提灯ライター
0167login:Penguin2012/01/14(土) 01:51:27.59ID:sCIZ+bbv
VS11はリモートデバッガがだいぶ良くなるらしい。
Linuxもうダメだろこれ。
016812012/01/14(土) 02:00:23.81ID:rbnU8+j5
リモートデバッガとLinuxにどういう
関係性があるのだろうか
0169login:Penguin2012/01/14(土) 02:12:11.28ID:wBB0Oa09
>>168
考えりゃわかんだろ。自分で考えろ！！！！
0170login:Penguin2012/01/14(土) 02:35:38.73ID:sCIZ+bbv
>>169
俺は教えてやろうかと思ってたんだが、やはり自分で考えさせた方が良いのか？
0171login:Penguin2012/01/14(土) 08:37:54.14ID:7WallW/L
実行環境はLinux、開発はWindowsなんて普通だと思うけど。
なんでもかんでもLinux or Windowsにする必要なんてあるの?

もしかして自分が知らないだけで世間では単一のOSしか使ってはいけないという暗黙のルールがあるとかw
017212012/01/14(土) 10:14:24.98ID:rbnU8+j5
こういう説もあるのだが
Q.何故VisualStudioが新しくなるの？
A.新しいMS Officeを作る為

そもそもウィンドウズ上で数万人規模で
デバッグを共有する必要があるのはMS位では

リモートデバッガを多用しているという実例が欲しい
0173login:Penguin2012/01/14(土) 10:18:22.05ID:FTtbT1gc
>>171
> もしかして自分が知らないだけで世間では単一のOSしか使ってはいけないという暗黙のルールがあるとかw

無いよ。
単にドザが自分が使っているOS(Windows)こそ唯一無比であり、他の存在を認められないというキモオタ的発想。

平たく言えば宗教上の理由…。
017412012/01/14(土) 10:30:24.13ID:rbnU8+j5
ゲームの存在を忘れていた自分
0175login:Penguin2012/01/14(土) 10:59:34.33ID:w4f4JEtV
＞＞１７３ 「ドザ」とか言い出したよ。もうマカーが掬ってるな。

もうだれかれもマカーなんだよ。Linuxを本当に残したいなら潜入マカーを
刺し違えてでも滅ぼさないとダメなんだがな。

老害はマクブク買うだけで満足して消えれば良いのに。
0176login:Penguin2012/01/14(土) 11:02:39.10ID:zJ6XriG2
>>175
何一人で炎上してるんだw
0177login:Penguin2012/01/14(土) 11:06:39.51ID:FZfSowoL
キモオタと呼ばれて図星刺されたんだろw
017812012/01/14(土) 11:10:11.55ID:rbnU8+j5
windows userじゃなくdos usersだったのかもね
マックでwinも動くんだからもう叩き合う意味ないし

後煽り合いしたいならVIPの方が捗るからVIPでやれって
0179login:Penguin2012/01/14(土) 11:58:50.59ID:lK6XRq0t
Shift-JISなんて死滅したらいいのに
018012012/01/14(土) 12:11:58.43ID:rbnU8+j5
メールくらいしかJISを使っていない件
0181login:Penguin2012/01/14(土) 12:35:44.80ID:zGYmcyR7
メールは SJIS ではないでしょ。
018212012/01/14(土) 12:43:53.30ID:rbnU8+j5
なんだかんだで残るという話
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