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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時59

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0001login:Penguin2011/12/24(土) 09:26:11.77ID:uP5zpjbx
また立てちゃった、議論したかったから

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時58
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1324122098/
0577login:Penguin2011/12/29(木) 12:42:25.98ID:1w9P5X2E
1. 俺が出来ない理由は周りがダメだから。
2. 俺が出来る事だけを提供しろ。
3. 思考停止

Error Error Error 一般保護違反 ピーッ!
0578login:Penguin2011/12/29(木) 12:45:32.42ID:3X6p4YAO
オフィスOSってのを作ってID:+wRpTKZrを隔離してほしい、
ID:+wRpTKZrの言い分はドザのためにもならない。
0579login:Penguin2011/12/29(木) 12:46:29.28ID:yy4ZamiE
>>557
あーあ
excel,powerpointなら納得できても
word入れたら納得できる奴いないな
。
お前はただの奴隷だw
0580login:Penguin2011/12/29(木) 12:51:28.32ID:tQOwkHI3
>>578が常に喧嘩腰で鼻につくな。
0581login:Penguin2011/12/29(木) 12:56:42.09ID:3X6p4YAO
>>580
なんだくそ犬厨めしこしこコマンドなんか打ってんじゃねーよ
0582login:Penguin2011/12/29(木) 12:59:10.72ID:aKTVL798
3X6p4YAOの書き込んだ内容からして
ゆとり、ネトウヨ、鬼女又は厨
0583login:Penguin2011/12/29(木) 13:02:21.90ID:5hgj27Sy
>>581
でもでもコマンド便利なときあると思いますよ(/┏Д┓\)キャッ♪
0584login:Penguin2011/12/29(木) 13:16:33.67ID:4lSs7t6T
>>582
ゆとりニコ厨ではまずないな
文章の終わりに。つけてるからな
0585login:Penguin2011/12/29(木) 13:27:47.56ID:QWyN2Xhw
ねぇねぇ、全然Linux普及しないけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/.. Linus :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i       ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
0586login:Penguin2011/12/29(木) 13:32:20.09ID:ykJdKPPj
>>572
最近の人ってRFCとか知らないのか?

>>576
MSへの不満は結局ソースがない事だな。
グーグルにはそれはない筈だけど、細かいことを日本語で言っても通じなくていらつく
シンパとモルモットの区別がつかない感じでやることがビミョー。
利用してるのはMSも同じだけと、それなりにβ版の評判は見ている。
それを反映させて修正できるのは自分達だけだからという意識が作用しているのだろうか?
0587login:Penguin2011/12/29(木) 14:14:51.84ID:EJ7m/94s
引っ越して来た町が気に入らないから町全体を変えろ、
と言っているようなもの。
0588login:Penguin2011/12/29(木) 14:15:02.38ID:gwoxKGjW
最近の人っつーか、OSのユーザーはRFCなんて意識しないだろうな
なんらかの開発に関わっている人ならともかく

Linux板とは言え、そこに集まってる人間の大半はLinuxのユーザーであって
なにかの開発やってる人間ではないだろう

その上、ここは隔離スレ的な意味合いが大きい
0589login:Penguin2011/12/29(木) 14:20:59.72ID:+wRpTKZr
Linux使ってるなら開発してるんじゃないの?
0590login:Penguin2011/12/29(木) 14:38:29.01ID:ykJdKPPj
>>587
とか忠告するのは大抵自然が気に入ったとかで自分も引っ越してきた新住民だね。
引っ越してきた人には昔から居る親切な住民に見えるんだけど、
やってることは部活の新入生に伝統と称し知ったかを教える二年生のようなものが多い。
0591login:Penguin2011/12/29(木) 14:38:38.10ID:EJ7m/94s
まぁ、おれも独自の一行コマンドや三行スクリプトなどを開発してるよ。
0592login:Penguin2011/12/29(木) 15:04:54.15ID:ykJdKPPj
開発者にとってソースがないのは不満にならないんだよな。
自分がつくるもののソースは最初から手元にあるんだから。

逆に言えばユーザーが開発者を頼むのにソースが必要になる。
0593login:Penguin2011/12/29(木) 15:14:54.47ID:ykJdKPPj
>>591
そういうちょっとしたハックが印象を全く左右するものなんだけど、
理論派の開発者しか居ない集団にはそれが理解できない。
0594login:Penguin2011/12/29(木) 15:28:11.01ID:povuUxNr
でも
>>591のようなことがLinuxというかシェルの良いところだとおもう
0595login:Penguin2011/12/29(木) 17:15:21.53ID:EJ7m/94s
便利なんだけどねぇ。

ただ、オレのような直情的行き当たりばったり派の自称開発者が他人にどのような印象を
与えているかはよく知らない。
0596login:Penguin2011/12/29(木) 17:26:48.73ID:1w9P5X2E
MS、利益幅減少の可能性 クラウド強化でコスト上昇
http://www.sankeibiz.jp/business/news/111226/bsk1112260504000-n1.htm

>MSの利益率は今年度、22年ぶりの最低水準に縮小しており、ブルームバーグがまとめたアナ
>リストの予想平均では、12年度の売上総利益率は1.6ポイント縮小し76%となっている。

>MSのバルマー最高経営責任者(CEO)はここ数年、同社の家庭用ゲーム機「Xbox(エッ
>クスボックス)」向けの新ソフトの販売や85億ドル(約6638億円)規模のインターネット
>通信サービス会社スカイプ・テクノロジーズ買収などの新規事業に投資しており、利益面で課題
>が生じている。

頑張りすぎて金ありまへん。(笑)
これでも一応経済学を学んだ経営のスペシャリストでふ orz < by 禿げバルマー
0597login:Penguin2011/12/29(木) 18:34:09.62ID:yHcFhyBy
俺は、Vista以降はコテコテすぎて拒否反応。
XPよりUbuntuの方がフォントも綺麗だし、デスクトップとかの文字の大きさも丁度良い(XPだと小さすぎる)
なによりCompizのエフェクトや仮想デスクトップがいい感じで、デュアルブートでUbuntuメイン、ゲームの時だけXPとしてる。

でも、
�@KDEにしてもGnomeにしても(Compiz含め)、見た目や機能はWindowsかMACの真似が多い。LinuxならではというUIはないなぁ。
�AあるアプリがOS全体を引きずってクラッシュ、フリーズがない、というのに期待してたが、やはり発生する。
�Bフリーソフトを紹介HPで探してインストーラーをDL。で手軽にインスコということがやりにくい。旧バージョンに戻すことも難しい(Ubuntuだとdebファイルを拾ってくる必要がある)

とかで、正直、一般人にはWindowsやMACに対して魅力ってほとんどないんじゃないか?
Windowsだと周りがみんな使ってるし、MACはセンスいいし、分かりやすいUIはさすがだし、ブランド力もあるし。
0598login:Penguin2011/12/29(木) 18:40:56.73ID:yy4ZamiE
Mac信者のオナニーか
自覚ないぶん痛々しい
0599login:Penguin2011/12/29(木) 18:42:53.44ID:S4GvoAtt
別に「Windowsがいい」「Macが一番だ!」って言ってる人にムリクリLinuxを布教する必要はないんじゃないか?

興味のある人はフリーの鳥+VMで手軽に試せる & 気に入れば膨大な情報が最深部まで揃ってるのが
Linuxの強みなんだし、後は個人個人の問題だと思う。
0600login:Penguin2011/12/29(木) 18:45:53.21ID:1w9P5X2E
Macに似せたのはUbuntuだけだろ
GNOME2がMacに似てるとか言う奴もいるけどXimianのUIがMacに似てるとはとても思えないがな。

それに、そもそもLinuxのUIと言うのは存在しないので見当違いもイイトコ。
以前のKDE,GNOMEはCDEに近い。
Xの標準はTwmだし、Twm以前はUwm。特にUwmは独創的だと思えるよ。
Uwmはキーカスタマイズが出来れば今でも十分使えて面白いWMだと思うのにもったいない。
0601login:Penguin2011/12/29(木) 19:07:42.86ID:yy4ZamiE
UIが多様なのは構わんが
その辺が共通しないがゆえの
停滞や足踏み状態がこうも続くと
流石にバカと認知されても仕方ない
Gnomeとかな
0602login:Penguin2011/12/29(木) 19:12:55.52ID:5hgj27Sy
>>599
個人の問題を真理のもとに一般化しそれをもって個人を救うのが宗教の有り方。
たとえ必要なかろうと教義によって救済できるかも知れないのなら布教すること
には価値がある。
0603login:Penguin2011/12/29(木) 19:18:25.65ID:S4GvoAtt
>その辺が共通しないがゆえの停滞や足踏み状態がこうも続くと

その"状態"って普及率の話? 普及率を気にしてるのってLinuxタタキがしたい
一部の人たちだけで、後はUbuntuの中の人くらいじゃない? 別にほっておけば
いいんではないかと、、、 多様な環境から自分に合う一つを選べるのがLinux他
Unix系フリーOSの大きなメリットだと思うし。
0604login:Penguin2011/12/29(木) 19:20:49.84ID:+jGEHshI
普及したら利益が出るMicrosoftとは違うんです
タダで配ってるだけだから普及率関係ないんで
0605login:Penguin2011/12/29(木) 19:22:27.00ID:1w9P5X2E
共通にしても意味が無かった。
UNIXの共通デスクトップ環境がそれを証明しただろうが。
だいたい業務に使う事を前提とした場合、社内でディストリが混在する事が考えられないだろうに。
最低限ここだけは共通仕様を定めようというLSBもある。

Kernelから上に様々な組み合わせが出来るから多様なハードウェアや用途に対応できる。
デスクトップだけでなくlibcすら好きな物使ってよし!というのがLinuxの特徴だろ。

要するにママにああしなさいこうしなさいと言われなきゃ何も考えられないカスは死ねって事だ。
0606login:Penguin2011/12/29(木) 20:12:48.67ID:XmXDLjmd
> UNIXの共通デスクトップ環境がそれを証明しただろうが。

UNIXの共通デスクトップ環境は失敗したプロジェクトなので、
共通デスクトップ環境を作るのが難しいという証明にはなっても
共通にする意味がなかったことを証明するには至ってない。
0607login:Penguin2011/12/29(木) 20:14:21.93ID:XmXDLjmd
デスクトップ環境を共通にするのなら、
カーネルに取り入れないとダメだろうね。

標準入出力の機能がカーネルに付いているように、
GUI描画の機能もカーネルに搭載するべきだ。
0608login:Penguin2011/12/29(木) 20:16:52.89ID:nlbM7rKF
最近はandoroidアプリが使えるんで、文字化けなど気にせず快適な利用環境になってるだろうとは思うが
いかんせん周辺機器のドライバがまだまだ
無線LANさえなんとかなれば使うかも
0609login:Penguin2011/12/29(木) 20:25:28.30ID:/5PsVB4b
>>608
Linuxで無線LANが使えないのがデフォ?

LenovoのX61にubuntuインストールして特に苦労も無く無線LANが使えたんだけど…?
0610login:Penguin2011/12/29(木) 20:27:47.45ID:Sz7zoqu+
USBタイプの無線LANアダプタが普通に使えてるけど
0611login:Penguin2011/12/29(木) 20:31:50.14ID:5hgj27Sy
>>606
意味なかったことの証明は難しんじゃね。
意味あったことの事例一つ挙げれば、意味なかったことは覆される。
何かある?なければ現段階では意味なかったってことでいいだろ。
0612login:Penguin2011/12/29(木) 20:38:38.61ID:Qd6gd/M3
とりあえず、このスレのここまでをまとめたところ

Windowsは標準のペイントツールでは
インターネットに公開するJpeg画像の作成も困難で

別途MS Officeを購入してMS Wordのdocx形式を使わなければ
画像の公開もままならないほど、情弱に厳しいOS。

ということでいいですか?

昔Macユーザーが、マックバイナリー形式で
拡張子なし画像を配布してたのとよく似ている。
0613login:Penguin2011/12/29(木) 20:50:18.91ID:nlbM7rKF
>>609
最近のは対応してるのかねえ
昔の古い無線LAN使ってるからなんとも・・・安いから買い換えてもいいが
OSも安いのあるしどっち買うかって話
0614login:Penguin2011/12/29(木) 21:42:27.30ID:XmXDLjmd
>>612
Windows標準と比べるのなら、
Linuxもカーネルだけで出来ることで比べるのが筋だろう。
0615login:Penguin2011/12/29(木) 21:44:07.77ID:XmXDLjmd
それともオープンソースソフトまで入れていいから
WindowsでもLinuxでも
GIMPやOpenOfficeなどを使って
同じことが出来るって流れのほうがいいか?
0616login:Penguin2011/12/29(木) 21:51:10.12ID:w/PJfSae
>>614
笑止千万
カーネルの意味すら分からんのか
0617login:Penguin2011/12/29(木) 21:52:33.30ID:XmXDLjmd
そんな細かいことはどうでもいいよw

比べるなら条件を同じにするのが
筋という話だから。
0618login:Penguin2011/12/29(木) 22:03:01.50ID:ok3c1xqy
顔が赤いぞ
0619login:Penguin2011/12/29(木) 22:34:40.51ID:+jGEHshI
>>616
つまり

Windowsは色々できるよ
Linuxはシェルすらもたないカーネルだから何も命令できないよ

Windows圧勝!

こういうことだろ
0620login:Penguin2011/12/29(木) 23:28:34.12ID:ykJdKPPj
>>612
ある意味簡単にハックできてカスタマイズしがいのあるわけだ。

>>615
同じソフトはあるけど連携しようと思うと差が出てきてしまう。

>>619
正直標準が無さすぎてアプリ作るの面倒じゃないだろうか?
0621login:Penguin2011/12/29(木) 23:38:04.06ID:ykJdKPPj
10年前のバイナリがそのまま動け、とは言わないけど、
10年前のソースがそのままコンパイルできるシステムがなぜないのだろう?
0622login:Penguin2011/12/29(木) 23:57:38.57ID:O6P08//b
しかし、マカーの自作自演がおおいな

Windosがくそだなの何だという話題を何度も持ちかけられるのは

おまえがマクブクを買ってお布施をしてないからなんだぞ。

いいかげんに気づけって
0623login:Penguin2011/12/30(金) 00:12:10.56ID:lirmyomo
別にどうでもいいよ
ドサーにしろマカーにしろ悪魔野郎にしろ統一感あるんだからさ。
なんでペンギンなのにまとまりがないんだよ。
0624login:Penguin2011/12/30(金) 00:53:43.14ID:nPjXdtXa
>>623
カーネルレベルでみれば同じよんなもんだろ
上にインストールしてるアプリやらライブラリやらが違うだけで

Windowsだってアプリまで含めれば十人十色
0625login:Penguin2011/12/30(金) 01:59:15.07ID:lirmyomo
アプリやカーネルはいいんだよな
中間部分が何故意味もなくバラバラなんだ?
文字が書けて絵が出て音が出りゃそれでいいじゃないか。
0626login:Penguin2011/12/30(金) 05:09:06.86ID:eYXXruwp
>>619
KernelだけをOSとみなして、それと標準アプリを含んだWindowsをひとつのOSと比べて全然かまわない
WindowsでライブCDの様なものはつくれない
http://www.nu2.nu/pebuilder/
なのがあるのは知っている
だが、そういう便利なものを作っても、別のPCで使い回したらライセンス違反

一方LinuxはKernel単体だから
>>625
ばらばらなのはあたりまえ
中間部分は"Linux"ではないからね
GNUのソフトを組み合わせて一般的なディストリビューションにすることも、別のソフトを組み合わせて、Androidの様なものもつくれてしまうのがLinuxのWindowsより優れたところ
0627login:Penguin2011/12/30(金) 06:46:55.41ID:jGA5C4Lu
>>621
それは10年前にXP用のシステムを開発した企業が
Windows7への移行にあたって
そのシステムのWindows7対応に苦戦しているって話?

当時ほどの予算が無いからソースを修正できないとか
ソースは発注した業者が持っていたのに
業者が潰れて、ソースが逸失したとか、そういう事情じゃないの?

まぁ、Linuxでもdb/Noteのような市販ソフトでは
同様の問題は生じうるものだけど
市販ソフトの充実を誇るWindowsでは
最新版を買うのがルールであり文化だから…
コモディティ化が進んだオープンソースソフトウェアを
OSからアプリケーションまで応用するほうが
将来的な対応性は高い場合もあるね。
0628login:Penguin2011/12/30(金) 10:22:01.91ID:TRT4mG+B
>>612
日常的にペイントブラシでjpeg画像
を生成しているが最近劣化したのか?

そもそもwindowsに標準について
いるアクセサリはオマケであり
置き換えることが前提
そういうエコシステム

なおワタシは嫌窓厨
0629login:Penguin2011/12/30(金) 10:42:55.77ID:GAMZL7FG
>>628
MS Paintは劣化してないよ。MS Paintで画像を結合しようとした人がいて
その人ができなかったということ。
0630login:Penguin2011/12/30(金) 10:56:37.48ID:X1h6AgQQ
とりあえずMSとWindows,AppleとMacは板違いでおk
0631login:Penguin2011/12/30(金) 11:12:40.67ID:eYXXruwp
いやあ何使っても構わないけど、馬鹿は黙ってろって話だろ?
0632login:Penguin2011/12/30(金) 12:39:20.09ID:hloT7By7
Windowsは年間数万件の実被害が出ていても安全です
Linuxは年間数件の実被害ですが非常に危険です

MS様が作っているWindowsは絶対安全です。MS様の為に異教徒のLinuxは根絶やしにしましょう。
0633login:Penguin2011/12/30(金) 12:44:48.64ID:X1h6AgQQ
楽天のOSは何?
0634login:Penguin2011/12/30(金) 12:57:49.72ID:GAMZL7FG
>>633
Linuxだろう。ソフトはApache。
0635login:Penguin2011/12/30(金) 13:36:06.35ID:avx4pWbl
LinuxのアプリってほとんどがWindowsで使えるんだよな。
ということで、
Windows+オープンソース(GIMP、OpenoOfice等)+商用アプリ が
やっぱり最強だと思う。
0636login:Penguin2011/12/30(金) 14:02:37.13ID:GAMZL7FG
>>635
でもWindowsってあれですよ。あれさえなければ異論はないんだけど。
あれがあるからな。あれがなければな。あああれがどうにかならないかな。
0637login:Penguin2011/12/30(金) 14:05:18.07ID:X1h6AgQQ
>>643
Apache = Linuxとは限らないぞ
Netcraftなら俺も見た
0638login:Penguin2011/12/30(金) 14:07:15.87ID:otCixBE2
それ言ったら、ゲーム以外ほとんどのWindows用ソフトがLinuxで動くからWindows要らないって話になる。

自分の環境は実際そんな感じに成ってるけど、「Windowsは存在しなくていい」とは思わないが。
0639login:Penguin2011/12/30(金) 14:08:55.58ID:Ogt+comX
そりゃあオープンソースのソフトなのだから移植させようとする人もいるだろうし
最初からクロスプラットフォームで開発するひともいるだろうに
質のよさは置いといて

だけれど /proc とか頼るアプリとか
カーネル特有の機能を使うときは
動かせないとおもう

だからといってCygwinとか使うのはお断り
0640login:Penguin2011/12/30(金) 14:13:11.08ID:GAMZL7FG
>>637
なにその後出しじゃんけん
見た上で質問したのか?あ?
卑怯者乙
0641login:Penguin2011/12/30(金) 14:13:53.75ID:avx4pWbl
/procに頼るアプリは
/procを使わないようにすれば動く。
0642login:Penguin2011/12/30(金) 14:16:15.49ID:Ogt+comX
そりゃあそうだ
0643login:Penguin2011/12/30(金) 14:30:57.80ID:q4zvhze+
こっちのほうの楽天はLinuxで動いてるらしいからほかの楽天もLinuxのような気がする。
http://plaza.rakuten.co.jp/
0644login:Penguin2011/12/30(金) 14:40:02.53ID:8/DbwkZi
Microsoft製品で固めると互換性の問題があって将来的に文書を維持できない可能性がある。
そこでLinuxを採用した。
0645login:Penguin2011/12/30(金) 14:56:55.18ID:8bpWtF9T
PC用途ならWindowsが使い易さ、アプリの充実度ともに最強だけど、
鯖に関しては2008Serverすら年に一度以上落ちるWindowsじゃ怖すぎる…。
0646login:Penguin2011/12/30(金) 15:00:10.42ID:8/DbwkZi
サーバーどころかデスクトップさえ落ちたことない。
しかも電源切ったこともない。
電源の管理はパソコンに任せっきり。
0647login:Penguin2011/12/30(金) 15:03:29.71ID:Okko2q92
>>645
メインフレームで稼動してもおかしくないような基幹システムを稼動させるならWindowsよりLinuxが選択されるだろうけど
フロントエンド系のサーバーなら断然Windowsの方がコスパも含めて扱いやすいよ。

Linuxは実業務で稼動させるとなると専門家じゃないと運用は難しいけど
Windows系のサーバーなら専門知識が無くても多少PCの知識さえあれば運用できるし…。
0648login:Penguin2011/12/30(金) 15:07:12.49ID:8/DbwkZi
文書が開けなくて困るのは圧倒的にLinuxの方が多かった。
LinuxはUNIXからパクってきたマクロが沢山ある。
数式を表現できる便利なマクロとか、表が表現できる便利なマクロとか。
それこそ無数に。

Linux文化ではマクロはシステムにインストールするもの。
作成者のシステムに入っているマクロが閲覧者のシステムに入っていないと
なかなか大変で、それが何であるのか明示されていないと探すことすら
ままならない。

こんな経験は誰でもしてると思う。

してないって?
そりゃ俄かだから。
インストールしただけだったらそんな問題は起こらない。
0649login:Penguin2011/12/30(金) 15:10:16.35ID:i70J7xsj
職場のRHELで稼動しているサーバーはもう6年近く電源を落としていないなw
電源やHDDの故障程度だと活性交換で対応できるし・・・。

だだもう1年延長して再リースしているしそろそろ保守契約も打ち切られそうなので来年辺り引退されられるだろうけど…。
0650login:Penguin2011/12/30(金) 15:10:17.79ID:8/DbwkZi
Windowsサーバーの良い点は、開発が楽ってところ。
静的なウェブサーバにWindowsを使うのは明らかにオーバースペック。
素直にLinuxを使った方がいい。
0651login:Penguin2011/12/30(金) 15:13:04.08ID:8/DbwkZi
俺が思うに、Apacheですらオーバースペックと言われるようになると思う。
レンタルサーバは月1000円を下回ったあたりで一気に利用者が増えた。
ちょうどVPSがその域に入ろうとしている。
0652login:Penguin2011/12/30(金) 15:18:39.36ID:8/DbwkZi
俺はこの時期を狙ってC++でサービスを書くようなことを考えている。
現状では、ウェブサービスはVM上で稼働する前提で書かれることが多い。
デバッグはリモートで行われる。
これが開発中にはものすごい負担になっている。
C++でサービスを書くなら、開発中はHTTPサービスの方をウェブサービスに
組み込むことでローカルなデバッグが可能になる。
こうするとかなり楽になるんじゃないか。
0653login:Penguin2011/12/30(金) 15:25:44.83ID:f691d7Tc
そういえばだだだ氏は会社のサーバーがWindowsからLinuxにリプレースされたせいでリストラされたんだよな。

自分の会社も再来年頃に社内のサーバーをWindowsからLinuxに入れ替えるとかで来年から移行にむけて
いろいろ準備するらしいのだけどなんか自分の将来が不安だ…。
0654login:Penguin2011/12/30(金) 15:28:36.71ID:8v256ayu
>>653
業務用のサーバーにフリーソフトを採用するようなブラックはさっさと見切りつけるよろし。
0655login:Penguin2011/12/30(金) 15:36:11.44ID:8/DbwkZi
俺は標準の文書形式はオフィスでいいと思う。
そしてそれは一般的な感覚だと思う。
0656login:Penguin2011/12/30(金) 15:40:39.21ID:ozY/odmV
>>655
LibreOffice?
Oracle Open Office?
Calligra Suite?
Google ドキュメント?
JUST Suite?
Kingsoft Office?
iWork?

それともMicrosoft Office?
0657login:Penguin2011/12/30(金) 15:45:34.64ID:GAMZL7FG
ID:8/DbwkZiはいつものバカだったのか
0658login:Penguin2011/12/30(金) 15:45:35.76ID:gLuG/i4x
>>638
winが無くなったらwin用ソフトもなくなるだろ
逆にLinuxがなくなってもOSSはなくならない
ゆえにWinは必須だがLinuxは必須ではないという結論になる
0659login:Penguin2011/12/30(金) 15:46:52.48ID:8/DbwkZi
単純にオフィスと言う場合、Microsoft Officeでいい。
それが世の習わし。
文脈で判断付かないんだったら、クダ質なり教えてgooなりで質問するべし。
そういうレベル。
0660login:Penguin2011/12/30(金) 16:08:16.68ID:GAMZL7FG
>>659
LibreOfficeを愛用している、森ノ中虎次郎。彼はいまオフィスで仕事をしている。
俺はどういう意味でオフィスといったと思う?わからないだろう?
お前はこういうときに教えて!gooで教えてもらおうとするのか?あ?冗談も大概にしろ。
虎次郎さんに謝れ。
0661login:Penguin2011/12/30(金) 16:13:21.02ID:8/DbwkZi
LibreOfficeみたいなクズソフト、ものの数に入っていないだろ。
珍説披露してないで、とっとと質問してくるべし。
0662login:Penguin2011/12/30(金) 16:25:01.33ID:IYe9Oowh
そんなに統一したけりゃフリーで配布すればいいのに…。
0663login:Penguin2011/12/30(金) 16:25:26.03ID:PtNoI3+h
本当にこのスレはPC歴10年以下とかの初心者みたいな奴の書き込みしかないな
0664login:Penguin2011/12/30(金) 16:27:29.22ID:GAMZL7FG
>>661
お前がいったことを例を挙げて説明してやったのだけどな。
珍説と自分でいっちゃったわけか。ガッカリだよ。あなたの読解力のなさに
虎次郎さんもガッカリしていらっしゃることだろうよ。
物の数に入ってるかどうかは問題ではない。オフィスという言葉が何を示すのか
文脈で判断できないことがあるだろう。そのときには別のサイトで質問しろと
お前はいってるんだよ。珍説とあなたがいったとおりだよ。的外れなんだよ。
あなたは的外れなんだよ。Microsoft Officeをオフィスといっちゃったばかりに
泥沼に片足突っ込んでぬけなくなっちゃった的外れなんだよ。
0665login:Penguin2011/12/30(金) 16:34:27.70ID:Lzk1KJnX
GNOME 3なんて酷いユーザインタフェースしかろくな選択肢がない現状からすると
デスクトップ環境やビジネスマシンとしては
まだまだWindows安泰だと思わざるえないな。GNOME 3は本当に酷い。

これで事務仕事や製造やらされるのは苦痛なんて生易しいレベルじゃない
0666login:Penguin2011/12/30(金) 16:37:37.29ID:yeyszQ3B
自分が使えないと貶す奴ってまだいるんだ
0667login:Penguin2011/12/30(金) 16:41:02.78ID:8/DbwkZi
使える奴いないレベル。
0668login:Penguin2011/12/30(金) 16:41:32.52ID:Lzk1KJnX
たぶん>>666よりは使えるんじゃない?
0669login:Penguin2011/12/30(金) 16:42:41.71ID:8/DbwkZi
世の中のほとんどの人がMicrosoft Officeをオフィスと呼んでいるのに、
何言ってるんだこのバカは。
と言うレベル。
0670login:Penguin2011/12/30(金) 16:44:11.90ID:yeyszQ3B
vesaドライバーでgnome3動かすって言ってるのに
0671login:Penguin2011/12/30(金) 16:44:35.61ID:GAMZL7FG
>>665
Gnome 3が酷いのは間違いようのない確かな事実だが、選択肢はあるだろ。
KDEとか
0672login:Penguin2011/12/30(金) 16:46:04.93ID:8/DbwkZi
Linuxを使うとWindowsの良さがあらためてわかる。
Linuxは引き立て役。
でもメガネかけてないし可愛くもないし。
その代り使ってるやつのメガネ率高いからいいのか。
勉強会行ってびっくりした。
メガネかけてないの俺だけ。
0673login:Penguin2011/12/30(金) 16:47:48.49ID:Lzk1KJnX
KDEは認めるが、日米の主なディストリってほぼGNOMEで独占させられてね?
じゃあ、XFCEやらLXDEとなると完成度が数段落ちる

しかしマジで酷いなGNOME 3。いらつくアニメーションだけでも止めようと模索中
0674login:Penguin2011/12/30(金) 16:48:40.90ID:Lzk1KJnX
>>672
> Linuxを使うとWindowsの良さがあらためてわかる。
それは否定できない。
まあそれでも俺は仕事以外はLinuxが殆どだが
0675login:Penguin2011/12/30(金) 16:50:03.96ID:8/DbwkZi
Linuxの勉強会ってインストールの話題に終始しててつまらない。
俺はLinuxを使って新しいことをやってる話題とか期待してるのに。
0676login:Penguin2011/12/30(金) 16:51:28.05ID:Lzk1KJnX
そりゃオマエが選んでいく勉強会が悪いだけ
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