Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時57
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001login:Penguin
2011/11/26(土) 20:36:37.02ID:EqEDZb6K前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/
0875login:Penguin
2011/12/16(金) 18:47:07.38ID:fUtID2tc0876login:Penguin
2011/12/16(金) 18:56:37.35ID:w06K9sZSサポート切れならもう寿命じゃん
２年で性能が倍なpcにとって無駄な延命はダメじゃね？
使いたいソフトやハードのサポート問題ならそのまんまにして新しいPC買おうぜ、なっ？
0877login:Penguin
2011/12/16(金) 19:00:37.66ID:quAhP8fk別にインストール出来ないから困ってるとか使いたいアプリが動かないとかじゃないから。
俺ヒトコトもそんな話してないぞ。
日本語ドキュメントがソースツリーに入ってたから
コンフィグヘルプが日本語で参照できるようになればいいなと言ったのと
新しいカーネルは設定箇所が多くて大変だなぁって言っただけ
どうしちゃったんだ？
すんごい異次元の世界に入り込んじゃってるんだけど。
0878login:Penguin
2011/12/16(金) 19:09:11.75ID:iiAEvrY00879login:Penguin
2011/12/16(金) 19:23:51.22ID:fUtID2tc>2.4.xはショボイスペックでビルド時間短縮もあるけど設定箇所少なくて済むし
>周辺機器も皆無、ハードウェア固定、2.6.xの恩恵なんてほぼ無いからってのもある。
>デスクトップならUSB機器とか繋ぐだろうけど鯖なら余計なことやらないしってのも。
0880login:Penguin
2011/12/16(金) 19:28:04.63ID:quAhP8fkちなみにパッケージ化してるリスト
去年までこれでXorg-7.4入れてサブのデスクトップとして使ってた
なのでxorg-x11-proto-develは消し忘れ
今見て知った
Xorg-7.5に入れ替えたらX起動しなくなったので重いのもあって鯖に転用する時期かなと。で、それから鯖。
あとカーネルヘッダも上げ忘れ。
カーネルは2.4.37.11
もう筐体も劣化でボロボロ
バッテリーは当然ゴミなので外してACのみ
そのACコネクタもコネクタ内部で断線してたので半田付け
バックライトは切れかけの蛍光灯
だから液晶はオフで
無理して延命する気も無い。使えるとこまで使うだけ。
>>879
だからそこ。それ気になって。
毎日SSHにアタックしてきたりするんで。
バーチャルホストは公開だけど、なんつーの？メインってかなそこは192.168.0.*以外はアクセス拒否
sshやftpもrootログイン出来ないようにしてるのとリストに無いユーザーは拒否
0881login:Penguin
2011/12/16(金) 19:50:09.03ID:quAhP8fk怖い……w
0882login:Penguin
2011/12/16(金) 20:02:38.08ID:qKdYSJMw鯖でだったんかい
PCさっさと新しいのに変えようぜ
つーかいまのまんま2.6にするとしても、ドライバの問題なさそうじゃん
0883login:Penguin
2011/12/16(金) 20:11:38.78ID:quAhP8fk余計なもん全部削ってもそれくらい。
多分あと半年〜1年も使ったら終わりかな。無理して上げるほどでもない。
でもそれまではちょびっと心配。
絶対必要な鯖って訳でもないから、やばそうなら即捨てようかなと。
0884login:Penguin
2011/12/16(金) 20:25:41.79ID:fUtID2tc何となく分かってきました
ノートでコンパイルすると2.6だと半日かかるって事でいいですか？
それとも新カーネルのマシンでですか
LFSでやると同一マシンでコンパイルですけど通常（ディストリビューション）は
開発マシンとOSは別々なものでコンパイルしていると思って良いです
マシンBでマシンA用のものをコンパイル出来ますよ
あとこれはかなり小さいんで多分動くと思いますよ
試しました？
http://distrowatch.com/table.php?distribution=tinycore
0885login:Penguin
2011/12/16(金) 20:28:30.90ID:qKdYSJMw節電ってことで捨てたら？
次はarmな鯖がオヌヌメ、debianとかならarmでもapt使えるしおもしろいお
0886login:Penguin
2011/12/16(金) 20:31:13.19ID:ZK4u57wFなんか比較がまちがってる。。。そのソフト使用目的が違うでしょ。。。
0887login:Penguin
2011/12/16(金) 20:35:42.82ID:ZK4u57wFOSには組み込まれてないけどWord、Excel、Outlook、powerpointと連携して使えるから便利。
0888login:Penguin
2011/12/16(金) 20:42:33.78ID:fUtID2tcそうだけど、使えない？
>>887
イメージとしてはGnome3 のアクティビティにOneNoteモード（落書き帳？）が
あるのが一番うれしい、タブレット的使い方だけどね
ウィンドウ、アプリケーション、OneNoteって感じでドキュメント系は直では起動せずOneNoteからって感じで
それだったらMSにでも金払う価値はあるかなと思うけど
0889login:Penguin
2011/12/16(金) 20:42:41.27ID:quAhP8fk>ノートでコンパイルすると2.6だと半日かかるって事でいいですか？
コレですコレ。
クロスコンパイルとかdistccも考えました。
でも性格がずぼらなんでスイマセン
2.4でも困らないし起動もね早いんすよ。
カーネルが小さいからbz圧縮の展開も早いし無駄にモジュール探さないし。
脆弱性だけが心配って事で。
tinycore入れたことあります。
実機じゃなく仮想ですけど。
後出しばっかになりますけど実機はCDドライブもFDDもありません。
外付けだったんですが壊れちゃって。
入れるとなるとパーティション切り直して空き領域に転送して、一度/boot共有にして
古いほうの領域を削除とか面倒な手順が増えちゃうんです。
マジ後出しばっかでスイマセン orz
>>885
arm買います！てか前から欲しいと思ってた。
でも優柔不断だからまた中古とかジャンクに目がいっちゃうかもだが。ARM欲しい。
皆さん、アドバイス有り難いんですが、ディストリ入れ替えとか乗り換えとか
コロコロ変えるの好きじゃないのでその辺りは察してもらえると助かるんですが。
0890login:Penguin
2011/12/16(金) 20:48:27.13ID:fUtID2tcずぼらで何故鯖立てるのかが。。。。
自分は面倒くさいからルータの外部ポート全閉じですけど
。。。。
0891login:Penguin
2011/12/16(金) 20:52:34.24ID:quAhP8fkその時は勢いあったんですよ。
やってやるぞぉみたいな。
人間、そういう事って無いですか？
ページの更新もやる気のある時と無い時の差が激しい……。
毎日ネタ探してブログの更新してる人みると尊敬しちゃいます。
0892login:Penguin
2011/12/16(金) 20:54:45.85ID:fUtID2tcあんまない
これいいなー＞でもむりだなー＞やめた
基本出来る事以外何もしない
出来なそうだったらリセット
0893login:Penguin
2011/12/16(金) 21:02:20.57ID:quAhP8fkでも、このPC、5年前くらいに3kで買って即Linux入れてずっと使ってます。
Vine -> Gentoo -> LFS
外付けCD壊れたからこりゃローリングリリースの鳥じゃないとダメだぞと。
その時Archがあったかなぁ……。
インストール出来なかったのか存在しなかったのか覚えてないけど。
で、Gentoo入れたけどこのスペックでアップデートするのキツイんで、更新の遅い2.4とLFSでいいやと。
0894login:Penguin
2011/12/16(金) 21:04:39.46ID:44q6EfPW0895login:Penguin
2011/12/16(金) 21:05:52.42ID:fUtID2tc大っぴらに言っていい内容だとは思えないんで
書き込むのは止めた方がよいと思います
0896login:Penguin
2011/12/16(金) 21:07:00.71ID:fUtID2tc隔離スレだそうですので、あしからず
というかもっと盛り上がるスレ運用をと
0897login:Penguin
2011/12/16(金) 21:07:20.95ID:5u7tbTAb今日は快便なんだよ、すぐ戻るから安心しろ
0898login:Penguin
2011/12/16(金) 21:07:58.91ID:quAhP8fk罵倒合戦したかったら気にせずどうぞ。
>>895
良ければその理由を。
自分ちょっとピント外れてるもんで遠まわしな言い方は理解できません。
0899login:Penguin
2011/12/16(金) 21:21:39.44ID:fUtID2tc現在仮にセキュリティ上問題が無いと”仮定”したとしても
将来的には問題が発生するはず
なのにあなた一人が旧スペックのマシンで軽い面倒くさい
という理由で使うえると書き込むと
"勘違い"をした人が試すか可能性がある
ウイルス作成罪で脆弱性を意図して放置した場合も逮捕される
あなたの発言が将来的に問題を生む事もあるんで
止めて欲しいんですけど
0900login:Penguin
2011/12/16(金) 21:28:28.07ID:EaU/Cg14刑法、刑事訴訟法に基づいて説明してくれ
0901login:Penguin
2011/12/16(金) 21:31:57.24ID:3CT+W0zQ2.4いまさら入れる勘違い君はいないと思うよ
インストールcdもってたとしたら、その人古参だろうし
わざわざ古いの落としてインスコもしないだろうし
ubuntuの古いのとかだったらリポジトリ死んでるだろうし
puppyとかだろ？古いの拾えるのは
だったら言いじゃん
0902login:Penguin
2011/12/16(金) 21:43:43.67ID:fUtID2tc人の電子計算機における実行の用に供する目的で、次に掲げる電磁的記録その他の記録を作成し、又は提供した者は、３年以下の懲役又は５０万円以下の罰金に処する。
一 人が電子計算機を使用するに際してその意図に沿うべき動作をさせず、又はその意図に反する動作をさせるべき不正な指令を与える電磁的記録
二 前号に掲げるもののほか、同号の不正な指令を記述した電磁的記録その他の記録
２ 前項第一号に掲げる電磁的記録を人の電子計算機における実行の用に供した者も、同項と同様とする。
３ 前項の罪の未遂は、罰する。
サポートしていないカーネルに”仮”に脆弱性発見されて
脆弱性を利用して誰かのマシンをいたずらする人が”仮”に出たとしたら
旧カーネルが使えるよと書かれた文章が
二の部分のその他の記録にあたる”可能性”があるので
トラブルを避ける為に止めてほしいという事
これで良い？
0903login:Penguin
2011/12/16(金) 21:45:47.47ID:quAhP8fk自己責任ですよ
もちろん自分もそういった理由でサーバーを公開してる訳ですから
そこで踏み台にされたり、スパムの発信源になるかも知れません。
そうなれば私は事情聴取されたり場合によっては何らかの罰則が適用されるかも知れません。
でも、それも含めて自己責任でしょ？
私の書き込みを見て真似た人が被害を被ったとしてもそれは私に責任はありません。その人の問題です。
貴方にとやかく言われる筋合いでは無いですヨ。
0904login:Penguin
2011/12/16(金) 21:48:27.15ID:fUtID2tc自分のブログで自分の意見を書くなら
普通ですけど
説明しましたよね、説明した内容に異論はありますか？
>900 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/16(金) 21:28:28.07 ID:EaU/Cg14
>>ウイルス作成罪で脆弱性を意図して放置した場合も逮捕される
>刑法、刑事訴訟法に基づいて説明してくれ
0905login:Penguin
2011/12/16(金) 21:51:52.10ID:quAhP8fk私は言いましたよね？
脆弱性情報が気になるからニュースは無いですかと。
意図して放置してるわけじゃありません。
で、私はカーネルのバージョンも書きました。
2.4.37.11で現在明らかになってる脆弱性の詳細があれば出してください。
貴方がそれを出して、私がそれを見た上で放置して運用してたらそれが適用されるのかも知れません。
しかし貴方は悪戯に不安を煽り立ててるだけで何一つ解決の方向に導こうという行動すら見られません。
何を言いたいのですか？
0906login:Penguin
2011/12/16(金) 21:58:32.44ID:fUtID2tc具体的に問題があってそれを書いたら名誉毀損になる可能性があります
なので未然に仮定と可能性のまま書いてます
使えると言うことは自分で脆弱性に対処できるという事ですよね
サポートがあれば開発グループが対処責任者ですけど
それが無いならあなたが自分で修正をしないとまずくないですか
>851 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/16(金) 16:15:38.08 ID:fUtID2tc (33)
>>>847
>書いた内容はlinux 脆弱性で調べた後
>CVE番号をでググって調べたから
>CVE linuxでググっても同じだと思うただ英語が多数でてくるだろうけど
>
>2.6.xx以前に影響となっていたら基本的には2.4系にも影響があると思った方が良い
>調べるとしたら2.4.37.11のソースと該当のソースの差分をとって
>2.4系と2.6系の仕組みの差を考えつつ同じ問題が存在するのかソースを確認しなければまずい
>というか2.6系と2.4系が平行開発している時はそうやってるはずだから
>852 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/16(金) 16:24:37.40 ID:quAhP8fk (32)
>あぁ…… orz
>俺のスキルじゃ無理だ。差分取って比較しても2.6と2.4じゃまったく一致する行なんて
>無いだろうからコードの内容が読めないとスルーしてしまう。
>まぁ予想はしてたけど。
>ローカルからの攻撃に対しての脆弱性なのか否か、くらいで判断したかったんだけどな。
>
>ソースツリーの中ってDocumentationのtxtしか読んだこと無いよママン……。
0907login:Penguin
2011/12/16(金) 22:00:43.03ID:quAhP8fkだから出来ないようであれば運用をやめたらいいんでしょ？
>>883の最後の行読んでください
0908login:Penguin
2011/12/16(金) 22:03:24.77ID:quAhP8fk>それが無いならあなたが自分で修正をしないとまずくないですか
それとコレ。
そんなにヤバいものであれば配布元も消さなきゃダメですよね。
そのバージョンのソースもパッチも
だからgitから移動してないと言う訳ですか？
その辺の説明してください。
0909login:Penguin
2011/12/16(金) 22:03:33.42ID:fUtID2tcやばいと認識されましたでしょうか？
>絶対必要な鯖って訳でもないから、やばそうなら即捨てようかなと。
0910login:Penguin
2011/12/16(金) 22:06:30.92ID:fUtID2tcそれはサイトの運用者に聞いてください
私は法律の自分の理解内容を説明しただけです
それからあなたの行動のセキュリティ上の問題点も指摘しました
0911login:Penguin
2011/12/16(金) 22:06:31.25ID:quAhP8fk2.4.37.11のヤバい箇所を指摘してください。
ソースの場所と行と起こりうる内容について。
0912login:Penguin
2011/12/16(金) 22:09:08.48ID:fUtID2tc答えてください
運用出来るなら気にする必要は無いでしょ
>907 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/16(金) 22:00:43.03 ID:quAhP8fk (35)
>>>906
>だから出来ないようであれば運用をやめたらいいんでしょ？
>
>>>883の最後の行読んでください
>911 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/16(金) 22:06:31.25 ID:quAhP8fk (35)
>>やばいと認識されましたでしょうか？
>
>2.4.37.11のヤバい箇所を指摘してください。
>ソースの場所と行と起こりうる内容について。
0913login:Penguin
2011/12/16(金) 22:10:23.08ID:quAhP8fk出来るかどうかなんてやってみなきゃ解るかアホ
0914login:Penguin
2011/12/16(金) 22:13:01.41ID:quAhP8fkもうマンドクセーんであぼーんしますけどいいですか？
もうこれ以上やりとりしませんよ
ROMってても楽しくないですよ。
0915login:Penguin
2011/12/16(金) 22:14:02.58ID:R96TuRCb0916login:Penguin
2011/12/16(金) 22:14:34.26ID:quAhP8fkもう疲れた……。
0917デムパゆんゆん＠１２月の明かりがともり始め 年末進行！ 【関電 76.2 %】
2011/12/16(金) 22:35:06.58ID:rA7puFem0918login:Penguin
2011/12/16(金) 23:02:15.59ID:EaU/Cg14判例は有るのか
逮捕例も有るのか
0919login:Penguin
2011/12/16(金) 23:11:14.42ID:EaU/Cg14厳罰主義の恐怖政治に走り出しています
Linux擁護者が、その先頭に立てば
シェアで負けても、現実の勝ち組になれます
0920login:Penguin
2011/12/16(金) 23:15:03.45ID:fUtID2tcやってみないと解らないんだから5分5分なんでしょ
全ての責任は
ID:quAhP8fk
で良いのでは
サポート責任者がいないのに運用するらしいから
サポート責任者は ID:quAhP8fkって事でおしまい
バイバイ
>913 名前：login:Penguin [sage]： 2011/12/16(金) 22:10:23.08 ID:quAhP8fk (38)
>何でアンタに答えなきゃならん
>出来るかどうかなんてやってみなきゃ解るかアホ
0921login:Penguin
2011/12/16(金) 23:38:39.29ID:quAhP8fk疑わしいメールを開いてウィルス感染しないように呼びかけてるとか。それはお前らだろと。
なりすましメールが出回ってるらしいが自分らも同じようにポンポン開いて感染してんだろうが。
学歴だけで頭の悪いボンボンのくせしやがって。偉そうにすんなっての。
こんなもん経験と勘と根性でなんとかならぁ！ドンと来いや！
0922login:Penguin
2011/12/17(土) 01:02:24.58ID:T9RD87iv0923login:Penguin
2011/12/17(土) 01:10:45.23ID:NZ3LR/RpLenovoがお勧めするWindows7
NECがおすすめするWindows7
富士通がお勧めするWindows7
東芝がお勧めするWindows7
Dellがお勧めするWindows7
私は耳をかさないようにしている(キリッ)
0924login:Penguin
2011/12/17(土) 01:28:46.21ID:T9RD87ivLenovoはどうなんだろうな？
IBM機は家に幾つか転がってるけどLenovoは全然しらねぇや
0925login:Penguin
2011/12/17(土) 04:17:49.40ID:uEodJU2Uマルチ商法やってる人が大臣やってるんだから、政治に耳を貸すべきでもないな
0926login:Penguin
2011/12/17(土) 04:35:55.61ID:T9RD87iv当然ブラウザもサポート切れた物使ってるだろうし。
自分で改良して修正しなきゃ罰金刑 or 刑務所送り
なになに、印鑑か壷買えば助かるって？
へぇ（笑）
0927login:Penguin
2011/12/17(土) 04:58:19.79ID:5o7X/cIoありえない
0928login:Penguin
2011/12/17(土) 05:13:39.18ID:KJax3NB8ThinkPadはLenovoでもすごくいい。ちゃんと作ってある。
ほかは知らねえ
0929login:Penguin
2011/12/17(土) 05:22:23.89ID:xo3mRRyc法の解釈には社会通念が適用されるから、古いWindowsを使うのは刑罰に
値しないと思う。
つまり、Windowsを使っているとうことが免罪符になる。
なぜなら社会通念上、Windowsを使っている人は情弱と言うことになってるから。
「わかりませんでした」で充分通る。
Linuxを使っているとなると「わかりませんでした」では通らない。
なぜなら、社会通念上、Linuxを使っているのは最高の技術者兼最高の研究者兼
最高の何某ということになってるから。
0930login:Penguin
2011/12/17(土) 05:28:27.96ID:5o7X/cIo釣りなのか？それとも本気なのか？
0931login:Penguin
2011/12/17(土) 05:30:42.76ID:xo3mRRyc「俺は研究者で高速な数値計算を必要としている」
「そして、高速化のために日夜カーネルをハックしている」
「中古パソコンの高速化には古いカーネルが最適だった」
などと答弁すると
「研究者がんなことに時間使うか？情弱乙、無罪！」で終わるけど、
Linux使った犯人が同じことを述べると、
「ああLinuxってそうだったね、ギルティ！禁固300年！」ってなる。
0932login:Penguin
2011/12/17(土) 05:35:29.45ID:xo3mRRyc「ウィルスの仕業なんです！」とか
「私じゃありません、クラックされました！調べてください」
とか言うと
「そうか、気を付けるんだぞ、ﾆﾊﾟｯ」で終わるけど、
Linux使った犯人が、同じことを言っても
「Linuxは絶対ウイルスに感染しないだろうが！」
「Linuxはセキュ高いから安全なんだろうが！」
「自分達でそう言ってただろうが！」
「嘘つくな！死刑！」となる。
0933login:Penguin
2011/12/17(土) 05:35:37.77ID:5o7X/cIoどうしよう、つまんね
0934login:Penguin
2011/12/17(土) 05:47:45.62ID:xo3mRRycつまらないというより「Linuxって恥ずかしい」ね。
0935login:Penguin
2011/12/17(土) 05:52:22.90ID:5o7X/cIoいや、わかってると思うけど、Linuxがつまんねっていったんじゃなくて、
お前が書いたこと、延いてはお前がつまんねってこと、曲解するのが得意なの？
0936login:Penguin
2011/12/17(土) 05:54:00.35ID:T9RD87iv(まぁこれはネタだから気にすんな↑)
一方LinuxユーザーはLinuxなんて最初から入ってないのにわざわざ入れて使ってる。
更にディストリビュータ又はサポート業者との契約も無い場合、Linuxを使ってるだけで正当性が無いと。
もう1つ言えばメーカー製PCを購入してるにも拘らずメーカーがサポート対象外とする
Linuxを使うという事はそれだけで正当性がなく不当であると。
カップ○ードルには熱湯を入れて3分待てと書いてありそれを熟読したうえで、
2分59秒しか待たず他人に提供し火傷を負わせた場合、未必の故意であっても罰せられるらしい。
これが自称法律家のご意見だ。皆さん参考になりましたか？
0937login:Penguin
2011/12/17(土) 05:55:25.48ID:5o7X/cIoたとえがうまいなｗ
0938login:Penguin
2011/12/17(土) 05:59:33.70ID:xo3mRRyc> Windowsユーザーは馬鹿
やっぱり自分で言ってるだろ。
これで「わかりませんでした」は通らないだろ。
「Linuxはセキュが高い」とか「Linuxはウィルスに感染しない」とかは
ディストリのパッケージにまで書いてあったんだぞ。
今となれば「Linux周りの連中がどれだけか」わかるってもんだろう。
0939login:Penguin
2011/12/17(土) 06:04:33.48ID:xo3mRRyc「数値計算に使っている…以下上記の通り」
「技術屋なら表計算使わず統計ソフトとか数値解析ソフト使う」
「表計算は簡易版だから」
これデフォだったからな。
「あほか」と思ってたな。
0940login:Penguin
2011/12/17(土) 06:06:13.22ID:xo3mRRycと思ってたな。
0941login:Penguin
2011/12/17(土) 06:29:29.05ID:uEodJU2Uナショナル石油ファンヒーターの欠陥は、もうわかってるってという位しつこくテレビ周知してたし、引き取りや交換も無償だ
一方Windows9.x系はとっくにサポートが切れており、ネットではMicrosoft以外も危険性を説明しているが、テレビや新聞などで見たことはないし、現行の7に無償交換とかはない
現行の7を古いPCに適用するのは無理なので、同じ様にやるには、9.x系を現在もセキュリティアップデートを無償で提供するか、ネットワーク機能を無効にして交換に応じるしかない
0942login:Penguin
2011/12/17(土) 06:50:36.34ID:xo3mRRycリスク高いよ。
0943login:Penguin
2011/12/17(土) 06:55:10.57ID:xo3mRRyc危険なアプリをインストールするだけでアウトだからな。
インストールする前に最大限警告はされるけども。
それでもブラックリスト形式だから漏れはあるし。
ホワイトリスト形式に移行しつつあるけど、それだとあまりにも不便だし。
0944login:Penguin
2011/12/17(土) 07:15:20.18ID:5o7X/cIo仮説１：神様と交信してる
仮説２：ここをTwitterと間違えてる
仮説３：カギ括弧を乱用してる
0945login:Penguin
2011/12/17(土) 09:22:10.27ID:xo3mRRycWindowsユーザーなら「わかりませんでした」で適用外。
Linuxユーザーは何を言おうが
「え？でもお前インストールできるんだろ？」
「プロだなｗすげえプロがいるよｗインストールできるって威張ってるよｗ」
「設定ファイル書き換えられるのｗ」
「デスクトップ変更できるって？」
「フォント変更できるの？」
「ギャハハｗすごいねえｗ」
で未必の故意が適用されるという寸法。
0946login:Penguin
2011/12/17(土) 10:17:31.19ID:UWzPZBh0よし、分かった。
前置きはいいから聞かせてくれ
お前の"Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時"を
WindowsユーザーとLinuxユーザーの違いてか誰も興味ないからさ
もちろん、このスレに興味の湧かない駄文を書き込んだだけじゃないよな。
0947login:Penguin
2011/12/17(土) 10:52:54.65ID:xo3mRRycまずお前の考えを聞かせてもらおうか。
「一般人はバカだからLinuxを使いこなせない」とかそういうやつ。
0948login:Penguin
2011/12/17(土) 11:07:56.13ID:UWzPZBh0>>「一般人はバカだからLinuxを使いこなせない」
>>947はそう思ってるらしいけれど、俺はそう思わないね。
適材適所だと思うんだよね。
例えば自分が使い始めたきっかけはPfaEditっていうソフトが使いたかったから。
今は分からないけれどフォントを作るこのフリーソフトはWindowsでは使えなかった。
それでWindowsとのデュアルブートから始まって、今では普通にLinuxを使ってる。
だから使う人に使いたいソフトとか目的があればどんな人でも使えると思う。
ひっくり返せば目的がなければ、Linuxは使えない（使う必要がない）と思ってる。
Linuxが普及するかどうかは正直わからない
0949login:Penguin
2011/12/17(土) 11:18:13.13ID:xo3mRRyc「Linuxは恥ずかしい」
Linuxを使う人がどう見えるかっていうと、
「Excelを使うような迷惑おやじ」とか言いつつ「Excelを使ったことがない」。
これなんで「迷惑おやじ」になるか教えたろうか？
・まず、Excelを使ったことがない。
・なのに、Excelが初心者用ソフトだと信じ込んでいる。
・そこで、フォーラムで質問されると自分でも簡単に答えられると思い、
一生懸命検索する。
・Excelユーザーのフォーラムでそういうことをすると明らかに迷惑。
・窘められると、「初心者のくせに！」となる。
・「Excel使ってるような初心者が！Excel使ってるような迷惑おやじが！」となる。
・そして、「俺たちは正義！悪のM$を断罪する！」となる。
こういう風になりたくないでしょ。
だから誰も使わない。
0950login:Penguin
2011/12/17(土) 11:20:48.48ID:EFI+Te87ウィンドウズであれリナックスであれ未必の故意だよ
ウィンドウズの場合はユーザに対する落ち度が高い
一般的にはウィルス感染が常態化しているからね
ウィンドウズにはセキュリティソフトが必須ですという啓蒙は成功しているんで
ユーザの自己責任でしょ
リナックスでもリナックスは危険ですから対策をって言った方が正しいかもね
0951login:Penguin
2011/12/17(土) 11:25:52.05ID:xo3mRRycああそれは無理。
Windowsにセキュソフトがつくってなった時、セキュメーカーは反対しなかったのに、
オプソコミュが大反対。
アホだろ。
セキュメーカーは、結構大人のコメントしてたのにな。
歓迎するとか何とか。結局、後からインストールする仕様になった。
「Linuxはセキュ安心！放置オケでコスト削減！」って商用ディストリが
売ってたんだから。
もうアホとしか言いようがない。
0952login:Penguin
2011/12/17(土) 11:29:17.73ID:J9zLWANWLinux は普及しない
決定！
0953login:Penguin
2011/12/17(土) 11:40:32.74ID:EFI+Te87メーカの問題でしょ
メーカが独自にパッチ提供するば良い話で
商用製品を使う人間なら金出すから最新化
するから意外と危険性は少ない（無くはない）
からね
バカな使い方する人は少ないと思うよ
LFSは学習用と銘打っているんでサポートは個人でってなってるし
やっぱ自己責任だね
0954login:Penguin
2011/12/17(土) 11:50:46.09ID:xo3mRRyc水道の水と同じで安全じゃなきゃいけないわけよ。
Microsoftは狙われるだけのシェアを持ちながら善戦している。
無料のセキュリティソフトを配布したりな。
インターネットからダウンロードしたファイルはマークされて、一年たとうが
二年たとうが安全でない可能性がある扱いになるとか。
こういう徹底した取り組みが必要。
Linuxはダメすぎる。
そのうえ使う人が知ったかで恥ずかしい限りじゃ、普及しなかったのも当然。
死人に鞭打つようで悪いけど。
0955login:Penguin
2011/12/17(土) 11:59:28.59ID:EFI+Te870956login:Penguin
2011/12/17(土) 11:59:50.06ID:xo3mRRycあるんじゃないの？
はたから見てバレバレなうえ迷惑なことあるんだよね。
逆切れして荒らされるのはよくある話で、リファラ見るとたいていLinuxなんだよ。
ああまたかってなるだろ。
そういうのが積もり積もって、シェアが伸びないのさ。
普通に考えて無料なのになんでこれだけシェア低いのかって思うだろ。
Linuxは恥ずかしいって思われてるのさ。
0957login:Penguin
2011/12/17(土) 12:07:17.48ID:EFI+Te87無料な代わりに自分であれこれやらないと
0958login:Penguin
2011/12/17(土) 12:23:44.47ID:5o7X/cIo個人的な怨嗟をここに書くのはやめてもらいたい。
お前の考えが一般的だと思ったら大間違いだ。
本職は占い師か？
0959login:Penguin
2011/12/17(土) 12:26:06.57ID:xo3mRRycごく一般的だと思うぞ？
もしかしたら俺の書いたことはこのスレ内でもあるかもしれないぞ？
ちょっと見てみるか？
0960login:Penguin
2011/12/17(土) 12:26:18.20ID:+W5GzG3C俺、恥ずかしいの大好きだよ
0961login:Penguin
2011/12/17(土) 12:34:31.43ID:xo3mRRycID:DpLjFh09 人の迷惑考えないExcelオヤジ
ID:xY4j6mO0 >>569
Excelだけ見ても結構あるよ。
これ順を追ってみていくと、Excel馬鹿にしてたのに、あれ？結局使ったこと
無いのかってなってる。
たった1000レスの間でもゴロゴロあるんだよな。
「Linux使える奴の9割はググってコピペできるだけ」と言うのもすでに常識。
0962login:Penguin
2011/12/17(土) 12:44:04.19ID:xo3mRRyc検索してコピペしてフォントを入れた → 俺スゲー！
→ ドザ、マカはこんなこともできない初心者。
こうなるだろ？
ところが、それが普通の人にはすごく見えないんだわ。
0963login:Penguin
2011/12/17(土) 12:46:07.84ID:EFI+Te870964login:Penguin
2011/12/17(土) 12:52:40.32ID:xo3mRRyc0965login:Penguin
2011/12/17(土) 13:00:57.90ID:5fU0w0qM0966login:Penguin
2011/12/17(土) 13:16:48.45ID:EFI+Te87だよ
>>964
子供の頃遊んで無かったから大人になって遊んでんでしょね
0967login:Penguin
2011/12/17(土) 13:18:07.31ID:5o7X/cIo君、表計算ソフト使ったことないの？もしかして小学生？
0968login:Penguin
2011/12/17(土) 13:21:28.51ID:LhATF+RE各々が好きなものを使えば良いんでないの？
そう考えられないあなたは、境界性パーソナリティ障害（BPD)
っぽいんだけど大丈夫？
書き込みを見てみると、かわいそうな「0.1%」の変人を正しい
道に戻してあげようというのではなく、単なる人格批判になっている
批判のための批判、
「常に他者の承認がないと安心できない」
→「承認してくれない相手に理不尽な攻撃を加える」
ってなっているっぽい。
しかも、その批判も思慮滅裂で、病状はかなり重篤な感じがする。
一度カウンセリングを受けることをおすすめします。
0969login:Penguin
2011/12/17(土) 13:21:58.54ID:+W5GzG3C俺、趣味で碁打ってるんだ（ザルだけど）
囲碁って、とっつきにくいし、まわりにあんまり教えてくれる人いないし、
ある程度打てるようになるまで苦労するんだけど、
いったんその魅力がわかると、完全にはまっちゃうんだな。
ゲームとしての深さが違うというか…戦略性がね
いままで将棋大好きだった人でも、歳とって碁を覚えると
もう囲碁しか打たなくなるケースがほとんど、逆はまずない。
…え？ あ、ごめん、それでね、何が言いたいかというと、全く同じなんだよ、板の状況がさ
「囲碁より将棋のほうが256倍面白い！」「なぜ囲碁は将棋より人気がないのか」
「将棋があるのになんで囲碁なんか打つの？」「囲碁やってる奴って将棋から逃げたんだろ？」
などなど、将棋厨が次から次へとクソスレ立てて延々と的外れなことばかり言ってるんだ。
まあそれも当然で、碁打ちはたいてい多少は将棋も指せるけど、
将棋厨は碁がわかってないからね。ルールを多少かじった程度で、
面白さが理解できるところまで到達してないし、仮にそこまで到達してたら
もうそんなアホなこと言わなくなるから。
ただ、愛情の反対は憎しみではなくて無関心だって言うでしょ。
つまり、連中も一度は関心を持って、囲碁を始めてみたことがあるはずなんだ。
（完全に無関心なら、そもそも囲碁板まで出張してくるはずがない）
で、向いてなかったか、何かイヤなことがあったかして、不幸にも碁をやめちゃったと。
それでも普通の人なら「俺には向いてなかったよ、ははは」と流して終わりだけど
そこはそれ、妙なプライド持ってるお子様は、自分が理解できなかったものを
他人が楽しんでるのが許せないらしいんだな。
…まあ、これ以上言うとまたカドが立ちそうだからこれでやめとくよ、ごめんねぇ
0970login:Penguin
2011/12/17(土) 13:51:36.25ID:EFI+Te87使った事はあるし、使えば良いよ表計算であれ旧カーネルであれ
ただそれをどれだけ悪いのか酷評してはいけないって事？
表計算を方眼用紙見たいにして仕様書ですっていってる人がいたり
やたら重いのに表計算ソフトしか知らない、使えない人間が延々と時間を
かけてやっているのも見て来たり時には使わされてきたので
バカかという批判を書いたつもりだけど
教える・指導するつもりは無く、批判するつもりしかないんだけど
問題あるのそれが
>>969
将棋は競技、碁は運動だから
将棋だと無数の手を読み合わないといけないけど
多分碁なら直前にありえる可能性（一番良い手）は10手くらいみたいだから
ある意味疲れずにできるんだと思うよ
もちろんうまい人ならなんでしょうけど
0971login:Penguin
2011/12/17(土) 13:52:01.32ID:V7d4+3Qv0972login:Penguin
2011/12/17(土) 14:23:06.70ID:thWm5bmh・安定性・信頼性
Linux
フリーソフトであるLinuxの安定性・信頼性はハッキリ言って問題外。
1日連続で稼動させることすら困難。
Windows
いまやWindowsの安定性・信頼性はメインフレーム(汎用機)をも凌ぐ。
世界中のメインフレームが全てWindowsServerに置き換わったのがその証拠。
・脆弱性
Linux()
Linuxで稼動している世界中のサーバーがクラックされまくっている。
シェアが全くないLinuxはウイルス対策ソフトも皆無。
Windows
デフォルトスタンダードOSとしてあらゆる攻撃を受けてきたWindowsはいまや世界で一番強固なOSとなった。
豊富なウイルス対策ソフトもさりながら、カーネルの構造的に絶対に外部からクラックされることが無いOSとなった。
コスト
Linux
フリーソフトなのでOSは無料。
しかし上記内容により安定稼動させるのはほぼ不可能。
またサポートが存在しないため自前で何とかするしかなくかえってコスト高となる。
Windows
OSは無料ではないが従来のメインフレームのOSと比較すると安価。
もともと安定性に優れたOSであるため、誰にでも安定稼動させることが容易である。
サポート面もマイクロソフトを始め、各ベンダーが完璧なサポートを行える体制となっている。
またコンピュータOSとしてほぼ100%のシェアを誇っているので情報が豊富である。
0973login:Penguin
2011/12/17(土) 14:24:14.36ID:EFI+Te87バカ
バカ
バカ
0974login:Penguin
2011/12/17(土) 14:25:56.66ID:thWm5bmhあっ犬厨はWindowsすら使えない馬鹿だから論理的な思考が出来無いんだw
0975login:Penguin
2011/12/17(土) 14:27:41.30ID:thWm5bmhWindowsだと少なくとも7以降はクラックされる事は論理的にありえないのにw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。