Linux普及の障害となる問題を語り、思案するスレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2012/01/12(木) 10:01:05.85ID:CBlTqXeUWin、Macはもとより他OSとの比較ネタは厳禁
地道に障害を見付け対策法を考えましょう
>422 名前：login:Penguin [sage]： 2012/01/12(木) 09:42:39.47 ID:8oFz40FJ (3)
>>>420
>以前は、>>1にこう書かれてたんだよね
>ここはLinuxが普及するのに障害となることや、
>それを解決するための方法などについて語り合うスレです。
>Linux信者とWindows信者の煽り合いの場ではありません。
>Mac信者はでていってください。
>
>つまりタイトルこそ"普及するわけない"だが、現状は煽り合いする事自体がスレ違いだね
04121
2012/01/15(日) 02:20:05.23ID:z2HCr3nUその通り
04131
2012/01/15(日) 02:31:56.11ID:z2HCr3nU>>405 >>406 >>408
に追加して
【対象となる分野】を名前欄か本文に入れる事
【】←これは見やすさの為、わかりやすい物なら好きに変えてください
分野毎に変えても良いです
0414login:Penguin
2012/01/15(日) 02:38:15.32ID:keCeXF1Mあれ？>>1が出てけば万事解決じゃね？
04151
2012/01/15(日) 02:40:40.28ID:z2HCr3nUの続き
ありがちな質問：もう普及しているのでスレを立てないで
回答：色々な考えがあります、普及してないと考えている事を忘れないでください
ありがちな質問：何故PCを加えないんですか
回答：普及している、していないの基準はそれぞれ異なります
PC以外の分野でも普及していないかもしれません
ありがちな質問：時間が立てばAndroid、Ubuntu、＊が普及するのでは
回答：ではそっと待つか、該当スレで語り合いましょう
0417415
2012/01/15(日) 02:44:02.95ID:z2HCr3nU>回答：色々な考えがあります、普及してないと考えている事を忘れないでください
↓
回答：色々な考えがあります、普及してないと考えている人がいる事を忘れないでください
0418login:Penguin
2012/01/15(日) 02:51:30.18ID:keCeXF1Mそうは思わない。自由でいいじゃん。
管理人があんまりでしゃばるとつまんないよ。
0419415
2012/01/15(日) 02:52:55.42ID:z2HCr3nUここで楽しめなくても行き先のスレで楽しめば良いのでは
0421デムパゆんゆん＠１月 ２０１２始動。 【関電 63.1 %】
2012/01/15(日) 03:00:11.43ID:dBf/qJXk04221
2012/01/15(日) 03:02:04.84ID:z2HCr3nUそもそも何がしたいの？
VIPにID騙って内容を改竄してまでいい加減にスレ立てる人もいるし
書いたルールってそんなに変？
ルール無用でやっていた今までがおかしいんじゃないの？
ルール無用ならVIPで良くない？
0423login:Penguin
2012/01/15(日) 03:08:59.93ID:keCeXF1Mそんなことありません。ルールは暗黙的にあります！
みんなで仲良くやってるんです。
>>1くんがわがままいってるだけだと思います。
04241
2012/01/15(日) 03:10:36.78ID:z2HCr3nUスレのルール
既に普及していると思う人→そのままスレを閉じよう
普及の鍵となる事を見つけられた人→該当スレへ
普及はあり得ないと思う人→Linux使ってて＊普及する訳ないと思った
どうすれば普及するのか模索する人→ここ
その他→くだらねえ質問はここに書き込め！
【対象となる分野】を名前欄か本文に入れる事
【】←これは見やすさの為、わかりやすい物なら好きに変えてください
分野毎に変えても良いです
ありがちな質問：もう普及しているのでスレを立てないで
回答：色々な考えがあります、普及してないと考えている人がいる事を忘れないでください
ありがちな質問：何故PCを加えないんですか
回答：普及している、していないの基準はそれぞれ異なります
PC以外の分野でも普及していないかもしれません
ありがちな質問：時間が立てばAndroid、Ubuntu、＊が普及するのでは
回答：ではそっと待つか、該当スレで語り合いましょう
ルールを読んでから書き込んで下さい
ルール変更については申し出て下さい
04251
2012/01/15(日) 03:11:43.27ID:z2HCr3nUどこの事を指していってるんでしょうか
>>423
> 423 名前：login:Penguin []： 2012/01/15(日) 03:08:59.93 ID:keCeXF1M (7)
> >>422
> そんなことありません。ルールは暗黙的にあります！
> みんなで仲良くやってるんです。
> >>1くんがわがままいってるだけだと思います。
0426login:Penguin
2012/01/15(日) 03:17:43.99ID:keCeXF1M「そんなことありません」は、
>ルール無用でやっていた今までがおかしいんじゃないの？
を指しています。「ルールは暗黙的にあります！」を読めば
想像できると思います。
04271
2012/01/15(日) 03:19:59.40ID:z2HCr3nU>そもそも何がしたいの？
>VIPにID騙って内容を改竄してまでいい加減にスレ立てる人もいるし
>
>書いたルールってそんなに変？
>ルール無用ならVIPで良くない？
この部分については
0428login:Penguin
2012/01/15(日) 03:20:57.37ID:keCeXF1Mその部分については書いてません。見ればわかると思います。
04291
2012/01/15(日) 03:22:00.70ID:z2HCr3nU質問してるんだけど
引用部分についての回答はまだもらってないんだけど
0430login:Penguin
2012/01/15(日) 03:24:53.12ID:keCeXF1Mもう答えてると思います。ちゃんと読んでください。
>そもそも何がしたいの？
>>418
>書いたルールってそんなに変？
>>418
>ルール無用ならVIPで良くない？
>>423
04311
2012/01/15(日) 03:26:13.15ID:z2HCr3nUVIPでクソスレ立てたバカの事は？
0432login:Penguin
2012/01/15(日) 03:27:07.76ID:keCeXF1M質問されていません。ちゃんと質問してください。
04331
2012/01/15(日) 03:27:51.01ID:z2HCr3nUルールについておかしな事は無いんですね？
0434login:Penguin
2012/01/15(日) 03:31:56.72ID:keCeXF1MVIPがどうとかこうとかの話はいいの？知らないけど。
>>1くんがルールつくってうざったいといってるんです。
やめてほしいです。ちゃんと話聞いてほしいと思います。
04351
2012/01/15(日) 03:33:21.71ID:z2HCr3nU質問にはい・いいえでお答え下さい
ルールについておかしな事は無いんですね？
0436login:Penguin
2012/01/15(日) 03:36:13.35ID:keCeXF1Mそれはずるいと思います。
ルールを制定する>>1くんがうざったいんです。
はい、いいえ、いずれを答えてもルールを制定することは
認めることになると思います。そんなのずるいです。卑怯だと思います。
その手には乗りませんからね。
04371
2012/01/15(日) 03:40:57.38ID:z2HCr3nU変な事は書いてません
書いたルールで楽しめないなら、重複スレ以外で楽しめるスレを
立てればいいだけでは？
そもそも重複スレと書かれていた中でこのスレの役割？を決めて来たんです
同じようにやったらどうでしょうか
0438login:Penguin
2012/01/15(日) 03:42:50.51ID:keCeXF1Mスレは立った時点でみんなのものだと思います。
>>1くんがひとりじめするのはダメだと思います。
04391
2012/01/15(日) 03:47:09.17ID:z2HCr3nUみんなのものってのはスレに書き込んでる人だけって訳ではないでしょ？
Linuxは必要なくWindowsだけあればいいって人もいる様に
このルールでもいいって人が一人もいないんでしょうか
一人でもいれば独り占めとは言いきれませんよね？
極端に言えばスレタイは早いもの勝ちではない？
04401
2012/01/15(日) 03:52:52.17ID:z2HCr3nUそもそも私は最初からルールは言ってましたよ
それを守らなかった人がいただけで
守られないのでルールを明文化しただけです
0441login:Penguin
2012/01/15(日) 03:52:52.26ID:keCeXF1Mいないかどうかなんてそんなの知りません。
わたしは嫌だといってます。
いいきれません。１人いたら２人占めだと思います。
スレタイを根拠にしてでしゃばるのはここの>>1くんだけだと思います。
早いもの勝ちなんてないと思います。
04421
2012/01/15(日) 03:54:38.08ID:z2HCr3nU重複スレで無い楽しめるスレを立てたら？
そもそもルールは最初からあんま変わって無いけど
明文化しただけで
0443login:Penguin
2012/01/15(日) 03:55:23.52ID:keCeXF1M明文化するまえはどうやっていってたんですか？
独り言でいってたんじゃないんですか？そんなの独り言だと思います。
0444login:Penguin
2012/01/15(日) 03:55:54.35ID:keCeXF1M立てません。
04451
2012/01/15(日) 03:58:08.74ID:z2HCr3nUルールにそって書き込むか、既存の他スレに書き込んだら？
0446login:Penguin
2012/01/15(日) 03:59:22.51ID:keCeXF1Mまたそうやって。そうやって>>1くんがルールを押し付けるのが嫌です。
やめてほしいです。ここで頑張るってもう決めましたから。
04471
2012/01/15(日) 04:00:19.32ID:z2HCr3nUここは明文化してましたよね
ここは守ってますか？
>要望にお答えして建てました
>Win、Macはもとより他OSとの比較ネタは厳禁
>地道に障害を見付け対策法を考えましょう
0448login:Penguin
2012/01/15(日) 04:00:59.55ID:keCeXF1M誰がですか？
04491
2012/01/15(日) 04:01:35.91ID:z2HCr3nUとりあえず、あなたは守ってたんですか？
0450login:Penguin
2012/01/15(日) 04:02:46.81ID:keCeXF1Mとりあえず守ってました。でももううんざりです。
嫌気がさしました。
04511
2012/01/15(日) 04:03:52.49ID:z2HCr3nU具体的に見つけた障害と対策法は何ですか？
>地道に障害を見付け対策法を考えましょう
と書いたつもりですが
0452login:Penguin
2012/01/15(日) 04:04:51.41ID:keCeXF1M何の話をしてるんですか？
どうしてそうやって話をそらすんですか？ちゃんと聞いてください。
04531
2012/01/15(日) 04:05:19.38ID:z2HCr3nU"地道に"
これについてはどのように捉えますか？
私は20年程度を見込んでますが
04541
2012/01/15(日) 04:06:47.68ID:z2HCr3nUあなたが明文化しているルールを守っているかどうかの確認がしたいんですが？
0455login:Penguin
2012/01/15(日) 04:07:04.60ID:keCeXF1M話をはぐらかすのはやめてください。ちゃんと聞いてください。
ルールを押し付ける>>1くんがこころを入れかえてほしいと思ってます。
0456login:Penguin
2012/01/15(日) 04:08:17.97ID:keCeXF1Mまたそうやってルールルール。それが嫌だといってます。
どれがわたしかは教えません。いま関係ありませんから。
04571
2012/01/15(日) 04:09:30.32ID:z2HCr3nU04591
2012/01/15(日) 04:12:36.33ID:z2HCr3nU嫌でもルールは変わりません
>>1にもありますから
障害をみつけ対策法を考えるのが趣旨です
それを詳細化したのが明文化したルールなので
0460login:Penguin
2012/01/15(日) 04:15:02.75ID:keCeXF1Mそんないい方ないと思います。まるで他人事じゃないですか。
>>1にありますからって>>1くんが書いたことじゃん。
それをやめるかどうかは>>1くん次第なんだよ。ルールに操られてるのは
>>1くんなんだよ。そこに気づいてよ。
04611
2012/01/15(日) 04:16:16.33ID:z2HCr3nU自分がこういうものが欲しいと思って立てたスレなんで
少なくとも自分には不満は無いですよ
0462login:Penguin
2012/01/15(日) 04:18:29.55ID:keCeXF1Mそんなことない。そんなこと>>1くんは本当は思ってない。
スレのみんなが満足できることを望んでるはず。
04631
2012/01/15(日) 04:20:31.11ID:z2HCr3nUスレのみんなじゃなくて
Linuxを使う人の方が気になるんですが
このスレの住人よりかは潜在的Linuxユーザの方が多いですよね？
その人たちがこのスレを見る可能性もあるでしょ
0464login:Penguin
2012/01/15(日) 04:21:38.53ID:keCeXF1Mそんなこと当たり前だと思います。
04651
2012/01/15(日) 04:22:38.23ID:z2HCr3nUじゃあ、このスレ住人が喜ぶルールを作るよりかは
潜在的Linuxユーザの為になるルールを作るべきでは？
0466login:Penguin
2012/01/15(日) 04:26:21.47ID:keCeXF1M書く人が楽しめなきゃ意味がないと思います。
気持って文字を通して伝わるものだと思います。
>>1くんのようなことしたらルールルールうるさいやつがLinux使うん
だなと見る人は思うと思います。見る人もやめてほしいと思うと思います。
04671
2012/01/15(日) 04:28:05.29ID:z2HCr3nUルールを守らず便所の落書きにしたのは
一体誰でしょうか？
便所の落書きは見たくないのでは？
0468login:Penguin
2012/01/15(日) 04:29:29.14ID:keCeXF1M知りません。誰ですか？
おもしろければ見たいと思うと思います。
04691
2012/01/15(日) 04:30:54.83ID:z2HCr3nU全員が同じ価値観とは限りません
ルールにがんじがらめでも有用であるなら見ると思いますよ
04701
2012/01/15(日) 04:32:05.29ID:z2HCr3nUそれに
おもしろい事がしたければ
VIPでいいでしょ
0471login:Penguin
2012/01/15(日) 04:32:44.45ID:keCeXF1M全員が同じでないのはあたりまえだと思います。
ルール守れといいまくることが有用なことだと思いません。
>>1くんのルールを見るためのスレになってると思います。
0472login:Penguin
2012/01/15(日) 04:34:20.70ID:keCeXF1M便所の落書きを見たいと思うかどうかという質問に対して
答えました。ここでおもしろいことがしたいとはいってません。
04731
2012/01/15(日) 04:34:29.37ID:z2HCr3nUルールを守らないから何度も見るハメになるんです
おもしろい事がしたいならVIPでいいんでは？
04741
2012/01/15(日) 04:35:19.27ID:z2HCr3nU自由になどと曖昧な事ではなく
あなたのこのスレでの目的はなんでしょうか？
0476login:Penguin
2012/01/15(日) 04:37:30.97ID:keCeXF1Mルールルールとうるさくいわれず、スレタイにのっとった議論や
やりとりが行われればいいと思います。
04771
2012/01/15(日) 04:37:31.62ID:z2HCr3nUルールは>>１からそれほど変わってませんので
0478login:Penguin
2012/01/15(日) 04:38:18.70ID:keCeXF1M嫌です。ここで頑張るって決めました。
04791
2012/01/15(日) 04:39:05.65ID:z2HCr3nU地道に障害を見付け対策法を考えましょう
テンプレ案＋今北用
スレのルール
既に普及していると思う人→そのままスレを閉じよう
普及の鍵となる事を見つけられた人→該当スレへ
普及はあり得ないと思う人→Linux使ってて＊普及する訳ないと思った
どうすれば普及するのか模索する人→ここ
その他→くだらねえ質問はここに書き込め！
【対象となる分野】を名前欄か本文に入れる事
【】←これは見やすさの為、わかりやすい物なら好きに変えてください
分野毎に変えても良いです
ありがちな質問：もう普及しているのでスレを立てないで
回答：色々な考えがあります、普及してないと考えている人がいる事を忘れないでください
ありがちな質問：何故PCを加えないんですか
回答：普及している、していないの基準はそれぞれ異なります
PC以外の分野でも普及していないかもしれません
ありがちな質問：時間が立てばAndroid、Ubuntu、＊が普及するのでは
回答：ではそっと待つか、該当スレで語り合いましょう
ルールを読んでから書き込んで下さい
ルール変更については申し出て下さい
04801
2012/01/15(日) 04:41:45.47ID:z2HCr3nU> つまり俺が言いたいのは
>
> ・Linuxにはユーザーを魅了するコンテンツが不足している
> ・それはLinux対応のコンテンツビジネスを提供する会社が少ないからだ
> ・じゃぁどうすればいい？
> ・どっかのコンピューターメーカーが大手映画配給会社や出版社、もしくはツタヤのような業者と提携して
> Linuxベースのディストリを基板にしたコンテンツビジネスを始めりゃいいのにね
> ・うん、そうすれば今よりゃすこし普及の障害が減ってユーザーもLinuxマシン買う気や使う気になるんじゃね？
04811
2012/01/15(日) 04:46:17.15ID:z2HCr3nU> 36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage]： 2012/01/14(土) 23:30:34.17 ID:IlJw7yuO0 (9)
> そもそも普及でUbuntuを押して
> 全部Ubuntuにしようとか言い出すやからがいたんで
>
> じゃあ普及で問題となるのは何か
> という趣旨でUbuntu厨をなんとかしようとして立てたんだ
>
> 元スレはここ
> Linux使ってて一般PCで普及する訳ないと思った時61
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1325903062/
>
> 普及の為にはUbuntu一本化も止む得ないだろうとゴリ押し始めたんで
>
> じゃあ普及の問題は何かという所から始めようと考えてこのスレタイにした
>
04821
2012/01/15(日) 04:48:03.57ID:z2HCr3nU> 43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage]： 2012/01/14(土) 23:46:09.32 ID:z9toF9uF0 (18)
> >>39
> rpmの場合x86しかないから、
> マルチアーキテクチャになると
> GentooかDebianしか選択肢がなくなる。
> ChromeOSが成立すれば、普及しないかな？
> あれもGentoo。
04831
2012/01/15(日) 04:48:56.43ID:z2HCr3nU> 46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage]： 2012/01/15(日) 00:00:43.97 ID:i9Np+QSt0 (12)
> >>44
> 普及しない理由はプリインストール市場に食い込めないから。
> 何故食い込めないのか？
> OSの価格差が小さいから、Winアプリの動作サポートが無いから。
> MACは何故生き残っているのか？
> MSOfficeがサポートされているから、
> AdobeやMicroMediaが商売を続けられているから
> iPodやiPadなど関連商品が生き残っているから。
>
> ローエンド帯であれば価格優位をつけるか
> 関連商品のブランド戦略を作るか。
> Android-x86で売り込むか。
>
> http://kapper1224.sakura.ne.jp/linux600.swf
> http://kapper1224.sakura.ne.jp/linux500.swf
04841
2012/01/15(日) 04:57:13.50ID:z2HCr3nUが今までの成果です
0485login:Penguin
2012/01/15(日) 05:09:36.15ID:keCeXF1M下駄だと思います。
>>479は>>1くんが決めたルール。
>>481はスレタイを決めた理由。
>>483は>>1くんのルールが不必要なことの証拠。
下駄を履かせてると思います。
0486login:Penguin
2012/01/15(日) 06:15:57.66ID:2SIeG1Sp人のコメントを張り付けるだけが成果か。
なんて安っぽい。
馬鹿馬鹿しいな。
0487login:Penguin
2012/01/15(日) 07:32:33.76ID:nLx3GND+自分の隔離スレ自分で立てたの？
0488login:Penguin
2012/01/15(日) 08:05:37.56ID:+oXqJxSx辞書機能搭載モデルを発表したときの記事として
発売から一ヶ月半で約1万台が売れたらしいのね800MHzで3万以上する機械が。
当時はAndroidが普及する前で、ARMで長時間駆動と常時待機状態という仕様は
WindowsPCでは実現できないものとして、非常に魅力的なものだったんだと思う。
全国5000万世帯に一万売れたら、0.2%なんだから、これすごい数字だろ。
まぁそのあと売り上げは失速したんだろうし
結果的には、LTSでもない9.04据え置き放置で
事業として、継続不能になったみたいなんだけどね。
もうひとふんばりして、そう…無理やりX68030を出した時みたいに
グラフィックスペックも上がった、デュアルコアSoCモデルを出せれば
起爆剤になったと思うんだよね。
まぁガラパゴスがああなったし、もうSHARPには期待できない感があるけどね。
「Windows8が出たらそれにも対応できます」とか上をだまくらかして開発してくれんかなぁ。
というか、ハードウェアはAndroid用のを流用でイケるはずなんだよなぁ…
PC-Z1の二倍以上のハードウェア性能が既に一般化しているし。
04891
2012/01/15(日) 08:22:44.84ID:z2HCr3nU後はお好きにどうぞ
0490login:Penguin
2012/01/15(日) 08:30:57.42ID:Q8MPSE+g0491login:Penguin
2012/01/15(日) 08:55:39.58ID:OLJxYc7mやがて古くなり、保証も切れ
軽いOSを探すと、Linuxが軽いらしい
XPパソコンにubuntu11.10を入れたりすると
XPより重くなる
Linux公式の見やすい所に、推奨環境を書いておくべき
0492login:Penguin
2012/01/15(日) 10:25:28.38ID:+cjW+tqO１点目。普及について。
デスクトップPC/ノートPC分野以外では、事実普及してるでしょ。
スパコンやWeb鯖、銀行の基幹鯖、スマホ/タブレット、ルータ、家電TV等で
Linuxが普及している事実はもう動かしようがない事実だし、
「普及するわけない」スレでは具体的な数値も何度も出てるわけだし。
デスクトップPC/ノートPC以外の分野で普及してないと言い張っているのは、
現実を見つめたくない人（ドザやマカ）か、Linuxのことをあまり知らない人くらい。
（今までの発言内容から考えて、1は後者だと思う。）
逆にデスクトップPC/ノートPC分野でLinuxが0.1〜0.8%前後のシェアしかとっていなくて、
全然普及していないことは誰もが認める所。ここを否定している人はいないと思う。
ここはLinux普及について無知な人も結構いることを考えれば、
『普及している/していないの認識を一致させ、くだらない論争を生ませないためにも』
分野を限定してはどうか、って話。
誰もが認識を一致していればいいけど、そうではないみたいだからね。
２点目。比較ネタについて。
「比較ネタは厳禁」ということを1は一生懸命言っているが、
普及を語る上で比較が必要なことは多々ある。
特にデスクトップ/ノートPC分野ではWindowsがシェアを90%超握っているわけで、
それに対抗すべき点を考える上では、Windowsとの比較は必須でしょ。
0493login:Penguin
2012/01/15(日) 10:26:37.61ID:+cjW+tqOまた、デスクトップPC/ノートPC市場が縮小し、その「代わりとして」
スマートフォン/タブレット市場が拡大していることを考えれば、
スマートフォン/タブレット分野でAndroid、iPhone、iPad等がシェアをとっていることは重要。
MicrosoftもOSの売り込みとして、WindowsPhoneに躍起になっていたり、
Windows8ではタブレット機能の充実を必死になって訴えているのは周知の事実。
これは、デスクトップPC/ノートPC市場から、スマホ/タブレット市場に斬り込もうとしている例。
逆に、特にAndroidなんかは特に技術的にはそのままデスクトップPC/ノートPC分野に
進出出来ることは明らか（IAベースのAndroidも発売された）なので、
ここ数年で、各分野で勢力図に大きな変化（３年で10%程度の変化）があるとすれば、
このスマホ/タブレットVSデスクトップ/ノートの戦いになることが予想されるところ。
だから、Androidの話をするのは別に間違いでもなんでもないし、
普及の可能性として話すのは、現時点で（個人的には）一番大きな話題だと思う。
４点目。（普及の）障害と対策について。
これはいいと思う。ただ、あまりに無知なところからくる（普及の）「障害」
（実は障害でも何でもなく、無知によって障害だと勘違いしている。
例：Firefoxでmp3が再生できなません＞＜。等）
ことが多々あるし、そういうのこそ、スレチでクダ質行きだと思うね。
0494login:Penguin
2012/01/15(日) 10:39:23.89ID:+cjW+tqOあ、銀行の基幹鯖はまだUnixが多いんだっけ。
ネット銀行がLinux多くて、地方銀行がWindowsが多いって話だった気がする。
証券取引所の基幹鯖はLinuxね。
0495login:Penguin
2012/01/15(日) 10:41:47.32ID:Gc3UMdEg消える運命なんだよ。昔からこれがアップルのやり方なんだよ。
MSが倒すべき敵なら、アップルは駆逐するべきダニということだ。
昨今のマクブクの販売台数からWindowsを置き換えろなんてファンタジーに
何の意味も無い。
マカーにLinuxにしろというべきなんだよ。それを言わせずに
ただ死んでもらおうとしているのがマ糞工作員。
0496login:Penguin
2012/01/15(日) 11:04:16.87ID:+cjW+tqO「メーカーがプリインストール機にLinuxを搭載せずWindowsを搭載している」
っていうこと。
ここには、メーカーがLinuxを搭載するのが難しい事情がある。
列挙すると、
・OSのサポートがあった方が好ましい。つまり、OSに関する不具合については、
メーカーの負担が限りなく少ない方が望ましい。
・LinuxのGUIがまだ成長過程にあって、成熟しきっていないこと。
・OSのブランド力も必要。（Windowsブランドが浸透しきっている今、ブランド力のあるOSが必要。）
・ユーザーフレンドリーなソフトの充実。
等々
全て勘案すると、デスクトップPCのOSに斬り込むなら、Androidしかないと思うんだよね。
Androidは上記問題を全てをクリアしたlinux。
ただ、今直ぐWindowsデスクトップ機を完全に置き換える程というわけにはいかないので、
とりあえずスマホとタブレットでの地位を完璧なものにして、
プロ用ツールとしてのデスクトップPCに相応しい、OSの技術的な基盤を創り上げた後で、
動くんだと思うよ。
まだAndroid対応の商用ソフトが出てから間もないという話もあって、
ソフトの機能も限定されてたりする状況だしね。
・HTML5の浸透は必須。
・GPU活用の基盤も必須。
どちらも、展望は明るいけど、まだ基盤技術が出来上がったばかりで、まだ時期じゃない。
ARMは製造メーカーにも十分旨みがあるので、
ARM+Android（どちらも製造メーカーに旨みがある）という
組み合わせはなかなか強力だよ。
Windowsは資産を殆ど活かせないし。
・パソコンのOSに対する遊び心があるか
・パソコンのOSに時間をかけられるか
・パソコンのOSのためにインターネット対話のルールに従うところまで従順でいられるか
ってことかな
欧米人はLinuxとコミュニティ・フォーラムを一緒にすることでサポートとかの面倒な所を解消してきた
ただ、>>1はそれではLinuxの各ディストリビュージョンが肥大化する
ソフトウェアそのものが手作り（ソースからコンパイル）だからシュリンクすることも面倒
さらに「使うだけの人」にとって必要であるソフトウェアと必要でないソフトウェアが発生することが考慮に入っていない
挙げ句の果てには「使うだけの人」にとってはいじって欲しくない設定も変えないとLinuxに満足行かない人がいる
というのが日本人には耐えられないのではと語っている（ように受け止めた）
かつてNEC、東芝、富士通などを始めパソコンを独自規格で作っていた時のOSは会社として作っていたから
「使うだけの人」はワープロソフトやCADソフトやプログラムソフトの使い方だけを学べば良かったので
「システムのインストール方法から自力で学ぶ」とか「システムのハングアップの対応方法を自力で解決する」
「解決方法が分からなければフォーラムで人に聞く」といった概念が全くと言っていいほど浸透しなかった
そのときはネット通信速度がとても遅くてとてもじゃないけどLinuxまで入手できなかったってところもあるけど
Windowsが今のLinuxが抱える上記の問題に到達するまで会社で管理して「使うだけの人」に対して
トラブル発生に適切に対応して「実はLinuxというOSを自分らで管理・操作していけば安く上がるよ」
ということを教えてこなかった
いや教えても「私は使う人。あなたは管理する人。」と割り切っちゃうから自分でOSのインストールとか
今となってはまずありえないという結末にたどってしまった。
そうするとどうなるかは…わかっているよな。
元スレが欧米産Linux頼りなのも日本人が欧米のルールに従った上でLinuxのディストリビュージョンを
これから作ろうとする気構えがないからであろうと思われる
それでも「それだと危険なのだ」という意識はこのスレで学んだ
けど、「危険だから自前でOSをどうにかする」という能力まで上げるのは困難だ
「使うだけの人」レベルの人を納得させる品質まで向上するのはこれからは困難だ
0499login:Penguin
2012/01/15(日) 11:18:59.87ID:j225kp4Fhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326330065/
0500login:Penguin
2012/01/15(日) 11:32:12.98ID:j225kp4Fスレのアイデアは悪くはないんだが
このスレの>>1のスレ立てが下手過ぎて話が分けわかんないことになってるし
スレ立て直した
くどいようだけど
Linux普及の障害となる問題点、理由、解決策
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1326593912/
0501login:Penguin
2012/01/15(日) 11:48:36.33ID:j225kp4F正しくは>>500でよろ
0502login:Penguin
2012/01/15(日) 12:12:15.33ID:SMP2WQG8・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0503login:Penguin
2012/01/15(日) 12:15:22.96ID:mexeVhI8またお前か、嘘100回書いたところで本当にはならんぞ
0504login:Penguin
2012/01/15(日) 12:23:01.11ID:SMP2WQG8一応Linuxが普及しないスレで取り上げられた内容を要約しただけだけと…。
では具体的にどこが嘘だというの？
0505login:Penguin
2012/01/15(日) 12:32:01.66ID:gdlZIc0oサポートと脆弱性の所とか対策ソフトがないとかkernel的に絶対クラックされないとか、わかんないならまとめるなよ嘘ばっかなんだから
0506login:Penguin
2012/01/15(日) 12:50:19.51ID:SMP2WQG8サポートについては無いに等しいだろ。
確かに一部RedHatのサブスクリプション等のサポートは存在するが非常に高価なサポートだから一部の大手企業しか
その恩恵を受けられないので一般ユーザーにとってサポートとして現実的ではないし。
脆弱性についてはLinuxベースのサーバーがクラックされたという事件が近年頻繁に発生している。
もちろんWindowsも過去のバージョンに関しては確かに酷いものだったが、2008Server以降サーバーがクラックされたという
ニュースは一度も耳にした事が無い。
0507login:Penguin
2012/01/15(日) 12:53:08.24ID:UYJLvfXh> もちろんWindowsも過去のバージョンに関しては確かに酷いものだったが、2008Server以降サーバーがクラックされたという
> ニュースは一度も耳にした事が無い。
ないことを証明するのはもちろん難しいことなのだれけど、
世の中ニュースにする価値のあるものばかりではない。
0508login:Penguin
2012/01/15(日) 13:00:06.25ID:+cjW+tqO１．安定性・信頼性について
証券取引所の基幹OSとしてLinuxが使われている
安定性・信頼性を求める企業が使うのはWindowsじゃなくてLinux。
２．脆弱性
外部へ晒すサーバー上のデファクトスタンダードとしてLinuxが現在使われており、
外部からの攻撃を受け続けてそれに対処してきた。
外部へ晒すサーバーとしては、Windows等を使う企業の方が少なく、
多くの実績を備えるLinuxを使用する企業の方が多い。
３．コスト
外部鯖等で使うことになるWindowsServer は機能の割に超割高で、
企業が使うには大変すぎる。オープンソースではないため、
企業ごとの細やかな要望に答えられないことも多い。
有償LinuxもWindowsServer同等程度のコストが必要だが、
オープンソースであるため、サポート次第で細やかな要望に答えられることも多い。
クライアントとして使う分には手頃＆既にシェアが確立されているため
Windowsを選択する場面は多い。5000円〜30000円で使える。
ただ、クライアントとしてAndroidタブレットが急成長してきたため、
これを機にWindows依存体質（いいことないｗ）を改善しようとする動きも。
中小企業、あるいは十分なLinux技術者を抱える企業等では、
有償サポートを省いて無償Linuxを使うことも多い。
RHELと同等のソフトであるため、信頼性・安定性等は十分。
信頼性が本当に必要な場面→有償のLinux
個人や中小企業が使う外部鯖→無償のLinux
個人や中小企業が使うクライアント機→Windows, Android, iPhone, iPad, Mac
が現状。
0509login:Penguin
2012/01/15(日) 13:00:31.31ID:vqgh2j4a0510login:Penguin
2012/01/15(日) 13:17:36.27ID:fw43RAPq大企業は無料の鯖は避けるし、
クライアントＰＣの管理はWindosw server使っているケースがほとんどだと思うよ。
（ＩＴ系の成り上がり企業は除く）
0511login:Penguin
2012/01/15(日) 13:20:26.47ID:vqgh2j4a>ほとんどだと思うよ
思うじゃなくてソースを希望します
ダダダの100回嘘をソースにされても困ります
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています