Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時59
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0001login:Penguin
2011/12/24(土) 09:26:11.77ID:uP5zpjbx前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1324122098/
0075login:Penguin
2011/12/24(土) 21:58:20.62ID:J6gCsYzI普及する必要なくね?なんで広めてるの?シェアが増えると開発者が増えるとでも?
ソフト開発者なら勝手に飛びつくし、これだけ知られてればもう開発者数は増えないんじゃないかな
サポートもそこまで必要なわけじゃない人たちだし問題ないよね
0076login:Penguin
2011/12/24(土) 21:58:41.26ID:QI+Z62swLinuxならオープンソースだからフォークという手があるじゃないか
実際、フォークした方が盛り上がって本家と再統合するものもあるだろ?
最近のフォークの事例で有名なのはLibreOfficeかな?
0077login:Penguin
2011/12/24(土) 22:11:14.96ID:iM0YkzsT0078login:Penguin
2011/12/24(土) 22:29:19.54ID:si9LpDo6まあ2chのスレと一緒、何故こんなスレタイの所に居るのかって話だな。
そもそも人手がなくて対応が鈍い事が原因なら分ける意味がわからない。
人気の無いのに細分化しても手に負えなくてやっぱり放置されて消滅するだけ。
むしろ再統合が曲者なんだよな、名前だけ継承して中身別って
理解不足で一番不満が増えるパターン。
0079login:Penguin
2011/12/24(土) 23:03:35.38ID:1lWGDbmt似たような奴を別々にいくつも開発を進めてるから
似たようなものの再生産しかできなくなっている
新機軸を打ち出せるものがいない
0080login:Penguin
2011/12/24(土) 23:18:14.88ID:IVXpbdA2以上
0081login:Penguin
2011/12/24(土) 23:25:08.20ID:zwW9iZfd○Linuxには無いから作った。Windowsが羨ましかったんだ。でも劣化版しか作れなかったけどね。
0082login:Penguin
2011/12/24(土) 23:28:34.94ID:IVXpbdA2しかしそれらはnix上で動くオフィスというだけでMS Officeとの相互運用性を考慮したものでは無かったというだけ。
0083login:Penguin
2011/12/25(日) 00:48:09.18ID:jM3WAVvA>本当に生もので書き直さないと動かないモノ
これ、意外と生ものじゃないアプリがハマりそうな罠だね。
現役の開発者が誰も居なくてオーパーツ化してると2000年問題なんかと同じで、一部に惜しまれつつ
彼らに開発力がなければそのままお蔵入りになってしまったりする。
そうしてしばらくすると存在自体が知られなくなる。
ラインナップに無いので、新しい人が別のソフトに似たような機能を移植したりする訳だけど、
それができるような能力がある人なら、その存在を知っていれば実は修正は簡単だったのに
なんてことも結構あるんじゃないの?
0084login:Penguin
2011/12/25(日) 03:35:40.82ID:uMOPEA3m前はブートとかメモリとか比較してたけど今やWindowsと
最低起動環境に違いがなくなってきたし
GPUカーネルにすれば暗号化20%upとかしてるらしいのに
ないなら自分で作れってことか・・・
最終論としてはこうなるんだよねえ・・・
0085login:Penguin
2011/12/25(日) 05:48:42.27ID:qdp/oia8最低起動環境なんかOS作る時にハードウェアに合わせるだけ。
0086login:Penguin
2011/12/25(日) 07:01:52.20ID:PpyvQHSr怪しい記述はあるが、書いてある文章全てを鵜呑みにするやつもおるまいて…
まあ、それは www だけでなく、他の media 全般に言える事だと思うがな。
窓er はやっぱり encarta なのか?
encarta なら、書いてあること全てが真実なのか?
0087login:Penguin
2011/12/25(日) 07:07:19.44ID:dqOYde44OSSとWikipediaがどう関係あるのか?それをお聞かせいただきたい。
0088login:Penguin
2011/12/25(日) 07:07:23.34ID:ncrLcDEy0089login:Penguin
2011/12/25(日) 07:09:07.17ID:uMOPEA3mことあるごとにGPL,GPLと意味もなく連呼だけする奴とかいるし・・・
OSSはどっこいどっこいだと思う
wikiも自治うんぬんですさんでるし
0090login:Penguin
2011/12/25(日) 07:11:11.96ID:dqOYde44宗教っぷりが似てるということか。じゃあしょうがない。
0091login:Penguin
2011/12/25(日) 07:16:56.11ID:SebS9znrたしかに、Windows7は1GHz/1GBってことになっている。
でも、ほんとうにそれでまともに使えるのかな?
Ubuntu自体は、その構成でまともに動く
必要であれば、Lubuntuならメモリーは512MBでもまともに動く。
ただ、アプリケーションの肥大化とか、コンテンツの肥大化は
PC性能を必須とすることが多いから
目的によっては、OSのためというよりも
アプリケーションのために、高性能がほしいのも事実。
0092login:Penguin
2011/12/25(日) 07:57:49.53ID:SebS9znrLinuxの普及ぶりは、家電でも確認できるようになっている。
> 15 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/17(土) 21:31:36.48 ID:ZEXdk+m9 (10)
> >>7
> 今スレ主として、申し訳ない。
> 以前のスレは立てていないんだけど、その問いも見落としていた。
>
> たとえば要求があれば、オープンソースの部分のコードを配布するようになっていたりするので
> 事前に、メーカーサイトで、その用意がある場合がある。
> 2007年の記事だけど、こういう記事がある。
> http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275339/
>
> 実際には、そのコードを個別に参照する機会も目的も持たないから
> 詳細には知らんけど、ほかのメーカーの製品にも、
> 説明書の中か、ほかの書類や冊子に、GPLの文書が入ってたりするよ。
>
> link先で挙げられていないけど、Panasonicや東芝のHDDレコーダーとかも
> 操作説明書や準備説明書とかにGPLなどに関わる情報があるよ。
>
> そういうの買っていない場合(ヲレもPT2ユーザーだから買っていない)
> おともだちのおうちの説明書を見せてもらうか
> 各社のPDFによる説明書配布を利用すると良い。見聞が広まるお。
0093login:Penguin
2011/12/25(日) 08:00:40.56ID:uMOPEA3m関係したもの全部出せみたいなのは・・・ねえ
ICOのゲームの時みたいに
0094login:Penguin
2011/12/25(日) 08:07:56.20ID:PpyvQHSrwikipedia top に
「ウィキペディアはオープンコンテントの百科事典です。」
と書いてある。「オープンコンテント」は
ttp://ja.wikipedia.org/
の「オープンコンテント」を参照して下さい。
0095login:Penguin
2011/12/25(日) 08:10:47.59ID:dqOYde44オープンコンテストの意味を聞いたんじゃなくて、OSSとWikipediaがどう関係あるのかと聞いた。
もう一度お答えいただきたい。
0096login:Penguin
2011/12/25(日) 08:16:11.64ID:ncrLcDEyGPL3は追求し過ぎて今まさに絶滅への道を爆進中
0097login:Penguin
2011/12/25(日) 08:25:10.17ID:jM3WAVvAGPLの精神って、要するにコンパイルできればいいんだって話だよな?
でもさ、コンパイラやライブラリをこっそり変更して、それすらも邪魔してる連中が多すぎるんだよな。
とりあえず、昔コンパイルできたソフトがそのままコンパイルできないような同名の新プラットホーム環境なんて
単なる乗っ取りだよ。
0098login:Penguin
2011/12/25(日) 08:34:11.96ID:ncrLcDEy0099login:Penguin
2011/12/25(日) 08:40:15.99ID:uMOPEA3m確かに乗っ取りと見られてもおかしくないね
スパイウェアのコードさりげなく入れられたソフトもあったみたいだし
一長一短だねOSSもCSSも
0100login:Penguin
2011/12/25(日) 08:42:20.82ID:+7Jj6k9Qいけいけどんどん
backportも必要以上にやらないってことでしょ
0101login:Penguin
2011/12/25(日) 09:04:24.94ID:RN3Sz/KlWikipediaでWikipediaの項を参照した方がいい
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia
コピーレフトのライセンスであるGFDLというライセンスで管理されてる百科事典ということ。
ようは、GPLが文章にも適用されたみたいなもんと思えばよい
0102login:Penguin
2011/12/25(日) 09:18:16.66ID:OBh+2YOq今は CC に移行しているはず。
0103login:Penguin
2011/12/25(日) 09:18:20.64ID:PpyvQHSrOpen Source Software を略しすぎたかな?
まあ、他の意味に捉えるとは考えなかったのだが、
でも、「オープンコンテント」と言う言葉を使わずに説明するのは、
適当で無いと思うので…
1)
「オープンコンテント」とは、オープンソースからの類推によって生まれた概念。
2)
ウィキペディアはオープンコンテントの百科事典
から、物作りの手段としては、似た所があると思うのだが…
Open Source Software は「ボランティアが作ってるから信用できねぇ!」て思う奴は、
wikipedia も「ボランティアが作ってるから信用できねぇ!」てなるのかねぇ?
まあ、信用(する|しない)は個人的主観が入るので人それぞれで良いのだけれども…
0104login:Penguin
2011/12/25(日) 09:34:22.42ID:dqOYde44OSSがオープンソースソフトウェアであることはわかってる。
コンテントね俺コンテストって書いてた。
>>86でWikipediaを鵜呑みにするやつはいないと書いてるんだから、OSSの信用云々とは
別にしてWikipediaは信用できねえが普通の人の考えだろう。
OSSがこうならWikipediaもこうなのかという考えるにはソフトウェアと辞典は同じ
ように扱われるものだという前提が必要になるんでないかな。で、俺は違うと思う。
OSSの話をWikipediaを見る見ないの話に置き換えることはできないんじゃねえかな。
0105login:Penguin
2011/12/25(日) 09:35:02.60ID:RN3Sz/Klよく知らんけど話の本質ではないわな
0106login:Penguin
2011/12/25(日) 10:11:07.70ID:PpyvQHSr俺は、Wikipedia は「全てが信用できねぇ!」ではなく「信用できねぇ部分もある。」だ、
もし、「ボランティアが作ってるから信用できねぇ!」だと、「Wikipedia は全てが信用できねぇ!」となると思う。
それなら、「encarta」は「書いてあること全てが真実なのか?」の問には、
「否、wikipedia 同様、書いてある文章全てを鵜呑みにするやつもおるまいて…」
だろう?
つまり、辞書を作るにあたっては、
「オープンコンテント方式でボランティアが作る方法」だろうが、
「ある会社の編集室で収益を勘案しながら作る方法」だろうが、
使う方にとっては余り関係ないと思うんだ。
まあ、そこから先の、「それがソフトウェアに類推するか?」は意見が違える事は分かった。
0107login:Penguin
2011/12/25(日) 10:23:14.97ID:jM3WAVvAその成果が広く一般に開放される意味のオープン、
つまり入り口と出口で二つのオープンがあるよな。
>>93
クローズドでもその厳格な仕様さえオープンであれば、クローン作れば済む話なんだよな。
依存関係をたどった挙句、古いバージョンに依存しているのに、それがない場合の対応は、
バージョンアップでも廃止でもなく、まずその旧版を一緒に配布することの筈。
ポリシーでそれができないとか言うなら、結局やってることは>>93と全然変わらないんじゃないかと思う。
0108login:Penguin
2011/12/25(日) 11:35:38.88ID:fvXXp3kcWikiの信用度は2ch同様
0109login:Penguin
2011/12/25(日) 11:41:37.95ID:fvXXp3kc下手な嘘つきは、5割本当、5割嘘
2chやWikiは、下だ
特に政治や歴史は、1割本当、9割嘘
0110login:Penguin
2011/12/25(日) 11:44:15.14ID:lFrGNsMHフジテレビや変態新聞はどんなもの?
0111login:Penguin
2011/12/25(日) 11:47:00.33ID:fvXXp3kcやや右翼、娯楽路線
頭の悪い厨が攻撃中
0112login:Penguin
2011/12/25(日) 11:49:53.66ID:lFrGNsMHいや嘘つき度
0113login:Penguin
2011/12/25(日) 11:54:03.76ID:fvXXp3kcただ、ここにはデモに行った厨が、多くいるかも
0114login:Penguin
2011/12/25(日) 11:55:25.98ID:lFrGNsMHメディアが扇動しないなんてありえないでしょ?
0115login:Penguin
2011/12/25(日) 11:57:50.60ID:UMpj2Xxv2chの信用度は、皆無に近い
0116login:Penguin
2011/12/25(日) 12:00:42.79ID:UMpj2Xxv労働者や貧乏人には、左翼が正しい
0117login:Penguin
2011/12/25(日) 12:06:30.89ID:UMpj2Xxv小林よしのり氏はフジ攻撃や韓国攻撃は
誤りと言っているが
厨はバカだからね
0118login:Penguin
2011/12/25(日) 12:11:28.77ID:lFrGNsMH0119login:Penguin
2011/12/25(日) 12:26:38.79ID:5G3Gm6dXそもそもLinuxはWindowsをコピーしたものじゃなくてUnixの先を目指したもの。
拠っているベースが違うのにデスクトップ用途での普及率が優っているからと
性能まで上回っている風に誤解するなんて(それとも、そう思い込もうとしてるのかな?)
お門違いもいい所。
カローラ乗りがベンツを指して「どうせ性能が低いからシェアで負けてるんだろ?」と
せせら笑って居るようなもの。
0120login:Penguin
2011/12/25(日) 12:29:39.34ID:lFrGNsMH一般ユーザーで。
0121login:Penguin
2011/12/25(日) 12:44:03.48ID:UMpj2Xxv各種アンケートの結果を見れば
Linuxの出番はない
0122login:Penguin
2011/12/25(日) 12:48:51.67ID:lFrGNsMHLinuxに限らなくても良いけど。
そのアンケートのリンク先教えて。
0123login:Penguin
2011/12/25(日) 13:03:41.39ID:UMpj2Xxv0124login:Penguin
2011/12/25(日) 13:07:46.76ID:UMpj2Xxvパソコンユーザーの関心事から
かけ離れているからだ
0125login:Penguin
2011/12/25(日) 13:07:51.81ID:Tz+dgutIまぁコンシューマ用のPCにそこまで求めるのはお門違いだからWindowsが丁度いいんだろうけど。
0126login:Penguin
2011/12/25(日) 13:28:30.86ID:UMpj2Xxvスパコンは負け犬が使うもの
ただし2ch
0127login:Penguin
2011/12/25(日) 13:50:01.50ID:eMIP63WR0128login:Penguin
2011/12/25(日) 13:52:46.34ID:97/rmA6f大阪都になったら橋本が大阪全体でLinux採用するかもしれんな
0129login:Penguin
2011/12/25(日) 14:01:05.75ID:pDyc+CuA0130login:Penguin
2011/12/25(日) 14:01:08.84ID:2hMtiaH5メインフレームはよしとして
スパコンについてその認識はまずいだろ
0131login:Penguin
2011/12/25(日) 14:11:56.98ID:dqOYde44スパコンの認識って究極の性能を求めるってくだりのこと?
なんかまずいのか?
0132login:Penguin
2011/12/25(日) 14:16:09.00ID:2hMtiaH5すまん読み間違えた。すまぬ
0133login:Penguin
2011/12/25(日) 14:24:18.84ID:eMIP63WR【。・゚・(ノД`)・゚・。】夕張市「お金ないからPentium IIIにUbuntuとオープンオフィスでなんとかするお…」
こんな普及の仕方いやだ ><
0134login:Penguin
2011/12/25(日) 15:03:59.02ID:5G3Gm6dX自治体がその方針で問題ないと言うんならそれでいいんじゃない?
年間利用者1万人に満たない様な過疎地の施設に何十億円も
ぶっ込むような箱物行政時代に戻ってほしい人はまた違う
判断をするんだろうけど
0135login:Penguin
2011/12/25(日) 15:10:20.32ID:lFrGNsMH未だに使っているのかな?
0136login:Penguin
2011/12/25(日) 15:12:45.91ID:3VrzGCm8いや、イメージが悪化するんだよ。
PentiumIIIだぞ。CPUのスペックも低いし、
HDDの速度も遅いだろう。メモリも少ないだろう。
古いパソコンってのは誰もが分かってるんだ。
だからそこにあるものは安物で性能が低いものだって思うんだ。
Linuxも含めてな。
0137login:Penguin
2011/12/25(日) 15:32:02.96ID:dqOYde44別に思わない
0138login:Penguin
2011/12/25(日) 15:35:59.32ID:3VrzGCm80139login:Penguin
2011/12/25(日) 15:41:50.14ID:eMIP63WR0140login:Penguin
2011/12/25(日) 15:47:03.92ID:97/rmA6f北海道の自治体のIT化を進める弟3セクターの企業が検討して決めたらしい
夕張で成果があがれば北海道の他の自治体や公立学校にも広がる可能性はある
0141login:Penguin
2011/12/25(日) 16:07:25.84ID:9QAlBOtz今どんな気持ち?
∩___∩ ∩___∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち?
| ( _●_) ミ :/.. Linus :::::i:. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち?
___ 彡 |∪| ミ :i ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____
ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶
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(_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
ソ トントン ソ トントン
0142login:Penguin
2011/12/25(日) 16:20:24.27ID:FQ0FYS3z2011年12月19日 18時15分
http://opensource.slashdot.jp/story/11/12/19/0919237/GPL%E3%81%AE%E6%8E%A1%E7%94%A8%E7%8E%87%E3%80%81%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%BA%A6%E7%9A%84%E3%81%AB%E6%B8%9B%E5%B0%91%E4%B8%AD
GPL、減少傾向加速
後藤大地 [2011/12/21]
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/21/045/index.html
0143login:Penguin
2011/12/25(日) 17:27:57.35ID:UMpj2Xxv日本以外では普及率が増えてるよ
日本だとサーバーが東証がスパコンがとか
ゆとりが騒いでいるだけ
0144login:Penguin
2011/12/25(日) 17:42:01.76ID:lFrGNsMHコストで攻めたほうが良いのか?
0145login:Penguin
2011/12/25(日) 18:01:29.56ID:+GETlXXqなんでドザは情報を捏造してまで必死にLinuxが普及していないということにしたいんだ?
デスクトップPCに限って言えばほとんどWindowsがシェアを占めている現状なんだから問題ないのでは?
0146login:Penguin
2011/12/25(日) 18:09:24.50ID:hx77m+gf別に目的が果たせたらOSなんて何でも良いから…。
ここで必死に捏造データ貼り付けてアンチ活動しているのはだだだ君のように
職場にLinuxが採用された等の取るに足らないような理由で職を追われるような
Windows「しか」使えない一般ユーザー以下の超ド素人達…。
0147login:Penguin
2011/12/25(日) 18:29:18.58ID:UMpj2Xxv0148login:Penguin
2011/12/25(日) 19:00:15.58ID:3VrzGCm8つまり、デスクトップPCとしての
Linuxはどういうことだい?
0149login:Penguin
2011/12/25(日) 19:13:50.56ID:VuVVGyaS癒着として叩かれるから普通は一社に偏らないように発注するが、PCは既存の資産の関係もあって今までMicrosoftに頼り続けてた。
それを脱却しようぜって話
少なくともウチ、松山ではそういう理由でOSS移行を始めてる。
0150login:Penguin
2011/12/25(日) 19:18:28.63ID:eMIP63WR0151login:Penguin
2011/12/25(日) 19:22:52.16ID:kq1hobbdてか役人がマクロを使いこなしてるとも思えんが
どーせ方眼紙として使ってんだろ
てか松山ならお隣の一太郎使ってやれよ
0152login:Penguin
2011/12/25(日) 19:23:00.61ID:lFrGNsMHhttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1039366991/
0153login:Penguin
2011/12/25(日) 19:33:09.21ID:9UrvtgTG自分の会社は基本的にマクロは使用禁止。
セキュリティ上の問題と一担当者が作った俺様システムが増殖して担当者が変わる毎にメンテ不能になって混乱するから…。
0154login:Penguin
2011/12/25(日) 19:40:56.58ID:3VrzGCm8マクロが禁止な理由と、
俺様システムが増殖することの
関連性がよくわからんのだが?
0155login:Penguin
2011/12/25(日) 19:44:40.88ID:w7+zvKxw0156login:Penguin
2011/12/25(日) 19:48:25.05ID:pZ6fvYpk公務員は自作OSで仕事しろよ
0157login:Penguin
2011/12/25(日) 20:05:19.83ID:lFrGNsMHうちは分社化されたんでシステムは外注。
金かかるから嫌や。
0158login:Penguin
2011/12/25(日) 21:32:37.49ID:HY2Us+3I0159login:Penguin
2011/12/25(日) 22:13:25.73ID:F1F5luP/しきい値まで、どのくらい遠いのかもわからないけど
たとえば、役所なら、必要なマクロ処理って、似通ったものでしょ。
そういった情報を、共同研究して共有していくということが
かつてはまったくできなかった。
将来は、それが、当たり前に機能する日は来るかも知れない。
でも、そのためには、それがMS Officeを使うよりも頼りになるという
未だ実現されていない状態にたどり着いてからの話やね。
いまは、そのための種を撒く段階だよ。
だから、今シェアが低いから、将来もダメという発想は
志が低いというものじゃないのかな。
0160login:Penguin
2011/12/25(日) 22:14:14.83ID:90NZF2xb商用ソフトが軒並み少ない・・・
変なポリシー掲げすぎ
0161login:Penguin
2011/12/25(日) 22:26:11.04ID:n1FGE2B/つかOpenOfficeなんてWindowsでも動くたかが1アプリでしかないのに。
0162login:Penguin
2011/12/25(日) 22:31:24.65ID:5gdKJI7qLibreOffice共々多くのLinux ディストリが支持してるからだろ
じゃあなんでドザはLinuxでも動くたかが1アプリでしかないGNOMEをWindowsと比較するの?
0163login:Penguin
2011/12/25(日) 22:34:26.96ID:F1F5luP/「MS Officeなんかなくても困らないからLinuxにしましょう」
じゃ一般大衆もどうかとおもうでしょ?でも
「LibreOfficeならLinuxでも同じように使えますよ」
なら、興味を持つ余地がある。
OSを比較するならアプリケーションの違いは問題ではない
でも、普及の可否を問うなら、アプリケーション無視の議論は無いだろ。
0164login:Penguin
2011/12/25(日) 22:35:59.39ID:JO5EZsYrLinuxはその辺雑すぎ
Androidですらガラスマみたいなもんが出てて統一感無いしな
0165login:Penguin
2011/12/25(日) 22:38:07.40ID:5GqZepfQだよな概ね同意
でも、開発環境だけはLinuxの方が羨ましい
0166login:Penguin
2011/12/25(日) 22:38:51.33ID:6+bhVlJrやはりマカの自作自演は気持ち悪い。
0167login:Penguin
2011/12/25(日) 22:40:43.10ID:5GqZepfQカーネルがまわりにユーザーランドの殻を背負ってデスクトップOSと同等の機能を得て、更にいくつかのアプリケーション類を同梱してWindowsなどと張り合おうとしているだけ。
LinuxとWindowsだけでの比較は土俵が違いすぎてできない。
0168login:Penguin
2011/12/25(日) 22:55:33.74ID:HY2Us+3I開発環境はWindowsで構築!
0169login:Penguin
2011/12/25(日) 22:59:55.51ID:8jDT0Xw9みたいに一択じゃないとだめなの?
0170login:Penguin
2011/12/25(日) 23:02:24.51ID:KTwiTwY4別にそれでいいんじゃないの?
自分も仕事でサーバーはLinuxを使っているけど、そのサーバー上で動作するアプリはWindowsで開発しているし…
0171login:Penguin
2011/12/25(日) 23:03:42.30ID:90NZF2xbインターネットするくらいのレベルならLinuxで十分だと思う
仮想OSしたいとかエンコードしたいとか細かな用途では
フリーソフト紹介サイトの多いWindowsのほうが探しやすい
0172login:Penguin
2011/12/25(日) 23:06:11.05ID:2hMtiaH5ところでVBAをマクロという企業は勘弁して欲しい。
0173login:Penguin
2011/12/25(日) 23:07:28.96ID:9TL8J2rE一択しか出来ないのはドザなり犬厨なりマカなりそれぞれ宗教上の理由から、もしくは1つのOSしか選べない情弱…。
普通の人間は用途によって使い分けているよ。
0174login:Penguin
2011/12/25(日) 23:10:04.91ID:90NZF2xbただ、ポート設定とipアタックはじく設定するのがめんどくさい・・・
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