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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時57

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin2011/11/26(土) 20:36:37.02ID:EqEDZb6K
ついに57

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/
0896login:Penguin2011/12/16(金) 21:07:00.71ID:fUtID2tc
>>894
隔離スレだそうですので、あしからず

というかもっと盛り上がるスレ運用をと
0897login:Penguin2011/12/16(金) 21:07:20.95ID:5u7tbTAb
>>894
今日は快便なんだよ、すぐ戻るから安心しろ
0898login:Penguin2011/12/16(金) 21:07:58.91ID:quAhP8fk
>>894
罵倒合戦したかったら気にせずどうぞ。

>>895
良ければその理由を。
自分ちょっとピント外れてるもんで遠まわしな言い方は理解できません。
0899login:Penguin2011/12/16(金) 21:21:39.44ID:fUtID2tc
>>898
現在仮にセキュリティ上問題が無いと”仮定”したとしても
将来的には問題が発生するはず

なのにあなた一人が旧スペックのマシンで軽い面倒くさい
という理由で使うえると書き込むと
"勘違い"をした人が試すか可能性がある

ウイルス作成罪で脆弱性を意図して放置した場合も逮捕される
あなたの発言が将来的に問題を生む事もあるんで
止めて欲しいんですけど

0900login:Penguin2011/12/16(金) 21:28:28.07ID:EaU/Cg14
>ウイルス作成罪で脆弱性を意図して放置した場合も逮捕される
刑法、刑事訴訟法に基づいて説明してくれ
0901login:Penguin2011/12/16(金) 21:31:57.24ID:3CT+W0zQ
>>899
2.4いまさら入れる勘違い君はいないと思うよ
インストールcdもってたとしたら、その人古参だろうし
わざわざ古いの落としてインスコもしないだろうし
ubuntuの古いのとかだったらリポジトリ死んでるだろうし
puppyとかだろ?古いの拾えるのは
だったら言いじゃん
0902login:Penguin2011/12/16(金) 21:43:43.67ID:fUtID2tc
第168条の2(不正指令電磁的記録作成等)
人の電子計算機における実行の用に供する目的で、次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、3年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。
 一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
 二 前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
 2 前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。
 3 前項の罪の未遂は、罰する。

サポートしていないカーネルに”仮”に脆弱性発見されて
脆弱性を利用して誰かのマシンをいたずらする人が”仮”に出たとしたら
旧カーネルが使えるよと書かれた文章が
二の部分のその他の記録にあたる”可能性”があるので
トラブルを避ける為に止めてほしいという事

これで良い?
0903login:Penguin2011/12/16(金) 21:45:47.47ID:quAhP8fk
>>899
自己責任ですよ

もちろん自分もそういった理由でサーバーを公開してる訳ですから
そこで踏み台にされたり、スパムの発信源になるかも知れません。
そうなれば私は事情聴取されたり場合によっては何らかの罰則が適用されるかも知れません。
でも、それも含めて自己責任でしょ?
私の書き込みを見て真似た人が被害を被ったとしてもそれは私に責任はありません。その人の問題です。
貴方にとやかく言われる筋合いでは無いですヨ。
0904login:Penguin2011/12/16(金) 21:48:27.15ID:fUtID2tc
>>903
自分のブログで自分の意見を書くなら
普通ですけど

説明しましたよね、説明した内容に異論はありますか?
>900 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/16(金) 21:28:28.07 ID:EaU/Cg14
>>ウイルス作成罪で脆弱性を意図して放置した場合も逮捕される
>刑法、刑事訴訟法に基づいて説明してくれ
0905login:Penguin2011/12/16(金) 21:51:52.10ID:quAhP8fk
>>904
私は言いましたよね?
脆弱性情報が気になるからニュースは無いですかと。
意図して放置してるわけじゃありません。

で、私はカーネルのバージョンも書きました。
2.4.37.11で現在明らかになってる脆弱性の詳細があれば出してください。
貴方がそれを出して、私がそれを見た上で放置して運用してたらそれが適用されるのかも知れません。
しかし貴方は悪戯に不安を煽り立ててるだけで何一つ解決の方向に導こうという行動すら見られません。
何を言いたいのですか?
0906login:Penguin2011/12/16(金) 21:58:32.44ID:fUtID2tc
>>905
具体的に問題があってそれを書いたら名誉毀損になる可能性があります
なので未然に仮定と可能性のまま書いてます
使えると言うことは自分で脆弱性に対処できるという事ですよね
サポートがあれば開発グループが対処責任者ですけど
それが無いならあなたが自分で修正をしないとまずくないですか
>851 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/16(金) 16:15:38.08 ID:fUtID2tc (33)
>>>847
>書いた内容はlinux 脆弱性で調べた後
>CVE番号をでググって調べたから
>CVE linuxでググっても同じだと思うただ英語が多数でてくるだろうけど
>
>2.6.xx以前に影響となっていたら基本的には2.4系にも影響があると思った方が良い
>調べるとしたら2.4.37.11のソースと該当のソースの差分をとって
>2.4系と2.6系の仕組みの差を考えつつ同じ問題が存在するのかソースを確認しなければまずい
>というか2.6系と2.4系が平行開発している時はそうやってるはずだから

>852 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/16(金) 16:24:37.40 ID:quAhP8fk (32)
>あぁ…… orz
>俺のスキルじゃ無理だ。差分取って比較しても2.6と2.4じゃまったく一致する行なんて
>無いだろうからコードの内容が読めないとスルーしてしまう。
>まぁ予想はしてたけど。
>ローカルからの攻撃に対しての脆弱性なのか否か、くらいで判断したかったんだけどな。
>
>ソースツリーの中ってDocumentationのtxtしか読んだこと無いよママン……。
0907login:Penguin2011/12/16(金) 22:00:43.03ID:quAhP8fk
>>906
だから出来ないようであれば運用をやめたらいいんでしょ?

>>883の最後の行読んでください
0908login:Penguin2011/12/16(金) 22:03:24.77ID:quAhP8fk
>サポートがあれば開発グループが対処責任者ですけど
>それが無いならあなたが自分で修正をしないとまずくないですか

それとコレ。
そんなにヤバいものであれば配布元も消さなきゃダメですよね。
そのバージョンのソースもパッチも

だからgitから移動してないと言う訳ですか?
その辺の説明してください。
0909login:Penguin2011/12/16(金) 22:03:33.42ID:fUtID2tc
>>907
やばいと認識されましたでしょうか?

>絶対必要な鯖って訳でもないから、やばそうなら即捨てようかなと。
0910login:Penguin2011/12/16(金) 22:06:30.92ID:fUtID2tc
>>908
それはサイトの運用者に聞いてください
私は法律の自分の理解内容を説明しただけです
それからあなたの行動のセキュリティ上の問題点も指摘しました
0911login:Penguin2011/12/16(金) 22:06:31.25ID:quAhP8fk
>やばいと認識されましたでしょうか?

2.4.37.11のヤバい箇所を指摘してください。
ソースの場所と行と起こりうる内容について。
0912login:Penguin2011/12/16(金) 22:09:08.48ID:fUtID2tc
運用出来るんですか、出来ないんですか
答えてください
運用出来るなら気にする必要は無いでしょ

>907 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/16(金) 22:00:43.03 ID:quAhP8fk (35)
>>>906
>だから出来ないようであれば運用をやめたらいいんでしょ?
>
>>>883の最後の行読んでください

>911 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/16(金) 22:06:31.25 ID:quAhP8fk (35)
>>やばいと認識されましたでしょうか?
>
>2.4.37.11のヤバい箇所を指摘してください。
>ソースの場所と行と起こりうる内容について。
0913login:Penguin2011/12/16(金) 22:10:23.08ID:quAhP8fk
何でアンタに答えなきゃならん
出来るかどうかなんてやってみなきゃ解るかアホ
0914login:Penguin2011/12/16(金) 22:13:01.41ID:quAhP8fk
ROMってる人へ
もうマンドクセーんであぼーんしますけどいいですか?

もうこれ以上やりとりしませんよ
ROMってても楽しくないですよ。
0915login:Penguin2011/12/16(金) 22:14:02.58ID:R96TuRCb
いいっすよ
0916login:Penguin2011/12/16(金) 22:14:34.26ID:quAhP8fk
了解!
もう疲れた……。
0917デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.2 %】 2011/12/16(金) 22:35:06.58ID:rA7puFem
助走終わり。
0918login:Penguin2011/12/16(金) 23:02:15.59ID:EaU/Cg14
>>902
判例は有るのか
逮捕例も有るのか
0919login:Penguin2011/12/16(金) 23:11:14.42ID:EaU/Cg14
日本は法の解釈を拡大し
厳罰主義の恐怖政治に走り出しています
Linux擁護者が、その先頭に立てば
シェアで負けても、現実の勝ち組になれます
0920login:Penguin2011/12/16(金) 23:15:03.45ID:fUtID2tc
>>918
やってみないと解らないんだから5分5分なんでしょ
全ての責任は
ID:quAhP8fk
で良いのでは
サポート責任者がいないのに運用するらしいから
サポート責任者は ID:quAhP8fkって事でおしまい
バイバイ

>913 名前:login:Penguin [sage]: 2011/12/16(金) 22:10:23.08 ID:quAhP8fk (38)
>何でアンタに答えなきゃならん
>出来るかどうかなんてやってみなきゃ解るかアホ

0921login:Penguin2011/12/16(金) 23:38:39.29ID:quAhP8fk
総務省や外務省をなんとかしろと言いたい……。
疑わしいメールを開いてウィルス感染しないように呼びかけてるとか。それはお前らだろと。
なりすましメールが出回ってるらしいが自分らも同じようにポンポン開いて感染してんだろうが。
学歴だけで頭の悪いボンボンのくせしやがって。偉そうにすんなっての。
こんなもん経験と勘と根性でなんとかならぁ!ドンと来いや!
0922login:Penguin2011/12/17(土) 01:02:24.58ID:T9RD87iv
催眠商法や悪徳詐欺師に引っかからないコツは耳を貸さない事
0923login:Penguin2011/12/17(土) 01:10:45.23ID:NZ3LR/Rp
たとえば
Lenovoがお勧めするWindows7
NECがおすすめするWindows7
富士通がお勧めするWindows7
東芝がお勧めするWindows7
Dellがお勧めするWindows7

私は耳をかさないようにしている(キリッ)
0924login:Penguin2011/12/17(土) 01:28:46.21ID:T9RD87iv
私はGagtewayとHPをオススメします(キリッ)

Lenovoはどうなんだろうな?
IBM機は家に幾つか転がってるけどLenovoは全然しらねぇや
0925login:Penguin2011/12/17(土) 04:17:49.40ID:uEodJU2U
>>922
マルチ商法やってる人が大臣やってるんだから、政治に耳を貸すべきでもないな
0926login:Penguin2011/12/17(土) 04:35:55.61ID:T9RD87iv
そういやサポートの切れたwin2kとか9x使ってネットやってる奴いるけどアレはどうなん?
当然ブラウザもサポート切れた物使ってるだろうし。
自分で改良して修正しなきゃ罰金刑 or 刑務所送り

なになに、印鑑か壷買えば助かるって?
へぇ(笑)
0927login:Penguin2011/12/17(土) 04:58:19.79ID:5o7X/cIo
>>926
ありえない
0928login:Penguin2011/12/17(土) 05:13:39.18ID:KJax3NB8
>>924
ThinkPadはLenovoでもすごくいい。ちゃんと作ってある。
ほかは知らねえ
0929login:Penguin2011/12/17(土) 05:22:23.89ID:xo3mRRyc
>>926
法の解釈には社会通念が適用されるから、古いWindowsを使うのは刑罰に
値しないと思う。
つまり、Windowsを使っているとうことが免罪符になる。
なぜなら社会通念上、Windowsを使っている人は情弱と言うことになってるから。
「わかりませんでした」で充分通る。
Linuxを使っているとなると「わかりませんでした」では通らない。
なぜなら、社会通念上、Linuxを使っているのは最高の技術者兼最高の研究者兼
最高の何某ということになってるから。
0930login:Penguin2011/12/17(土) 05:28:27.96ID:5o7X/cIo
>>929
釣りなのか?それとも本気なのか?
0931login:Penguin2011/12/17(土) 05:30:42.76ID:xo3mRRyc
Windowsを使っている人が
「俺は研究者で高速な数値計算を必要としている」
「そして、高速化のために日夜カーネルをハックしている」
「中古パソコンの高速化には古いカーネルが最適だった」
などと答弁すると
「研究者がんなことに時間使うか?情弱乙、無罪!」で終わるけど、

Linux使った犯人が同じことを述べると、
「ああLinuxってそうだったね、ギルティ!禁固300年!」ってなる。
0932login:Penguin2011/12/17(土) 05:35:29.45ID:xo3mRRyc
同様にWindowsを使っている人が、
「ウィルスの仕業なんです!」とか
「私じゃありません、クラックされました!調べてください」
とか言うと
「そうか、気を付けるんだぞ、ニパッ」で終わるけど、

Linux使った犯人が、同じことを言っても
「Linuxは絶対ウイルスに感染しないだろうが!」
「Linuxはセキュ高いから安全なんだろうが!」
「自分達でそう言ってただろうが!」
「嘘つくな!死刑!」となる。
0933login:Penguin2011/12/17(土) 05:35:37.77ID:5o7X/cIo
>>931
どうしよう、つまんね
0934login:Penguin2011/12/17(土) 05:47:45.62ID:xo3mRRyc
>>933
つまらないというより「Linuxって恥ずかしい」ね。
0935login:Penguin2011/12/17(土) 05:52:22.90ID:5o7X/cIo
>>934
いや、わかってると思うけど、Linuxがつまんねっていったんじゃなくて、
お前が書いたこと、延いてはお前がつまんねってこと、曲解するのが得意なの?
0936login:Penguin2011/12/17(土) 05:54:00.35ID:T9RD87iv
つまりこうだよ、Windowsユーザーは馬鹿だからというのが正当性を立証するので無罪放免だ。
(まぁこれはネタだから気にすんな↑)

一方LinuxユーザーはLinuxなんて最初から入ってないのにわざわざ入れて使ってる。
更にディストリビュータ又はサポート業者との契約も無い場合、Linuxを使ってるだけで正当性が無いと。

もう1つ言えばメーカー製PCを購入してるにも拘らずメーカーがサポート対象外とする
Linuxを使うという事はそれだけで正当性がなく不当であると。

カップ○ードルには熱湯を入れて3分待てと書いてありそれを熟読したうえで、
2分59秒しか待たず他人に提供し火傷を負わせた場合、未必の故意であっても罰せられるらしい。

これが自称法律家のご意見だ。皆さん参考になりましたか?
0937login:Penguin2011/12/17(土) 05:55:25.48ID:5o7X/cIo
>>936
たとえがうまいなw
0938login:Penguin2011/12/17(土) 05:59:33.70ID:xo3mRRyc
>>936
> Windowsユーザーは馬鹿

やっぱり自分で言ってるだろ。
これで「わかりませんでした」は通らないだろ。

「Linuxはセキュが高い」とか「Linuxはウィルスに感染しない」とかは
ディストリのパッケージにまで書いてあったんだぞ。

今となれば「Linux周りの連中がどれだけか」わかるってもんだろう。
0939login:Penguin2011/12/17(土) 06:04:33.48ID:xo3mRRyc
「Linuxを何に使ってるの?」
「数値計算に使っている…以下上記の通り」
「技術屋なら表計算使わず統計ソフトとか数値解析ソフト使う」
「表計算は簡易版だから」
これデフォだったからな。

「あほか」と思ってたな。
0940login:Penguin2011/12/17(土) 06:06:13.22ID:xo3mRRyc
「お前、統計ソフトも数値解析ソフトも表計算も使ったことないだろw」
と思ってたな。
0941login:Penguin2011/12/17(土) 06:29:29.05ID:uEodJU2U
難しい問題だな
ナショナル石油ファンヒーターの欠陥は、もうわかってるってという位しつこくテレビ周知してたし、引き取りや交換も無償だ
一方Windows9.x系はとっくにサポートが切れており、ネットではMicrosoft以外も危険性を説明しているが、テレビや新聞などで見たことはないし、現行の7に無償交換とかはない
現行の7を古いPCに適用するのは無理なので、同じ様にやるには、9.x系を現在もセキュリティアップデートを無償で提供するか、ネットワーク機能を無効にして交換に応じるしかない
0942login:Penguin2011/12/17(土) 06:50:36.34ID:xo3mRRyc
俺はXP使ってるやつも危険だと思うけどな。
リスク高いよ。
0943login:Penguin2011/12/17(土) 06:55:10.57ID:xo3mRRyc
7だって全然安全じゃない。
危険なアプリをインストールするだけでアウトだからな。
インストールする前に最大限警告はされるけども。
それでもブラックリスト形式だから漏れはあるし。
ホワイトリスト形式に移行しつつあるけど、それだとあまりにも不便だし。
0944login:Penguin2011/12/17(土) 07:15:20.18ID:5o7X/cIo
ID:xo3mRRycについて
仮説1:神様と交信してる
仮説2:ここをTwitterと間違えてる
仮説3:カギ括弧を乱用してる
0945login:Penguin2011/12/17(土) 09:22:10.27ID:xo3mRRyc
未必の故意ってやつだな。

Windowsユーザーなら「わかりませんでした」で適用外。
Linuxユーザーは何を言おうが
「え?でもお前インストールできるんだろ?」
「プロだなwすげえプロがいるよwインストールできるって威張ってるよw」
「設定ファイル書き換えられるのw」
「デスクトップ変更できるって?」
「フォント変更できるの?」
「ギャハハwすごいねえw」
で未必の故意が適用されるという寸法。
0946login:Penguin2011/12/17(土) 10:17:31.19ID:UWzPZBh0
>>945
よし、分かった。
前置きはいいから聞かせてくれ
お前の"Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時"を

WindowsユーザーとLinuxユーザーの違いてか誰も興味ないからさ

もちろん、このスレに興味の湧かない駄文を書き込んだだけじゃないよな。
0947login:Penguin2011/12/17(土) 10:52:54.65ID:xo3mRRyc
>>946
まずお前の考えを聞かせてもらおうか。
「一般人はバカだからLinuxを使いこなせない」とかそういうやつ。
0948login:Penguin2011/12/17(土) 11:07:56.13ID:UWzPZBh0
>>947
>>「一般人はバカだからLinuxを使いこなせない」

>>947はそう思ってるらしいけれど、俺はそう思わないね。

適材適所だと思うんだよね。
例えば自分が使い始めたきっかけはPfaEditっていうソフトが使いたかったから。
今は分からないけれどフォントを作るこのフリーソフトはWindowsでは使えなかった。

それでWindowsとのデュアルブートから始まって、今では普通にLinuxを使ってる。

だから使う人に使いたいソフトとか目的があればどんな人でも使えると思う。

ひっくり返せば目的がなければ、Linuxは使えない(使う必要がない)と思ってる。

Linuxが普及するかどうかは正直わからない
0949login:Penguin2011/12/17(土) 11:18:13.13ID:xo3mRRyc
俺が考える普及しなかった理由は「恥ずかしい」からだね。
「Linuxは恥ずかしい」

Linuxを使う人がどう見えるかっていうと、
「Excelを使うような迷惑おやじ」とか言いつつ「Excelを使ったことがない」。

これなんで「迷惑おやじ」になるか教えたろうか?

・まず、Excelを使ったことがない。
・なのに、Excelが初心者用ソフトだと信じ込んでいる。
・そこで、フォーラムで質問されると自分でも簡単に答えられると思い、
 一生懸命検索する。
・Excelユーザーのフォーラムでそういうことをすると明らかに迷惑。
・窘められると、「初心者のくせに!」となる。
・「Excel使ってるような初心者が!Excel使ってるような迷惑おやじが!」となる。
・そして、「俺たちは正義!悪のM$を断罪する!」となる。

こういう風になりたくないでしょ。
だから誰も使わない。
0950login:Penguin2011/12/17(土) 11:20:48.48ID:EFI+Te87
>>945
ウィンドウズであれリナックスであれ未必の故意だよ

ウィンドウズの場合はユーザに対する落ち度が高い
一般的にはウィルス感染が常態化しているからね
ウィンドウズにはセキュリティソフトが必須ですという啓蒙は成功しているんで
ユーザの自己責任でしょ

リナックスでもリナックスは危険ですから対策をって言った方が正しいかもね
0951login:Penguin2011/12/17(土) 11:25:52.05ID:xo3mRRyc
>>950
ああそれは無理。
Windowsにセキュソフトがつくってなった時、セキュメーカーは反対しなかったのに、
オプソコミュが大反対。
アホだろ。
セキュメーカーは、結構大人のコメントしてたのにな。
歓迎するとか何とか。結局、後からインストールする仕様になった。

「Linuxはセキュ安心!放置オケでコスト削減!」って商用ディストリが
売ってたんだから。

もうアホとしか言いようがない。
0952login:Penguin2011/12/17(土) 11:29:17.73ID:J9zLWANW
結論

Linux は普及しない

決定!
0953login:Penguin2011/12/17(土) 11:40:32.74ID:EFI+Te87
開発者からトリメーカに責任が移ってるじゃん
メーカの問題でしょ
メーカが独自にパッチ提供するば良い話で
商用製品を使う人間なら金出すから最新化
するから意外と危険性は少ない(無くはない)
からね
バカな使い方する人は少ないと思うよ

LFSは学習用と銘打っているんでサポートは個人でってなってるし
やっぱ自己責任だね

0954login:Penguin2011/12/17(土) 11:50:46.09ID:xo3mRRyc
いや、Linuxはカス程のシェアしかないとはいえ、一応(不完全だけど)OSだから。
水道の水と同じで安全じゃなきゃいけないわけよ。
Microsoftは狙われるだけのシェアを持ちながら善戦している。
無料のセキュリティソフトを配布したりな。
インターネットからダウンロードしたファイルはマークされて、一年たとうが
二年たとうが安全でない可能性がある扱いになるとか。
こういう徹底した取り組みが必要。
Linuxはダメすぎる。
そのうえ使う人が知ったかで恥ずかしい限りじゃ、普及しなかったのも当然。
死人に鞭打つようで悪いけど。
0955login:Penguin2011/12/17(土) 11:59:28.59ID:EFI+Te87
死んだ
0956login:Penguin2011/12/17(土) 11:59:50.06ID:xo3mRRyc
この板の人なら大抵、知りもしないことを一生懸命検索して答えようとしたこと
あるんじゃないの?
はたから見てバレバレなうえ迷惑なことあるんだよね。
逆切れして荒らされるのはよくある話で、リファラ見るとたいていLinuxなんだよ。
ああまたかってなるだろ。
そういうのが積もり積もって、シェアが伸びないのさ。
普通に考えて無料なのになんでこれだけシェア低いのかって思うだろ。
Linuxは恥ずかしいって思われてるのさ。
0957login:Penguin2011/12/17(土) 12:07:17.48ID:EFI+Te87
無料の定義が違うからね
無料な代わりに自分であれこれやらないと
0958login:Penguin2011/12/17(土) 12:23:44.47ID:5o7X/cIo
>>956
個人的な怨嗟をここに書くのはやめてもらいたい。
お前の考えが一般的だと思ったら大間違いだ。
本職は占い師か?
0959login:Penguin2011/12/17(土) 12:26:06.57ID:xo3mRRyc
>>958
ごく一般的だと思うぞ?
もしかしたら俺の書いたことはこのスレ内でもあるかもしれないぞ?
ちょっと見てみるか?
0960login:Penguin2011/12/17(土) 12:26:18.20ID:+W5GzG3C
えー? そんなに恥ずかしかったらもっと普及するじゃん
俺、恥ずかしいの大好きだよ
0961login:Penguin2011/12/17(土) 12:34:31.43ID:xo3mRRyc
>>949
ID:DpLjFh09 人の迷惑考えないExcelオヤジ
ID:xY4j6mO0 >>569

Excelだけ見ても結構あるよ。
これ順を追ってみていくと、Excel馬鹿にしてたのに、あれ?結局使ったこと
無いのかってなってる。
たった1000レスの間でもゴロゴロあるんだよな。

「Linux使える奴の9割はググってコピペできるだけ」と言うのもすでに常識。
0962login:Penguin2011/12/17(土) 12:44:04.19ID:xo3mRRyc
検索してコピペしてプリンタを動かした → 俺スゲー!
検索してコピペしてフォントを入れた → 俺スゲー!
  → ドザ、マカはこんなこともできない初心者。

こうなるだろ?
ところが、それが普通の人にはすごく見えないんだわ。
0963login:Penguin2011/12/17(土) 12:46:07.84ID:EFI+Te87
xY4....だけどDpL....は違うんだが
0964login:Penguin2011/12/17(土) 12:52:40.32ID:xo3mRRyc
結局、Linuxって子供の遊びだから、大人になってもやってたら恥ずかしいでしょ。
0965login:Penguin2011/12/17(土) 13:00:57.90ID:5fU0w0qM
とりあえず縦書きのエディタが有るかどうかがWINと犬の違い
0966login:Penguin2011/12/17(土) 13:16:48.45ID:EFI+Te87
xY4j6mO0->5i3t0xw9->liNlYzYl->fUtID2tc
だよ

>>964
子供の頃遊んで無かったから大人になって遊んでんでしょね
0967login:Penguin2011/12/17(土) 13:18:07.31ID:5o7X/cIo
>>966
君、表計算ソフト使ったことないの?もしかして小学生?
0968login:Penguin2011/12/17(土) 13:21:28.51ID:LhATF+RE
>>964
各々が好きなものを使えば良いんでないの?

そう考えられないあなたは、境界性パーソナリティ障害(BPD)
っぽいんだけど大丈夫?

書き込みを見てみると、かわいそうな「0.1%」の変人を正しい
道に戻してあげようというのではなく、単なる人格批判になっている

批判のための批判、
「常に他者の承認がないと安心できない」
 →「承認してくれない相手に理不尽な攻撃を加える」
ってなっているっぽい。

しかも、その批判も思慮滅裂で、病状はかなり重篤な感じがする。

一度カウンセリングを受けることをおすすめします。
0969login:Penguin2011/12/17(土) 13:21:58.54ID:+W5GzG3C
まあ、そんなことよりちょっと俺の話も聞いてくれよ〜
俺、趣味で碁打ってるんだ(ザルだけど)
囲碁って、とっつきにくいし、まわりにあんまり教えてくれる人いないし、
ある程度打てるようになるまで苦労するんだけど、
いったんその魅力がわかると、完全にはまっちゃうんだな。
ゲームとしての深さが違うというか…戦略性がね
いままで将棋大好きだった人でも、歳とって碁を覚えると
もう囲碁しか打たなくなるケースがほとんど、逆はまずない。

…え? あ、ごめん、それでね、何が言いたいかというと、全く同じなんだよ、板の状況がさ
「囲碁より将棋のほうが256倍面白い!」「なぜ囲碁は将棋より人気がないのか」
「将棋があるのになんで囲碁なんか打つの?」「囲碁やってる奴って将棋から逃げたんだろ?」
などなど、将棋厨が次から次へとクソスレ立てて延々と的外れなことばかり言ってるんだ。
まあそれも当然で、碁打ちはたいてい多少は将棋も指せるけど、
将棋厨は碁がわかってないからね。ルールを多少かじった程度で、
面白さが理解できるところまで到達してないし、仮にそこまで到達してたら
もうそんなアホなこと言わなくなるから。

ただ、愛情の反対は憎しみではなくて無関心だって言うでしょ。
つまり、連中も一度は関心を持って、囲碁を始めてみたことがあるはずなんだ。
(完全に無関心なら、そもそも囲碁板まで出張してくるはずがない)
で、向いてなかったか、何かイヤなことがあったかして、不幸にも碁をやめちゃったと。

それでも普通の人なら「俺には向いてなかったよ、ははは」と流して終わりだけど
そこはそれ、妙なプライド持ってるお子様は、自分が理解できなかったものを
他人が楽しんでるのが許せないらしいんだな。

…まあ、これ以上言うとまたカドが立ちそうだからこれでやめとくよ、ごめんねぇ
0970login:Penguin2011/12/17(土) 13:51:36.25ID:EFI+Te87
>>967-968
使った事はあるし、使えば良いよ表計算であれ旧カーネルであれ
ただそれをどれだけ悪いのか酷評してはいけないって事?

表計算を方眼用紙見たいにして仕様書ですっていってる人がいたり
やたら重いのに表計算ソフトしか知らない、使えない人間が延々と時間を
かけてやっているのも見て来たり時には使わされてきたので
バカかという批判を書いたつもりだけど

教える・指導するつもりは無く、批判するつもりしかないんだけど
問題あるのそれが

>>969
将棋は競技、碁は運動だから
将棋だと無数の手を読み合わないといけないけど
多分碁なら直前にありえる可能性(一番良い手)は10手くらいみたいだから
ある意味疲れずにできるんだと思うよ
もちろんうまい人ならなんでしょうけど
0971login:Penguin2011/12/17(土) 13:52:01.32ID:V7d4+3Qv
使い込なせる人も少ないとは思うけれど、excelを使ったことない人っているのかなあ。
0972login:Penguin2011/12/17(土) 14:23:06.70ID:thWm5bmh
つまり、このスレの総意を要約するとこういうことだろ?

・安定性・信頼性
 Linux
 フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
 1日連続で稼動させることすら困難。

 Windows
 いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
 世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。

・脆弱性
 Linux()
 Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
 シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。

 Windows
 デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
 豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。

コスト
 Linux
 フリーソフトなのでOSは無料。
 しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
 またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。

 Windows
 OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
 もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
 サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
 またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0973login:Penguin2011/12/17(土) 14:24:14.36ID:EFI+Te87
>>972
バカ
バカ
バカ
0974login:Penguin2011/12/17(土) 14:25:56.66ID:thWm5bmh
とっくの昔に答えがでているのになんで犬厨はすぐに論点をずらして堂々巡りになるんだろうねw

あっ犬厨はWindowsすら使えない馬鹿だから論理的な思考が出来無いんだw
0975login:Penguin2011/12/17(土) 14:27:41.30ID:thWm5bmh
そもそも危険を犯してまでLinuxを使用する意味が判らない…。

Windowsだと少なくとも7以降はクラックされる事は論理的にありえないのにw
0976login:Penguin2011/12/17(土) 14:27:51.04ID:EFI+Te87
>>974
バカ
バカ
バカ
0977login:Penguin2011/12/17(土) 14:28:45.39ID:thWm5bmh
間違えた、理論的ねw (∀`*ゞ)テヘッ
0978login:Penguin2011/12/17(土) 14:29:29.27ID:EFI+Te87
>>975
じゃ自分のマシンのユーザ名とパスワードをインターネットに
晒せると?
凄いね
0979login:Penguin2011/12/17(土) 14:32:34.28ID:thWm5bmh
>>978
ユーザー名とパスワードだけでクラック出来ると思ってるゆとり馬鹿ww

ちゃんとコンピュータの基礎を学んでから書き込みきちょうねwww
0980login:Penguin2011/12/17(土) 14:39:23.59ID:thWm5bmh
本当にLinuxがセキュアで安定性が高いのなら多くの企業がLinuxを採用してもおかしくないのに
ほぼ100%の企業が基幹システムにWindowsを採用しているのは何故だろうねww
0981login:Penguin2011/12/17(土) 14:39:47.81ID:EFI+Te87
確かに同意を得ないとまずいよね
身近な人間の携帯を覗く人がいてPCは例外って事?
09829812011/12/17(土) 14:40:43.33ID:EFI+Te87
>>979
にだから
0983login:Penguin2011/12/17(土) 14:41:46.24ID:ceWS+cjc
Cでプログラムどころか、シェルスクリプトすら書かない奴がLinux使ってるのは何なの?
0984login:Penguin2011/12/17(土) 14:46:26.03ID:EFI+Te87
自由だから
リナックスには自由がある
何かをする自由も
何もせず不便な自由もね
0985login:Penguin2011/12/17(土) 15:25:05.17ID:NaBXaIey
>>983
そうやって威張ってる間にwinやmacは
プログラミングも知らない人がどんどん使って
どんどんユーザー増えて興味持った人がプログラマーになって、
優秀な人材はみんなwinとmacへLinuxは…
0986login:Penguin2011/12/17(土) 16:27:37.07ID:2ErkZPk5
最近でLinuxが普及しないと思った時はこれみたときかな

【LinuxTutorial】Mint は一番人気のディストリビューションか?
http://japan.internet.com/webtech/20111212/3.html

> Ubuntu は過去5年間、Linux の人気トップを走ってきたが、
> Linux Mint の人気が高まるにつれ変化が見られるようになってきた。
> Linux の人気勢力図が変化していくなか、ほかのディストリビューションや
> Linux の重要なコンポーネントの開発は先週も相変わらず進化していた。

> Ubuntu はその登場以来、大半の期間 DistroWatch のランキングに顔を出し、
> 過去4年のほとんどの間は上位にランクインしている。だが先週そこに変化があり、
> Mint が初めてそれを追い越してトップに立ったのだ。

5年だよたった5年。その前は何が流行っていた?
5年後は何が流行っている? 全然先が見えない。
0987login:Penguin2011/12/17(土) 16:46:05.00ID:P9PsYHmu
5年先はWindowsもわからないなぁw
0988login:Penguin2011/12/17(土) 16:52:28.55ID:2ErkZPk5
5年前、2006年、世の中Windows、
10年前、2001年、世の中Windows、
15年前、1996年、世の中Windows、
20年前、1991、世の中MS-DOS

0989login:Penguin2011/12/17(土) 17:18:03.56ID:b2EQTXmd
5年って結構長いぞ
0990login:Penguin2011/12/17(土) 17:20:19.08ID:P9PsYHmu
8で転けそうだからなぁ
0991login:Penguin2011/12/17(土) 17:36:46.60ID:PLutgZxO
使っているアプリがLinuxでは動かないから・・・・

これが一番の原因だろ

0992login:Penguin2011/12/17(土) 17:48:22.16ID:thWm5bmh
>>985
MacもLinuxと大して変わらない脆弱だらけのゴミOSだろ。

ソース

脆弱なMac たった2分で侵入される
ttp://unkar.org/r/mac/1211679335


つまりWindowsがもっとも安全でセキュアなOS。故にコンピュータ用OSとしてほぼ100%のシェアを獲得出来たんだから。
0993login:Penguin2011/12/17(土) 19:57:05.92ID:ZEXdk+m9
5年は長いね。Win95系の5年が終わろうとした時も
「同じWin32アプリなのになぜ?」と戸惑う人は多かったね。

でも、XPは多くの人を満足させた。OS/2とDECのノウハウをも内包するNTカーネルは
Win95系を忘れてくれるほど、信頼に値する堅牢性を発揮した。

にも関わらず。だ!
XPの時代にはMacOSXとIntel Macが躍進し
Ubuntuが大衆に強くアピールし、あげくスマフォの台頭。

Win95からMeへと、新機能追加で伸び続け、市場制覇を果たしたWindowsは
NT系への統合を実現したXPで、信頼性に力を入れた時代にこそ
対抗する勢力の成長を許すカタチになってしまった。

>>992の主張は、まったくの勘違い。
高いシェアを獲得したのは、汎用性が高く廉価のIBM PC/AT互換機で
多機能やソフトウェアの充実で支持されたから。

そういう意味ではMicrosoftはOSを作るのがうまいのではなく
開発環境やアプリケーションを作るほうがうまい。
そして、それをMacとWindowsにしか提供しないからWindowsは売れる。
0994login:Penguin2011/12/17(土) 20:05:30.01ID:tuueohcC
Windows95系時代の代表的な機能といえば
添付ファイルの自動実行かな

あれが欲しくてWindowsを買ったって話は聞かなかったけどね
0995login:Penguin2011/12/17(土) 20:11:36.61ID:thWm5bmh
未だにLinuxは細かい設定はCUIに頼らざる得ない時点でお遊び用だと思う。

ITのプロは全てGUIでスマートに操作出来るWindowsを選択するのは至極当然な事。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。