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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時58

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0001login:Penguin2011/12/17(土) 20:41:38.07ID:ZEXdk+m9
僭越ながら、58スレ立て

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時57
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1322307397/

Windows,Linux,MacOSXほかのOSの評価について
悪質な嘘を書き続ける人がいます。情報源としては要注意
0002login:Penguin2011/12/17(土) 20:42:30.42ID:ZEXdk+m9
最低限、Linuxを2,30時間使ってから物を言おうぜ。男として。
0003login:Penguin2011/12/17(土) 20:49:07.64ID:T54pVWfV
OSシェア
Windows 7:34.73%
Windows XP:30.29%
Windows Vista:19.75%
MacOS:6.34%
Android:3.36%
iPhone:2.46%
Windows 2000:0.32%
Linux:0.16%
0004login:Penguin2011/12/17(土) 20:54:25.25ID:thWm5bmh
Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html


一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0005login:Penguin2011/12/17(土) 20:55:38.79ID:thWm5bmh
このスレの総意まとめ

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0006login:Penguin2011/12/17(土) 21:02:10.90ID:jKXdn6DT
>>3はWebブラウズのアクセス数を「OSのシェア」とデータを偽っているし、>>4>>5に至っては内容そのものがデタラメだし…。

なんでドザは情報を捏造してまでWinマンセーしているんだ? 一体何を恐れているんだ?
0007login:Penguin2011/12/17(土) 21:07:58.79ID:thWm5bmh
>>6
犬厨だって「Linuxはサーバーや家電で多く使われている」といいながら結局ソースすら出せなくて嘘ばかりついているが?
0008login:Penguin2011/12/17(土) 21:10:30.18ID:ZEXdk+m9
マイクロソフトの株価暴落に決まってんじゃん。

だから、LinuxもApple製品も、やたらと貶めようと努力している。
でも、あんまり株をやるのに、2chを参考にはしないだろ。
特にそれぞれの会社の分野に疎いのであれば。

ともかく、早目に嘘を書きこみに頂いてありがとうございます。
嘘は嘘と見分けられれば、いずれ天丼ですよ。たぶん。

お互い笑って暮らして行きましょう\ (^o^)/
0009login:Penguin2011/12/17(土) 21:16:12.51ID:od+b/EOB
Windowsは周辺機器を繋ぐだけで、そのまま使えてしまうようなOSなのに、
すごく安定してる。
本来、OSにとって未知の周辺機器を透過的に使えるのは安全性、安定性に
とって負の要因だけど、全く問題なく使える。

これLinuxは技術的にものすごく遅れちゃってるでしょう。
0010login:Penguin2011/12/17(土) 21:21:08.74ID:jKXdn6DT
>>7
> 犬厨だって「Linuxはサーバーや家電で多く使われている」といいながら結局ソースすら出せなくて嘘ばかりついているが?

勤めていた会社のサーバーがWindowsからLinuxにリプレースされて職場を追われたのはどこのどちらさまでしたっけ?
0011login:Penguin2011/12/17(土) 21:24:48.38ID:thWm5bmh
>>10
> 勤めていた会社のサーバーがWindowsからLinuxにリプレースされて職場を追われたのはどこのどちらさまでしたっけ?

追われたのではない、いまどきLinuxなんか採用するゴミ会社を私自身が見限っただけだよ。
0012login:Penguin2011/12/17(土) 21:25:45.38ID:od+b/EOB
開発にかけられるコストの違いも大きいと思う。

標準Cライブラリはセキュリティの影響を受けて変更せざるを得なくなった。
このとき、どう対処したか違いがある。

Windowsは過去の関数を変えずに互換性の無い新しい関数を導入した。
Linuxは過去の関数を直接変更した。

これは周辺の開発力の違いが出てる。
0013login:Penguin2011/12/17(土) 21:28:26.77ID:ZJQLvHyG
>>9
SASのRAIDカード使っているが2008Serverは別途ドライバをインストールしないと動かなかったよw
ちなみにLinuxはカード刺しただけで動いたけど。
0014login:Penguin2011/12/17(土) 21:30:32.89ID:od+b/EOB
>>13
つまり、特殊な例が一般的だってことかい?
0015login:Penguin2011/12/17(土) 21:31:36.48ID:ZEXdk+m9
>>7
今スレ主として、申し訳ない。
以前のスレは立てていないんだけど、その問いも見落としていた。

たとえば要求があれば、オープンソースの部分のコードを配布するようになっていたりするので
事前に、メーカーサイトで、その用意がある場合がある。
2007年の記事だけど、こういう記事がある。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070620/275339/

実際には、そのコードを個別に参照する機会も目的も持たないから
詳細には知らんけど、ほかのメーカーの製品にも、
説明書の中か、ほかの書類や冊子に、GPLの文書が入ってたりするよ。

link先で挙げられていないけど、Panasonicや東芝のHDDレコーダーとかも
操作説明書や準備説明書とかにGPLなどに関わる情報があるよ。

そういうの買っていない場合(ヲレもPT2ユーザーだから買っていない)
おともだちのおうちの説明書を見せてもらうか
各社のPDFによる説明書配布を利用すると良い。見聞が広まるお。
0016login:Penguin2011/12/17(土) 21:32:50.70ID:jKXdn6DT
>>11
なんというわかり易い負け犬の遠吠えw

>>13
FCとかSASとかサーバー関連のデバイスはLinuxも結構充実してるよね。
0017login:Penguin2011/12/17(土) 21:35:57.68ID:ZJQLvHyG
>>14
だってLinuxってサーバー用のOSなんでしょ?
自分はLinux(CentOS)はサーバーとして使っているけどPCはWindowsしか使ったこと無いし。

逆にコンシューマPCとしてLinuxを使う人はあまりいないんじゃないの?
0018login:Penguin2011/12/17(土) 21:36:38.01ID:rrrLTMjC
>>16
自分が見限るところまで追い詰められただけなのになw
今どき、懲戒事項でも犯さん限り「お前はクビだ」なんて正面から言う会社などねーよ。
後々面倒だからな。
0019login:Penguin2011/12/17(土) 21:39:54.26ID:od+b/EOB
ファイアフォックスが完全に勢いを失っているけど、これは簡単に
予測できたはず。

KHTMLは当初から出来が良かったけど評判は悪かった。
特にNNユーザーによる批判は手厳しかった。
KHTMLはIEと動作が似ていたからね。

でも、今となってみれば素性の良さが実証されたようなもの。

Linuxユーザーは一般の感覚と乖離している、もしくは、苦行を
旨とするのだと思う。
Windows等のまともに使える製品は必ず批判の対象にする。
0020login:Penguin2011/12/17(土) 21:40:18.84ID:ZEXdk+m9
>>9の主張の間違いは、未知の周辺機器という表現だね。
デバイスドライバーが用意されている周辺機器を
未知の周辺機器とは言わないんじゃないかな?

実際、Windowsでは、汎用ドライバーを積極的に使うものではなくて
専用のデバイスドライバーがあるんだから入れるべきという論調がある。
それは、透過的では無いってことだよね。


もちろん、汎用ドライバーなら普通に使えるのが当たり前。
たとえばVESA SVGAに準拠したGUI表示がそうだ。

Linuxではグラフィックドライバーが無いグラフィックチップを相手に
vesaドライバーで1024x768の画面が利用できて
lynx 3DやCyberBladeとかのマイナー系チップの時代に
当時の1024x768しか無いノートPCで重宝した。

Linuxでのデバイスドライバーは、チップ向けで、カード向けじゃないから
「機種判別でインストールできない」みたいな悩みが少ないのは助かるよね。
0021login:Penguin2011/12/17(土) 21:40:56.20ID:bleNONZf
>>15
ほんとだ
ちょっと探してみたけど、AQUOSとかはLinux使ってて、ちゃんとソースも公開されてるね
ttp://www.sharp.co.jp/support/aquos/source/download/index.html
0022login:Penguin2011/12/17(土) 21:45:09.53ID:od+b/EOB
IE及びKHTML批判に関しては、見られないページがあるというのが多かった。
もちろんそういうページはあったし、文字ら組ではIEで見られないページを
作ろうと呼び掛けていた。

でも、NN系列は素で何百倍も見られないページがあったんだよ。
それは誰も批判しない。
なぜなら誰も困らないから。
NN系列を使う人は苦行に耐えられるし、使わない人は当然困らない
から批判しない。
0023login:Penguin2011/12/17(土) 21:45:40.16ID:lwfaOSdt
USB外付けHDDとかルータとか、
PC周辺機器だけでもLinuxが入ってるのはいくらでもある。
0024login:Penguin2011/12/17(土) 21:49:37.71ID:od+b/EOB
ではなぜ、NN系列を使う人は、KHTML批判を繰り広げたのか?
使わないから困らないのに。

おそらく信仰のためなんだろうと思った。
>>13見てちょっと思い出した。

>>20
それはちょっと違う。
WindowsはOSに組み込まれたドライバを使うわけではないから。

↑こう書くと、組み込みドライバを使う例を探してくると思うけど。
 彼らは信仰中だから仕方ないだろうけど。
0025login:Penguin2011/12/17(土) 21:51:17.12ID:ZJQLvHyG
>>13の言いだしっぺで申し訳無いが、スレ的にはサーバーや家電ば除外してコンシューマPCに限定したほうがいいんじゃ無い?

サーバーや家電まで含めると普及していないのはむしろWindowsになってしまう…orz
0026login:Penguin2011/12/17(土) 21:51:43.34ID:ZEXdk+m9
Windowsで、残念なことの代表格が
一つのOSを一つのPCに縛り付ける仕組みだね。

僕は2007年からCore2Duo E4400のシステムを
Vine,Ubuntu8.04,Ubuntu10.04LTSとずっと使ってきたんだけど
先週、小金があったんで、i5-2405Sに入れ替えたんだ。

もちろん、M/Bが変わり、チップセットが変わり
NVIDIAのPCIeカードはそのまま持ち越した。

もちろん、起動用のSSDも、繋ぎ変えただけ。
普通にGUIで起動したよ\(^o^)/

たしかにHD3000では、思うように動かない可能性があったけどね。

10.04LTSのリリースから一年半。
OSリリースより後に出たH67,Sandy Bridgeを
何ら意識せずに導入できるのは、透過的なデバイス対応って言わないのかな。
0027login:Penguin2011/12/17(土) 21:56:06.76ID:od+b/EOB
>>26
そこら辺は、Linuxユーザーが一般的な感覚と乖離してる例になるんじゃないかな。
むしろ、なぜそこまでOSを入れ替える必要があったのか不思議に思われるでしょ。
一般的にはOSの入れ替えって苦行なんだから。
0028login:Penguin2011/12/17(土) 21:58:18.29ID:od+b/EOB
そもそも、こういう流れの中で、Linuxユーザーはパソコンを使ったことがあるのか?
と疑問がわいてくる。

たとえば、カメラ買ってきて繋ぐだけで違いが判るのに。
0029login:Penguin2011/12/17(土) 22:11:22.37ID:T9RD87iv
ID:od+b/EOB は頭は悪くないと思うけど固定観念に囚われすぎてるのに飛躍しすぎなんだよな
考える力はあるんだから、あとは自己分析するかカウンセラーに通ったほうが良いと思われ。
0030login:Penguin2011/12/17(土) 22:16:56.84ID:ZEXdk+m9
>>28
ごめん、PEN-FTなら使ってたけど
最近のデジカメはあんまり使っていない。

もっと具体的な問いかけや指摘のほうが有意義だね。


Windows7で(もちろんWindows7より前に発売されていた)E-520やα350や
D80やEOS Kiss X2やK200DやDMC-L10を繋いだら
どういうことが起きるの?
(参考http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080526/1012697/)
0031login:Penguin2011/12/17(土) 22:29:22.99ID:ZEXdk+m9
あ、先に質問に応えるべきだったか。

Linuxパソコンを使っている人はパソコン使ったことあるよね。
でも、Androidケータイとか、地デジテレビやHDDレコーダーを使っている人の中には
Linuxを毎日使っているのに、パソコンを使ったことが無い人はたくさんいるね。
0032login:Penguin2011/12/17(土) 22:31:40.41ID:od+b/EOB
SASインターフェースのドライブ繋いだら動いた → 未知の機器に対応できてる
SASインターフェースのドライブ繋いだら動かない → 未知の機器に対応できていない

こういうのを見ると、Linuxユーザーが仕組みを知らないで使っている
のを見て取れる。

俺の考えでは、SASこそドライバのインストールを必要としていいと思うんだよね。
使う場面では専門の作業員が必ずいるはずだから。

一方、デジカメの場合は、機器の性能を最大に引き出したい一方、繋げるだけで
即使えるという矛盾した要求を満たす必要がある。

こういうバランスがWindowsではシステム全体として非常によくできてる。
Linuxがバランスとしてイケていないのは、これ仕組みの問題なんだよね。
ひいては、開発力が足りていないってこと。

結局のところ、Linuxは子供のお遊びという揶揄も正当に聞こえてしまうな。
その通りだなって。
0033login:Penguin2011/12/17(土) 22:40:15.31ID:od+b/EOB
>>32はドザ板やマク板で書くと、これで意味を分かってもらえるんだけど、
ここでは意味が分からず曲解されると思う。
そこで補足しておくよ。

利用者のシチュエーションを考えると、SASドライブを使う場合、必ず
システム全体のチューニングをする場面なんだ。
これは、汎用のドライバで動きましたなんて喜んでいる場合ではなくて、
専用のドライバを使ってチューニングするべき場面。

デジカメの場合は、機器の性能を引き出したい要求がある一方、手軽に
使えなくてはならない場面。

こう考えれば、Linuxのイケて無さがわかると思うんだ。
0034login:Penguin2011/12/17(土) 22:42:35.03ID:od+b/EOB
そして、なぜ、Linuxユーザーにこういう簡単なことがわからないかと言うと、
実はOSのインストールこそが利用目的であって、一般的な利用を
していないからなんだよ。

そこが、Linuxユーザーが初心者臭い一因じゃないのかな。

正に子供のお遊びって感じがする。
0035login:Penguin2011/12/17(土) 22:52:08.78ID:2ErkZPk5
最近でLinuxが普及しないと思った時はこれみたときかな

【LinuxTutorial】Mint は一番人気のディストリビューションか?
http://japan.internet.com/webtech/20111212/3.html

> Ubuntu は過去5年間、Linux の人気トップを走ってきたが、
> Linux Mint の人気が高まるにつれ変化が見られるようになってきた。
> Linux の人気勢力図が変化していくなか、ほかのディストリビューションや
> Linux の重要なコンポーネントの開発は先週も相変わらず進化していた。

> Ubuntu はその登場以来、大半の期間 DistroWatch のランキングに顔を出し、
> 過去4年のほとんどの間は上位にランクインしている。だが先週そこに変化があり、
> Mint が初めてそれを追い越してトップに立ったのだ。

5年だよたった5年。その前は何が流行っていた?
5年後は何が流行っている? 全然先が見えない。

0036login:Penguin2011/12/17(土) 23:00:20.84ID:od+b/EOB
>>35
逆にLinuxユーザーはそれを見て普及すると考えるんだよ。

今使ってるのが使えなくなったらまたインストールできるだろ?
インストールして何かするってとこまでたどり着けないのがLinuxユーザーだから。

俺が最初に使ったのはSackware、その後Turbo、Debian、Caldera、Kondara、
RHL、Laser5、など等無数に使ってるけど、やっぱり実用にはWindowsしかない。

やっぱり、Windowsが実用的。
0037login:Penguin2011/12/17(土) 23:03:03.32ID:T9RD87iv
周辺機器繋いで喜んでるだけのモノヲタク
今年のトレンディ機器とかそういう雑誌系が大好物なんだろ?
0038login:Penguin2011/12/17(土) 23:06:06.81ID:V7d4+3Qv
>>36
自分がインストールマニアだからって、みんながそうだとは思わないほうがよいと思う。
0039login:Penguin2011/12/17(土) 23:09:02.60ID:UWzPZBh0
一回のGentooインストールで長い間emergeしてきた俺はどうすればいいんだ
0040login:Penguin2011/12/17(土) 23:12:45.08ID:ZJQLvHyG
>>32
> SASインターフェースのドライブ繋いだら動いた → 未知の機器に対応できてる
> SASインターフェースのドライブ繋いだら動かない → 未知の機器に対応できていない
>
> こういうのを見ると、Linuxユーザーが仕組みを知らないで使っている
> のを見て取れる。
>
> 俺の考えでは、SASこそドライバのインストールを必要としていいと思うんだよね。
> 使う場面では専門の作業員が必ずいるはずだから。

OSに標準で用意されているドライバでSASのRAIDカードが使えた、言いたかったんだけどね。
そもそもそのRAIDカードも自宅のPCで使用しているものだしw
0041login:Penguin2011/12/17(土) 23:18:34.92ID:ZEXdk+m9
>>33
なんだ、od+b/EOBはデジカメは使っていないんだ。

デジカメの写真を、SDカードやUSB-MSDや
Bluetooth ftpでパソコンに持ってくるくらいじゃ
飽きたらない何か?それを知りたかったんだけどね。

具体的なことを説明できないんじゃ、ググった子供が
それっぽく話しているように見えるかもしれないよ。


それに、逆を言えば、Windowsユーザーでも、手にした機器を
万全に使いこなしている人は多くないでしょ?

パソコンの技術に、追いついていない人のほうが多いから
Linuxで充分だと思った人がLinuxを使っているんだよ。
不足すると思った人はデュアルブートにするかもしれないけどね。


それに、機能を活用するための専用ドライバーやツールは
Windowsに帰属するものじゃなくて
機器メーカーが、開発しているものじゃん。

Bluetoothドングルとかさ、Linuxで使うために買うじゃん(4つ買っている)
パッケージも説明書もドライバーディスクも全部ゴミなんだわ。

このコスト、Windowsの体制ゆえに、メーカーが強いられているものだよ。
標準で満たされることが理想だろ。
だからこそ、世界を革命する力を!って思うんじゃん。


0042login:Penguin2011/12/17(土) 23:19:36.45ID:od+b/EOB
>>40
もうやめとけって。
恥の上塗り。

>>39
ディストリの囲い込み戦略について考えれば、未来が無いことがわかる。

>>38
インストールマニアではない。
その中で今でも使い続けられるのはDebianだけ。
しかも不完全。
インストールマニア以外使い続けられる代物ではない。
だから俺はWindowsを選ぶ。

>>37
それはLinux的発想。
デジカメは写真を撮るもの。
パソコンにつなげるのが目的ではない。
これが普通の感覚。
0043login:Penguin2011/12/17(土) 23:21:59.80ID:od+b/EOB
>>41
初心者乙。
0044login:Penguin2011/12/17(土) 23:23:33.82ID:ZJQLvHyG
多分ID:od+b/EOBはLinuxどころかWindowsの知識すら相当怪しいと思われる…。

多分ドライバーの存在すら判っていないんだろうな…。
0045login:Penguin2011/12/17(土) 23:27:54.23ID:jKXdn6DT
ID:od+b/EOB のようなPC初心者でもPCを使いこなせる (と錯覚させる) Windowsの存在は確かに偉大だわw
0046login:Penguin2011/12/17(土) 23:45:28.71ID:UWzPZBh0
>>42
囲い込み戦略…ねぇ

戦略とかでなくて最新版がでたときにクリーンインストールする必要がないように
っていうアイデアだと思うけどね
それを囲い込み戦略と呼ぶ人もいるかもしれないけれど

でも囲い込み戦略を考えたら未来がないっていうのは良くわからない
顧客を確保する経営を始めた時点で未来はないのかと

まあ俺は/homeと/bootは別パーティションで確保してるから、鳥の乗り換えには困らないかなと思ってる
0047login:Penguin2011/12/17(土) 23:47:03.88ID:T9RD87iv
>デジカメは写真を撮るもの。
>パソコンにつなげるのが目的ではない。
>これが普通の感覚。

だから言っただろ>>29で。
0048login:Penguin2011/12/17(土) 23:49:05.71ID:ZEXdk+m9
あ、そういうことか。

デバイスドライバーはOSから機器を利用するための
仲介を行なうソフトウェア。

言い換えれば、OSにとって、デバイスドライバーが無い機器は
未知の機器ということができる。


で、SAS HDDを利用する場合は、SASコントローラーのドライバーが必須。
だから、>>32の1,2行目のような話は、根本的に間違い。
(勘違いしているのかと思ったけど、ドライバーの役割を理解していないのか)

SASコントローラーのドライバーがあれば
その先に繋がった機器は動くのが当たり前。


ただし、SCSIなら、HDDには対応しているけど
SCSIスキャナーやSCSI CD-ROMには対応しないなんて状況があり得る。

でも、SASにはHDD(あるいはSSD)しか無いのでした。残念。

0049login:Penguin2011/12/18(日) 00:09:41.81ID:/cucfqX1
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
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Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
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Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html


またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html

            ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\
l^l | | l ,/)   / /゚ヽ  /゚ヾ\      .n
', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
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     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
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                      `ヽ   l
  ─┐||┌─┐ l ─  ‐┼‐   ‐┼‐ヽ l  ノ │ .|  |   ‐┼‐ ‐┼‐
        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
0050login:Penguin2011/12/18(日) 00:10:07.35ID:/cucfqX1
2011年の脆弱なスマートフォン・ランキング - トップ12全てがAndroid
http://s.news.mynavi.jp/news/2011/11/22/010/index.html

脆弱なスマートフォンランキング
1. Samsung GALAXY Mini
2. HTC Desire
3. Sony Ericsson Xperia X10
4. Sanyo Zio
5. HTC Wildfire
6. Samsung Epic 4G
7. LG Optimus S
8. Samsung GALAXY S
9. Motorola DROID X
10. LG Optimus One
11. Motorola DROID 2
12. HTC Evo 4G


Linuxバカに言わせるとAndroidはLinuxらしいから、
Linux=脆弱ってことでいいよね?w
0051login:Penguin2011/12/18(日) 00:10:26.81ID:/cucfqX1
             / ̄ ̄^ヽ                  / ̄ ̄^ヽ
             l      l       ____        l      l
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           プロント、カフェソラーレ リナックスカフェ秋葉原店を閉店
          http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495421.html
0052login:Penguin2011/12/18(日) 00:16:43.55ID:K90IHaO9
Windowsは安全だよ〜。
なにせOSが不安定でアタック仕掛けた途端OSが落ちちゃうから実質侵入は不可能w
0053login:Penguin2011/12/18(日) 00:17:23.05ID:4kXrPCz8
おまえらドライバーに詳しそうだけど、もちろんドライバー書いたことあるんだよな?
0054login:Penguin2011/12/18(日) 00:26:25.49ID:zRxnG5GS
Windows Vista Home Basic    2012/4/10
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Windows XP Professional       2014/4/8
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0055login:Penguin2011/12/18(日) 00:37:29.99ID:RMcnhH9u
>おまえらドライバーに詳しそうだけど、もちろんドライバー書いたことあるんだよな?
お前Windowsに詳しそうだけど、もちろんWindows作ったことあるんだよな?
0056login:Penguin2011/12/18(日) 00:39:02.92ID:xKYv7WG7
>>53
その質問は

「おまえらWindowsに詳しそうだけど、もちろんWindowsのカーネル書いたことあるんだよな?」

と同じくらい愚問。
0057login:Penguin2011/12/18(日) 00:39:45.19ID:xKYv7WG7
あっ>>55と被ったw
0058login:Penguin2011/12/18(日) 00:40:51.70ID:4kXrPCz8
個人的な印象だと、
実際、たしかにインストールマニアで技術力皆無な人間が大多数なのかもな・・・とは思うわ。

というのも、わりと有名なソフトで jfbterm っていう日本語コンソールのソフトがあるんだけど、これがフリーズするバグが何年も前から言われてたらしいんだけど、
「そんなに厄介なバグなのか?」と思いつつ、ソースコードを見たら2、3時間程度で解決できてしまった。べつにおれが凄いんじゃなくて、ほんとに簡単なことで解決できるものだっただけ。

で、
「こんな簡単なソース修正すら、何年間も誰一人としてやらなかったんだな・・・・・・」という事実に、正直、見損なったというか、心底あきれた。これが正直な感想。


viがどうしただの、emacsがどうしただの、いろいろプロフェッショナル気取りで話してるやつが多いけど(たとえばアスキーの”行っとけubuntu道場”みたいな連中なw)
そいつらのうちの、たぶん9割くらいは(ハッカーとして)偽者なんじゃなかな?…って、今ではと思うわ。

…そうとでも考えないと、jfbtermのフリーズバグを誰一人直さなかった事実の説明がつかないんだわ…
2、3時間で直せるものを。どうして?って思うわけさ。作者が飽きたのは分かるけど、使用者が誰一人フォローできないって・・・酷いわなorz


linux界隈も、windows界隈も、優秀な人間は怪物級に優秀なんだろうけど、たとえばファブリーズとか。
でも、たぶん、ユーザーの大部分は、たぶん普通にイメージされてるよりも、ずっと遥に技術レベルが低いんじゃないかな・・・って気がする。

ubuntuを、かなり多数の人間が、不満持たずに使えちゃってる時点で、だいたい、平均レベルが察せられる。
ubuntuじゃGIMPをビルドすらできないのに、こんなものが大人気なんだから、そりゃjfbtermのバグが直らないわけだわ…と。

どこのブログ見ても「exitでフリーズします!注意(キリッ」って感じで、萎える。「注意(キリッ」じゃなくて、おまえソース直せばいいじゃん・・・って、
そんな程度のレベルなんだわな。linuxユーザーって、たぶん、平均レベルは実際のところwindowsユーザーと大差無いと思うよ。

「インストールマニアってのが大部分かもしれない・・・」ってのには、たしかに共感できる。おれもそんな気がするわ。ヘボいのしかいねえ・・・
0059login:Penguin2011/12/18(日) 00:43:57.02ID:RMcnhH9u
☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ >>57
0060login:Penguin2011/12/18(日) 00:49:57.31ID:RMcnhH9u
ここを自称法律相談所のブログと勘違いしてる阿呆よりマシ

というかねLinux使ったからと言っていきなりコード書けとかドライバ書けとか無理難題要求する頭ってどうよ?
それは開発者に言う事であってユーザーに言う事じゃないだろ。

開発者ならコード書くのが仕事
ヘルプデスクやシステム管理者ならマニュアル書くのが仕事
それらを利用するユーザーが居て初めて関係が回る訳よ
0061login:Penguin2011/12/18(日) 00:51:05.70ID:zRxnG5GS
>>58
直したんならそれをubuntuのコミュニティーにフィードバックしろやぼけーーー
0062login:Penguin2011/12/18(日) 00:57:21.68ID:RMcnhH9u
>>58
仮にアンタが1ステップ上に行ったと感じたなら1ステップ上の人格を身につけるべきじゃないだろうかね?
長文だけどまとめたら下級生を虐める小学生の作文レベル
0063login:Penguin2011/12/18(日) 00:59:10.72ID:/cucfqX1
             / ̄ ̄^ヽ                  / ̄ ̄^ヽ
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ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;;;/-/__...........  /.        | |  |         ヽ  ...........__ノヽ;;;;;;;ノ  ::::l  /
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           プロント、カフェソラーレ リナックスカフェ秋葉原店を閉店
          http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20111202_495421.html
0064login:Penguin2011/12/18(日) 01:21:12.39ID:oFS1q0Jj
そういえば、IBMが発明したDOS/Vを冠したお店が秋葉原電気街にある。
そういえば、秋葉原のSofmapにMacを冠した店舗がある。
そういえば、秋葉原にリナックスを冠したお店が消えようとしている。
まぁ、Linuxとはほとんど関係ないお店だったから、どうでも良い。

さて、秋葉原にWindowsを冠するお店が…あったっけ?
0065login:Penguin2011/12/18(日) 01:22:14.79ID:yrQ9ioU6
jfbtermのリリース見ると、これまでになされた貢献が二件。
一件は海外から、残る一件はバグとは言えないので、言ってるだけ
じゃないの?
Linuxってそういう人多いね。
0066login:Penguin2011/12/18(日) 01:23:30.60ID:2wPdhUwk
BSDは普及していますか?
0067login:Penguin2011/12/18(日) 01:31:02.40ID:avxIm2LK
>>58
c言語がわかるやつはただの魔法使い
お前がすごいことに気づけ
0068login:Penguin2011/12/18(日) 01:31:16.82ID:RMcnhH9u
僕のパソコンにはBSDLな物が沢山入ってる
そういう面では普及してるんではないでそーか。
今日はテロリスト的発想の人もいるようで賑やかなスタートですね。
単一民族多宗教の日本では多民族多宗教のLinuxは受け入れられないんでそーかね?
0069login:Penguin2011/12/18(日) 01:41:10.36ID:oFS1q0Jj
>>68
俺達のトライブLinux
奴らのトライブWindows
同じ日本にいて、同じ言葉吐いて
だけどやつら違うトライブ

まぁ、日本が単一民族という前提がまずおかしい。
アイヌや琉球は言うまでもなく…
地元豪族を根絶やしにした豊臣さえ、ぼくは同じ民族とは感じない。
0070login:Penguin2011/12/18(日) 01:59:26.71ID:RMcnhH9u
あまりにも抽象的で私見も含めて広げすぎてしまった

s/テロリスト的発想/木を見て森を見ず/

これくらいに留めておこう
0071login:Penguin2011/12/18(日) 02:39:31.65ID:AVzbC5vp
>>58
そういうレベルのプログラムが2,3時間で分かるお前が
かなりの凄腕
自慢していいレベル

ただ、プログラミングスキル以外を蔑ろにしてる態度がチラホラ
真のスーパーハカーならそんな態度は取らない
0072login:Penguin2011/12/18(日) 02:47:04.32ID:avxIm2LK
真のスーパーハカーw
超中2病w
0073login:Penguin2011/12/18(日) 02:54:08.53ID:RMcnhH9u
日曜大工のお父さんが補修工事出来たからと言って本気で職人だと勘違いする奴はいないだろ?
せいぜい、家族に自慢する程度。そこを理解しろと皆から言われてるだけ。
0074login:Penguin2011/12/18(日) 03:05:50.99ID:avxIm2LK
>>73
>>71が>>58を真のスーパーハカーに仮定した理屈が通らない。
お前がわかってないだけ。
0075login:Penguin2011/12/18(日) 03:20:33.64ID:9cHed284
>>60
余計な世話だ
出来る事だけやって、余計な事に手出さなきゃ
いいだけ
0076login:Penguin2011/12/18(日) 03:21:43.50ID:RMcnhH9u
俺は「それじゃ人は付いてこないよ」って言ってんの。

>>58は「俺が出来る事をお前らは出来ない。だからLinuxユーザーはダメなんだ」って言ってるの。

>>71は素直にすげぇって言ってるだけだろ?

違うのか?
0077login:Penguin2011/12/18(日) 03:37:39.50ID:avxIm2LK
>>76
>>73の日曜大工の話をしてるだけっていったことは撤回すんのか?あ?
ころころ言うことを変えられちゃ叶わんな。
0078login:Penguin2011/12/18(日) 03:48:31.47ID:RMcnhH9u
撤回してないけど?
日曜大工は日曜大工だろ

自分で必要になったから修正したんだろ?
誰かに頼まれてやってんのか?

>>61が言うように修正したんならパッチにして投げろや
それが嫌なら黙ってろよ
それが面倒ならbase64にでもしてスレに貼っつけとけば誰か気を効かせて投稿すんだろ
出来る奴が出来る事をやって成り立ってるのがOSSだよ

語学が得意な奴が空いた時間利用して翻訳するとか
文章書くのが得意な奴がヘルプ書くとか
そういった事だよ。
それが解ってないのに本当にLinux使ってんのかと逆に疑いたくなるんだが。
0079login:Penguin2011/12/18(日) 03:50:32.74ID:ka5xdnlB
>>64
商標って知ってる?
0080login:Penguin2011/12/18(日) 03:54:44.32ID:avxIm2LK
>>78
パッチを投げるのが嫌なら黙ってろって何の話してんの?
ここ2chなんですけど。パッチ作らなきゃ書き込んじゃいけませんなんて
規約にありませんけど。黙ってろとか何様ですか?
OSSがどうやって成り立ってるかなんて誰も聞いてませんけど。
>>73で日曜大工の話なだけといったのに別のこといろいろ書
いてるみたいですけど。嘘つきなんですか?
0081login:Penguin2011/12/18(日) 03:55:09.19ID:7+GCNi6w
OSのバージョンが上がっても
同じドライバを使えるようにするべきだ。

できるならばプラットフォームが同じであるかぎり
同じバイナリが使えるようにするべき。
0082login:Penguin2011/12/18(日) 03:56:59.39ID:2wPdhUwk
十数年年ぐらい前?昔はFreeBSDかLinuxかって感じだったよね。どうしてこんなに差がついたの?
いまFreeBSDやOpenBSDやNetBSDはどうなってるの?
0083login:Penguin2011/12/18(日) 03:58:58.82ID:RMcnhH9u
>>80
xo3mRRyc = avxIm2LK

これであってる?
0084login:Penguin2011/12/18(日) 04:03:14.55ID:avxIm2LK
>>83
間違ってる。xo3mRRycって前スレにいた占い師じゃねえか。
0085login:Penguin2011/12/18(日) 04:07:01.30ID:RMcnhH9u
>>82
やっぱ企業の参加と後押しじゃないのかなぁ

>>84
そうか、スマン。
でも似てるな
ごめん俺、宇宙人との会話は苦手なんだ。
0086login:Penguin2011/12/18(日) 04:14:03.21ID:RMcnhH9u
FreeBSD
http://www.freebsdfoundation.org/
Linux
http://www.linuxfoundation.org/

FreeBSD Foundationって何やってんのかよく解らない。
昔からカンパとグッズとインスコCDの収入で成り立ってるようなイメージが……。
0087login:Penguin2011/12/18(日) 04:21:20.62ID:avxIm2LK
>>85
日曜大工がどうとかパッチ作らなければ黙ってろとかいうお前の方が宇宙人。
0088login:Penguin2011/12/18(日) 04:30:20.81ID:RMcnhH9u
>パッチ作らなければ黙ってろ
こういうニュアンスの事は一言も言ってない
まぁよく嫁
0089login:Penguin2011/12/18(日) 04:35:10.38ID:avxIm2LK
>>88
>>78
>修正したんならパッチにして投げろや
>それが嫌なら黙ってろよ
完全に言ってますが何か?
0090login:Penguin2011/12/18(日) 04:39:12.85ID:RMcnhH9u
五月蝿いから調べてきたらjfbtermってBSDライセンスか
それを言いたかったのか?
0091login:Penguin2011/12/18(日) 04:45:59.04ID:avxIm2LK
>>90
俺が言いたかったのは、パッチ作らなければ黙ってろってお前が言ったってことだ。
そういうことをいうお前のほうが宇宙人だということだ。
わざわざ調べてきて恐れいるが、ライセンスのことは全然言いたくなかった。
0092login:Penguin2011/12/18(日) 04:51:23.86ID:RMcnhH9u
お前の初出ってコレだよな。

67 :login:Penguin :sage :2011/12/18(日) 01:31:02.40 ID:avxIm2LK(9)
>>58
c言語がわかるやつはただの魔法使い
お前がすごいことに気づけ

>>58で言ってる「自分で必要だから修正しました」という事が
アスキーの記者とUbuntuユーザーとLinuxユーザーへの批判へ繋がるのは何故だ?
俺はそれを黙ってろと言ってるんだよ。宇宙人くん。

ただ自分が使えてりゃいいんだろ?
「俺すげぇだろ、お前ら全然出来ねぇ」という部分は要らない罠
0093login:Penguin2011/12/18(日) 05:02:02.44ID:7+GCNi6w
本家にマージできなきゃ素人
0094login:Penguin2011/12/18(日) 05:02:36.20ID:avxIm2LK
>>92
>>58の読み方がわからないの?教えてやんよ。
2行目にあるインストールマニアで技術力皆無な人間が大多数なのかもが題目なんだよ。
題目というのは、これからそのことについて書きますよという宣言なんだよ。
Linuxユーザーへの批判が書かれていなかったら、修正しましたってだけになるだろ。
意味がわからないだろ。何で修正報告をここでするのか?って思うだろ。
スレのタイトルを見て欲しい。スレのタイトルは、Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時だ。
Linuxユーザーへの批判が書かれているのは不自然じゃないんだよ。

パッチ投げないなら黙ってろと過剰反応するのがおかしいんだよ。あなたの頭がおかしいんだよ。
あなたの頭はプリンなんだよ。わかった?
0095login:Penguin2011/12/18(日) 05:07:09.34ID:RMcnhH9u
>>93
まぁな。
それにjfbtermのソース見たことある奴か >>58 本人でないと書かれてる言語まで解らんよ。

>>94
落ち着けよ。>>58以降、本人が出てきてないんだが
0096login:Penguin2011/12/18(日) 05:36:05.35ID:avxIm2LK
>>95
だから何なんだ?おん?
いいかげん認めなよ、お前の脳みそがプリンだってことを。
いいかげん気づきなよ、宇宙人はお前だってことに。
0097login:Penguin2011/12/18(日) 05:38:39.70ID:RMcnhH9u
>>96
じゃぁ俺も「放置されてる問題を沢山修正した。なんてことは無い簡単な事だった」
お前それを信じるかい?
0098login:Penguin2011/12/18(日) 05:45:15.23ID:avxIm2LK
>>97
信じない。なぜならば、お前とのやりとりによってお前の脳みそがプリンであることが
確実であるという感触を十分に得ているといっても過言ではないといってもいい
心境にすでになっているから。
0099login:Penguin2011/12/18(日) 06:49:40.90ID:U37xeAhS
頭が空っぽの人がいるようでは普及せんな
0100login:Penguin2011/12/18(日) 06:50:50.39ID:hWSktE5F
日本国内で全Linuxのシェアを集めても0.16%(微増)
世界で見ると1.21%(激増)
違いは、日本国ではネトウヨubuntuが主流
世界ではMintが主流
0101login:Penguin2011/12/18(日) 06:58:27.88ID:hWSktE5F
日本のシェアが微増なのはMintの効果かな
無ければ激減だったりするのか
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