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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時57

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0001login:Penguin2011/11/26(土) 20:36:37.02ID:EqEDZb6K
ついに57

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/
0756login:Penguin2011/12/15(木) 07:51:15.32ID:liNlYzYl
>>755
何故必要かが理解出来ないからじゃないの
「必要みたいだから取りあえず作るか」
と言っている可能性大
0757login:Penguin2011/12/15(木) 07:53:16.42ID:eUl9oYKy
BTOってオフィスつけるとメーカー製より高い。
メーカーのBTOでもやっぱり高い。
もう世間はわかっちゃってるわけよ。
自作とかBTOとかショップブランドとか好きな層は、パソコンをトラブルを
楽しむ道具に使ってるって。
そういう層向けに5000円高いプロセッサ積んで2万円のオフィス引いて
ちょっと壊れやすくして同じ値段で売ってるわけさ。
そういう層はどうせオフィスなんて使わないんだし、お買得に見えるんだろ。
俺だったら、5000円高いプロセッサで偽物オフィス使うくらいなら
5000円安いプロセッサで本物のオフィス使った方がいい。
どう考えてもメーカー製がいい。
0758login:Penguin2011/12/15(木) 07:54:22.18ID:OJiJJGyM
>>755
単純に同じものを作りたいからだろ。
そこにあるものを自分の腕で実現してみたい。そういう事じゃね?
ソフトウェアを売って商売やってるわけじゃないから独創性とか差別化とか考える必要が無いので。
0759login:Penguin2011/12/15(木) 07:54:58.03ID:liNlYzYl
つうかオフィスって必要?
0760login:Penguin2011/12/15(木) 07:58:48.19ID:eUl9oYKy
>>756
そういえば、だいぶ昔だけどGNUの表計算ソフトが通貨の計算に浮動小数点数採用してたんだって、
これ直してくれっていくら言っても数学的にこれが正しいって聞いてくれなかったってさ。
いくらなんでもおかしいだろ、これじゃ使えるわけない。
0761login:Penguin2011/12/15(木) 08:01:40.23ID:eUl9oYKy
>>759
使える人には便利なものだけど、スクーリングが必要なくらい難しい。
だから、使ったことがない人は一生使わないと思う。
就職して教えてもらって使うのが普通だけど、DQN系の職についたら
たぶん一生使わないだろうね。
0762login:Penguin2011/12/15(木) 08:02:06.45ID:OJiJJGyM
本物のオフィスって何?
0763login:Penguin2011/12/15(木) 08:02:59.31ID:liNlYzYl
>>758
それならUIは似せて作らないか
元が企業の製品だからopenoffice.org
互換性だって、ユーザニーズありきでしょ
OSSになっても企業内でやってた頃の癖が抜けないのかも

MSはともかくアドビはすごいけどね
フラッシュは仕方なくない
0764login:Penguin2011/12/15(木) 08:03:06.51ID:eUl9oYKy
>>762
ロータススーパーオフィス。
と言っとけばいいのか?
0765login:Penguin2011/12/15(木) 08:11:07.00ID:OJiJJGyM
QtアプリのUIはWinに似てるような。
自分はGNOME HIGが好きだけど。
なんだかGNOMEはアクセシビリティーとか良く考えてるみたいで。
なのにGNOME3はどうしちゃったんだ?って感じだけどまだ使ってないんで詳しいことは……。

アドベは好きく無いなぁ。
グラフィック系ソフトは素直に凄いとは思う。
0766login:Penguin2011/12/15(木) 08:11:12.53ID:liNlYzYl
>>760
用途によるんじゃないの
表計算でやるのかは知らないけど
金融工学とかだと浮動小数点が必要になるのかも
大体浮動小数点を固定に直すの?整数じゃないよね?

>>761
技術屋なら表計算使わず統計ソフトとか数値解析ソフト
使わないか?
表計算は簡易版だから
0767login:Penguin2011/12/15(木) 08:18:38.67ID:OJiJJGyM
>>764
あんまり虐めないでくれよ。
Lotus 1 2 3 とか?(微妙に表記が違う気がする)
古い事はシラネ。

DOS版一太郎とMS Office97とあとOOo, Libreしか使った事ない。
オフィスなんて殆ど使わん。表くらいかな。文書はHTMLで書くからワープロ(゚�听)イラネって感じ。
リーマンでも皆が皆オフィス使いこんでる訳じゃないしな。
0768login:Penguin2011/12/15(木) 08:19:57.16ID:eUl9oYKy
>>766
それは、表計算ソフトを使えない人には理解が難しいと思う。
同じ数字でも属性によって計算方法が変わるんだよ。
表計算は簡易版っていう部分で大体どういう人なのかわかる。
おそらく理解が難しいだろうなあ。
それらは全く別のソフトだから互いに比較はできないんだよ。
あと浮動小数点数っていうのは精度が低い。
君なら、整数より低いのか?って疑問に思うんだろ?
その通りなんだよ。
常に誤差があるのが浮動小数点数なんだ。
そもそも、doubleの値と0の比較さえ==演算子で出来ないんだ。
常に誤差があるのが当たり前だから。
十進の値に直して表示するだけでも誤差が出るぞ。
0769login:Penguin2011/12/15(木) 08:23:48.13ID:OJiJJGyM
まるでム板のようだ
0770login:Penguin2011/12/15(木) 08:26:27.10ID:eUl9oYKy
>>767
文書はHTMLで書くからって部分にヒントがあるかもしれんよ。
マイクロソフトは、もうブラウザに興味がないみたいだから。
オフィスがクラウドに対応したけど、かなりの囲い込みしてる。
無料ソフトがそういう隙をつけば、勝算がありそうなものだけど、
たぶん、マイクロソフトがやらない限りやらないんだろな。
0771login:Penguin2011/12/15(木) 08:28:44.78ID:OJiJJGyM
そういう話ならWeb版 LibreOfficeがあるじゃまいか
0772login:Penguin2011/12/15(木) 08:31:24.88ID:eUl9oYKy
>>771
それがマイクロソフトの真似ってことだよ。
同じことをやっても勝てるわけないんだから。
しかも劣化してるし。
0773login:Penguin2011/12/15(木) 08:33:14.81ID:liNlYzYl
>>768
精度の問題じゃなく用途の問題
言っちゃなんだけど、通貨が整数で済むのは日本位じゃないの
為替レートはどうするの
ドルベースで日本は小数部は3桁?だけど
他の国は5桁6桁は当たり前でしょ
厳密にやれば10桁、20桁欲しい人もいるでしょ
整数なら通貨ではなく、整数用の関数を使えば良くない?

有効桁を合わせればいいだけでしょ
四捨五入か切り捨てか切り上げかは知らんけど
表計算が使えないんじゃなくて、表計算だと重いから使わないんだけど

発表用の資料と計算を合わせる意味ってなんかあんの?
おかしいでしょ
0774login:Penguin2011/12/15(木) 08:35:08.12ID:eUl9oYKy
たとえば、最近マイクロソフトが力を入れて販売しているオフィスを
構成するソフトに、ワンノートがある。
これ、Wikiやブログとオープンに連携すればかなり便利だし、使う人は
多いはずだよ。
でも、マイクロソフトはおそらく最後の最後までやらない。
囲い込む戦略に反するから。
無料ソフトならやってもいいはずなんだけど、マイクロソフトがやらないから
やらないだろな。
エクセルだってワードだってそうなんだけどね。
パワーポイントもね。
0775login:Penguin2011/12/15(木) 08:35:56.04ID:OJiJJGyM
>>772
M$の真似というよりGoogle Documentの真似でしょ
SkyDriveなんてODF使えないし複数ファイルの移動すら出来ないよ
一応Windows Liveの垢取った。

とてもじゃないがオフィスの代わりに使えるような代物じゃ無かったよ
Libre採用というよりODF採用の企業が増えている今、SkyDriveがODF未対応ではGoogle以下じゃね?
0776login:Penguin2011/12/15(木) 08:47:04.04ID:eUl9oYKy
>>775
それは、オフィスを持っていないからそう思うんだよ。
オフィスを持っていないとそう思うのが囲い込みになってるってことさ。
まんまとしてやられてる。
ぶっちゃけウェブで見せられれば、オフィスを持ってる人には便利だから。
最低限、ちょっと編集できればそれでいいだけ。
グーグルドキュメントは、品質がものすごく低い。
あれを常用しようとはとても思えないよ。
たとえ機能が多くてもね。
オフィスの方がさらに機能が多いわけで。

ODFについては全く必要を感じない。
そういう部分は単にシェアの差だけどね。

オフィスにもオープンドキュメントフォーマットっていう項目があって
読み書きはできるんだよ。
これ、もし互換性の問題が大きかったら、どう働くと思う?
オフィスに有利に働く。
やっぱり、ODFはダメだなってなるだけさ。
そういう部分で勝負したって勝ち目無いんだから。
0777login:Penguin2011/12/15(木) 08:50:05.76ID:iPHFbl7T
MSOfficeをオフィスって言ってんの?Wikipediaをウィキって言うような違和感
0778login:Penguin2011/12/15(木) 08:50:35.53ID:OJiJJGyM
>>776
結局3E戦略に結びつくんだろ?
だから端から互換性壊す気満々のM$とはやってらんねぇって事だよ
それを一般の人が理解するようになればM$に勝ち目はない。
0779login:Penguin2011/12/15(木) 08:55:04.47ID:eUl9oYKy
>>773の意見は、Linux板だと賛同する人が多いと思う。
パソコンは組み立てるもので使うものじゃないだろうし。
でも、使う側の人は同意しないだろ。
Excelを使える人が見たら「は?何述べてるのこいつ?」って思うだろ。
そういう誤解が、デベロッパまで徹底してるのが、Linuxが普及しない
原因になってる。
一介のLinuxユーザーが、表計算について見識がなくても全く問題ないけど、
表計算ソフトのデベロッパまで見識がなければ無理ある。
つまり、なんとなくそう見えるものを作ってるだけなんだよ。
それっぽいものだ。
で、一番問題なのは、表計算について見識のあるユーザーが指摘しても、耳を
貸さなかったってことだと思うんだ。
そこが一番問題。
まあもう昔の話だけどね。
これからは変えていけるよ。
0780login:Penguin2011/12/15(木) 08:55:24.06ID:liNlYzYl
勝ち負けというのが変なんだよ
定常的にLinuxが便利に無料で使えるだけのマーケットが
あれば問題ないじゃん
0781login:Penguin2011/12/15(木) 08:57:42.87ID:eUl9oYKy
>>778
一般の人が理解するなんて無理な話だよ。
だって、メーカー製の方がとにかく便利なんだから。
別に、正義の戦いのためにパソコンを使ってるわけじゃない。
便利だから使ってるだけ。
とても便利なら少々の金は払うわけ。
正義や無料を打ち出したって、無理だって。
0782login:Penguin2011/12/15(木) 08:58:13.68ID:OJiJJGyM
>>779
>で、一番問題なのは、表計算について見識のあるユーザーが指摘しても、耳を
>貸さなかったってことだと思うんだ。

これで思い出したがこういう事はOSS開発の世界では頻繁にあるようだよ。
なにも珍しい話じゃない。多分、期待しても変わらないと思う。
0783login:Penguin2011/12/15(木) 09:00:46.82ID:eUl9oYKy
俺は、マイクロソフトがブラウザベースじゃないクラウドを志向して
囲い込みを始めた部分を突けば、結構勝機があると思うんだけどなあ。
結局今はまだウェブと言えばブラウザなんだから。
0784login:Penguin2011/12/15(木) 09:01:50.67ID:liNlYzYl
>>779
表計算は計算って名前が付いてるだけで
計算するものじゃないでしょ

その通貨を浮動小数で計算する関数で実際にはどの程度の誤差が出るの

浮動小数だから問題だって言うのは
浮動小数での精度を考えずに銀行システム作って誤差が出たから
自分の事を棚上げして浮動小数が悪いっていってるのと同じだよね
0785login:Penguin2011/12/15(木) 09:04:12.21ID:eUl9oYKy
>>784
そこらへんは、スクール通って学びなよ。
俺めんどくさい。
0786login:Penguin2011/12/15(木) 09:06:21.60ID:OJiJJGyM
いつの間にか勝ち負けの世界に引きずり込まれてしまったが、
失うものが何も無いというのがLinuxなんじゃないだろうか?

Microsoft, Appleは経営が破綻すれば終わるんだけど
RedHatやNovellが経営破綻してもLinuxは存続するよ。
Linuxが存在する限りユーザーは無くならない。
BSDも同じ。Oracleが破綻してもopenSolarisは残る。

しかしMicrosoftやAppleが終われば骨董品しか残らない。
抱えてるモノが違うと思うんだけどな。
0787login:Penguin2011/12/15(木) 09:07:49.14ID:liNlYzYl
>>785
あなたが何の”根拠”も示さずに
浮動小数は問題だって言っただけでしょ
0788login:Penguin2011/12/15(木) 09:08:15.94ID:eUl9oYKy
>>786
オープンソースだって終わりは来るよ。
ファイアフォックスだってそのうちなくなるし、オープンオフィス
だってなくなる。
あるうちはなくならないように見えるだけさ。
0789login:Penguin2011/12/15(木) 09:09:33.77ID:eUl9oYKy
>>787
根拠と言われても、属性で計算方法が変わるのは常識だから。
まあそうカリカリするなよ。
0790login:Penguin2011/12/15(木) 09:13:12.57ID:liNlYzYl
>>786
時間

>>789
じゃあそういう仕様で終了でしょ
嫌なら使わないだけ
やりたきゃ自分で修正してパッチでも配布すればいいじゃん
何もやらずに言うことでもないでしょ
0791login:Penguin2011/12/15(木) 09:13:47.06ID:OJiJJGyM
>>788
SeaMonkeyは現役だよ
FirefoxやSeaMonkeyに終わりがあるとすればGeckoから新しいエンジンに切り替える時とかそういうのかもね。
0792login:Penguin2011/12/15(木) 09:20:01.34ID:OJiJJGyM
あ、考えてみりゃ終わったプロジェクトなんて無数にあるか……。
0793login:Penguin2011/12/15(木) 09:30:45.67ID:OJiJJGyM
疲れたんで私生活に戻ります。
今日はなかなか楽しかったです。 > ID:liNlYzYl & ID:eUl9oYKy

また後ほどヽ(´ー`)ノ
0794login:Penguin2011/12/15(木) 09:36:31.94ID:liNlYzYl
私も落ちます
0795login:Penguin2011/12/15(木) 09:39:50.21ID:iPHFbl7T
きめぇ、慣れ合ってんじゃねーよ死ね。ここはお前らの日記帳じゃねえんだよ
気持ち悪い妄想垂れ流すな死ね
0796login:Penguin2011/12/15(木) 12:49:25.92ID:+DL9Urd9
いや、こんなにもスレタイに則った議論は久しぶり
0797login:Penguin2011/12/15(木) 14:14:12.25ID:j9wvxKd1
lsコマンド叩いただけでフリーズするLinuxなんか議論の糞もないだろwww
0798login:Penguin2011/12/15(木) 14:43:45.25ID:dJ1vt0GY
>>797
うっせーなそんなにcdが好きか?
0799login:Penguin2011/12/15(木) 14:49:21.30ID:eUl9oYKy
そんな君たちに、良いページを教えてあげよう。

http://www.multicians.org/unix.html

何でも真似なんだよ。
0800login:Penguin2011/12/15(木) 17:27:05.38ID:dB2mfLe5
>>797
これのソースってある?
結構前から書き込んでるみたいだけど、発端となったソースはどれ?
0801login:Penguin2011/12/15(木) 17:28:29.06ID:liNlYzYl
>>799
マネじゃなく寄せ集めだって良くも悪くも、人間もコードもね

教条的に盲信を求めるWinやMac
伝統や経験値を強調するUnixやメインフレーム
が好きじゃないだけなんだけど

論理的、学術的?に作ったMach、Minixは嫌いではない
設計の正しさを強調するNetBSDも
ただ現状使えないってだけで
0802login:Penguin2011/12/15(木) 20:55:47.80ID:cWXmWEJ0
>>759
Libreofficeは出たけどOneNoteに変わるものがLinuxには無いからこれからもwin
の天下が続く!
0803login:Penguin2011/12/15(木) 20:57:40.55ID:liNlYzYl
OneNoteは便利そうだね
ただOneNote使わず紙とかホワイトボードとか使うだけじゃないの
企業ユーザ以外は
0804login:Penguin2011/12/15(木) 21:09:04.26ID:dB2mfLe5
>>802
Google DocsとかEvernoteとか文書を共有するやつならあるんじゃね?
0805login:Penguin2011/12/15(木) 21:34:28.21ID:cWXmWEJ0
>>804
DocsやEvernoteはエクセル文書やワードの文書をページに貼り込んだりできないから、OneNoteに表現力等でかなわないよ。
ゆいつ代わりになりそうなのはZohoNotebookだけど、これはwebアプリでオフラインで使えないのがちょっとマイナス。
0806login:Penguin2011/12/15(木) 21:35:02.06ID:j9wvxKd1
>>800
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/l50


131 名前:login:Penguin 投稿日:2011/10/30(日) 00:28:54.16 qkGA1zCr
そもそもWin98にはクリアタイプってあったか?
ChromeのオプションいじってたらXPが突然堕ちた(笑)


132 名前:login:Penguin 投稿日:2011/10/30(日) 00:32:03.65 u0eIqZWo
オレもlsコマンドでRedhat堕ちたわw
0807login:Penguin2011/12/15(木) 21:42:13.32ID:liNlYzYl
>>805
ぱっと見だからあれだけど
OneNoteって開発ツールのプロジェクトみたいな事+回覧板的な
使い方が出来る気がしたから

Lotusノーツ+メモツールがOneNoteっぽい
メモツールだけとドキュメントツールだけというのはあったけど
両方そろってるのはあまりないからね
Html5でウェブベースでそういうのがあったらOneNote死亡だろうけど
0808login:Penguin2011/12/15(木) 22:08:57.96ID:dB2mfLe5
>>806
それってコピペやってる佯狂の人だよな。
ソースは本人ってことだろ。客観的なソースがないと捏造と区別がつかない。

必死チェッカーもどき Linux > 2011年10月30日 > u0eIqZWo
http://hissi.org/read.php/linux/20111030/dTBlSXFaV28.html
0809login:Penguin2011/12/15(木) 22:14:34.87ID:liNlYzYl
OneNoteよりかは
アドビ製品のテンプレート機能+メモツール
みたいなのが一番良いんだけどね
0810login:Penguin2011/12/15(木) 22:26:23.66ID:dR1BLLyK
自分がソースって本物の馬鹿だなwww
0811login:Penguin2011/12/15(木) 22:27:18.63ID:xJ9aW6gE
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html


Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html


またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html

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0812login:Penguin2011/12/15(木) 22:27:46.78ID:xJ9aW6gE
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                            `ー'´
           窓に脆弱性、ユーザが不正に侵入され145万円の被害に
          ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/111024/tcg11102412360005-n1.htm
0813login:Penguin2011/12/15(木) 22:49:36.47ID:ZZRp3oIL
【XP終了】 2015年その時自作業界は 【近未来】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1319881781/
0814login:Penguin2011/12/15(木) 22:59:37.24ID:liNlYzYl
ネット上にあったのをピックアップ
Debian GNU/LinuxにDoSの脆弱性。危険度中!
脆弱性:メモリ破壊, DoS攻撃, フォーマット文字列エラー
CVE-2011-4357

DNS サーバ BIND の脆弱性
CVE-2011-2464

Linux Kernelの処理の欠陥により、ローカルからDoS攻撃(システムクラッシュ)を受ける脆弱性。
CVE-2011-2918

Apache killer
CVE-2011-3192

F-Secure アンチウイルス Linux ゲートウェイにおける認証不備の脆弱性
CVE-2011-0453

Adobe Flash Player の脆弱性
APSB11-12

Hitachi Command Suite製品にRangeヘッダによるDoS脆弱性
CVE-2011-3192

USBオートランで攻撃
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201102/14

アラート/アドバイザリ: 管理コンソールを通じたシェルコマンドによるインジェクション攻撃を受ける脆弱性について
製品: InterScan Messaging Security Suite - 7.0

全17件の脆弱性を修正したランタイム「Java Runtime Environment」v6 Update 26
“CVSS”による深刻度が最高の“10.0”と評価された脆弱性9件を含む
0815login:Penguin2011/12/15(木) 23:10:54.43ID:liNlYzYl
OpenVASを使ったセキュリティ監査
http://sourceforge.jp/magazine/08/10/22/0022237/3
0816login:Penguin2011/12/16(金) 01:05:47.71ID:fUtID2tc
フラッシュとJavaに気を付けてサーバ立てなければ
結構安全なんだね
0817login:Penguin2011/12/16(金) 08:02:31.61ID:1bJ/VVRM
ワンノートはほんとにいいものだよ。
0818login:Penguin2011/12/16(金) 08:28:50.25ID:R96TuRCb
>>817
でもお値段がお高いんでしょ!
0819login:Penguin2011/12/16(金) 08:36:55.13ID:ZK4u57wF
OneNoteは企業だけでなく個人がつかっても役に立つツール!
0820login:Penguin2011/12/16(金) 08:39:50.69ID:R96TuRCb
よくよく考えてみると情報を共有する相手がいなかった、はは、わろす……
0821login:Penguin2011/12/16(金) 08:44:43.62ID:fUtID2tc
手書きメモとファイル保管が出来るツールだから
手書きメモのブログ見たいな使い方が出来るかなと思ったんだけど
0822login:Penguin2011/12/16(金) 08:57:23.69ID:quAhP8fk
こういうのって1年くらい使って様子見ないと論評できないっしょ?
なのにすぐにマンセーする人が湧くのはどうみても……。
0823login:Penguin2011/12/16(金) 08:58:57.26ID:UiXQQAYb
>>816
Linuxはフリーソフトなので危険。
世界中の基幹システムにWindowsが採用されているのがそれを証明している。
0824login:Penguin2011/12/16(金) 09:02:01.59ID:fUtID2tc
>>822
OneNote使った事無いから
良さそうだなってだけ
0825login:Penguin2011/12/16(金) 09:04:27.46ID:quAhP8fk
> OneNoteは企業だけでなく個人がつかっても役に立つツール!

それとこういう中身の説明が入ってないキャッチコピーみたいなのってどうよ?
良い所(気に入った箇所)と悪い所(気になった箇所)と洗いだして箇条書きにでもしてくれたら参考にできるのに。

マンセーしたいだけならLinux板じゃなくてドザマカ論争できる板でやったほうが効果的だと思うんだが。
0826login:Penguin2011/12/16(金) 09:13:12.03ID:1bJ/VVRM
良いところ: 書き味がいい。
0827login:Penguin2011/12/16(金) 09:14:00.01ID:1bJ/VVRM
悪いところ: Linuxで使えない。
0828login:Penguin2011/12/16(金) 09:15:03.74ID:1bJ/VVRM
要望: VBA搭載してください。
0829login:Penguin2011/12/16(金) 09:20:26.27ID:1bJ/VVRM
>>818
オフィス入りのパソコンを店頭で買うのが一番安い買い方。
BTOと比較すると、ソフト分が無料みたいな感じ。
その代りCPUが一ランク落ちる。
ノートの場合、CPUが一ランク上がっても全然速くならないから、ソフト付いた
店頭売りを買った方がいい。
これが賢い買い方。
0830login:Penguin2011/12/16(金) 09:21:31.46ID:fUtID2tc
>>826
MSの製品よかアドビのが良いとは思う
結構難しそうだよねアドビ製品は技術的にも値段的にも
InDesignとOneNote
とどっちがいい?

0831login:Penguin2011/12/16(金) 09:27:49.52ID:1bJ/VVRM
>>830
俺が買ったのはウェブプレミアムだから、インデザイン入ってない。
フォトショップ、イラレ、ファイアワークス、フラッシュ、ドリ、この
あたりならわかるよ。
0832login:Penguin2011/12/16(金) 09:34:39.71ID:1bJ/VVRM
前の方の書き込みで、テンプレートがどうのってあったけど、コントリビュートは
そんなにいいものじゃなかった。
ドリはユーザーが直接操作するにはめんどくさすぎるので、苦肉の策なんじゃないかな。
ドリに、ワードHTMLのクリーンアップってコマンドがついてるけど、
あれ絶対必要なんだよね。
だって、ワードで書くのが一番楽だし。
でも、コマンドあててもワードのHTMLはきれいにならない。
Windowsエコシステムとか言っても、まだまだ改善点はあるわけ。
すべての用途にフィットするわけじゃないね。
0833login:Penguin2011/12/16(金) 09:36:29.15ID:fUtID2tc
>>831
メモ取にイラレってあり?
0834login:Penguin2011/12/16(金) 09:40:23.54ID:1bJ/VVRM
>>833
ないね。
それどころか、ウェブ用グラフィックを作るのに、フォトショップや
イラレも本来はないと思う。
でも普通に使われてるのは、デザイナーがたいてい慣れてるからだよ。
イラレは、ワークスペースをウェブ用に設定しなおさないととても使えた
ものじゃない。
フォトショップはレンダリングが印刷物向けになってる。
例えば、ファイアワークスにはピクセルに吸着とかナインスライスとかあるでしょ。
ウェブ用なら当たり前にああいうことができないといけない。
でも、デザイナーは慣れてるからイラレとか使うわけだ。
0835login:Penguin2011/12/16(金) 09:41:54.73ID:1bJ/VVRM
まあなにしろ、ワンノートはとてもいいものだよ。
0836login:Penguin2011/12/16(金) 09:55:21.43ID:fUtID2tc
>>835
ワンノートがOSに組み込まれていたら良いとは思うけどね
統一感が無い気はする
0837login:Penguin2011/12/16(金) 09:57:31.08ID:fUtID2tc
>>834
暇つぶしに落書きとかは無理そう?
0838login:Penguin2011/12/16(金) 10:11:00.34ID:quAhP8fk
>>818
TV Shoppingネタ スベッタナ(´・ω・`)カワイソス
0839login:Penguin2011/12/16(金) 10:13:45.22ID:fUtID2tc
>>838
キュッパがつかなとね
0840login:Penguin2011/12/16(金) 14:46:42.38ID:s9Afqlx8
さすがマカー自作支援スレだな。

教祖がBANしてもアドビ製品の話には食いつくんだな。

マ・ク・ド!、マ・ク・ド!、マ・ク・ド!、マ・ク・ド!、マ・ク・ド!
           おやつのバナナは三本まで。
0841login:Penguin2011/12/16(金) 14:48:59.79ID:fUtID2tc
>>840
つ マクドシェーク(バナナ味)
0842login:Penguin2011/12/16(金) 14:49:42.12ID:quAhP8fk
自作支援?
0843login:Penguin2011/12/16(金) 15:06:23.43ID:fUtID2tc
>>842
いや別人
突っ込んだ方が良いのかなと
0844login:Penguin2011/12/16(金) 15:13:22.34ID:quAhP8fk
いぁ、それは分かってる
貴方は昨日お世話になった人ではあ〜りませんか!

自作支援っていう言い方流行ってんのかなと思って。
レスしたついでにネタ振り

カーネル 2.4のセキュリティ情報とかもう上がらないかなぁ。
あとLTSカーネルの置き場変わったんだろうか? ftp.kernel.org探しても見つからない
0845login:Penguin2011/12/16(金) 15:42:59.32ID:fUtID2tc
2.6じゃなく?
2.4は無理じゃないのさすがに、現行3.xだよもう
メモリとかが厳しいならカーネル自分で再コンパイルしたら
0846login:Penguin2011/12/16(金) 15:51:53.81ID:quAhP8fk
そう。
厳しいんでずっと前から2.4
2.4.37.11で終了してるのは知ってるからそこは無問題なんですが、
ニュースとかでセキュリティ情報はもう出ないかなと思ってね。

メインPCは3.1.15ですよ。
以前のkernel.orgはlongterm kernelのリンクもトップに置いてたし
ミラーの中にもディレクトリ掘って置いてあったはずなんですが無くなってんですよね。
0847login:Penguin2011/12/16(金) 15:55:17.36ID:quAhP8fk
セキュリティ情報ってか脆弱性情報
こういうの発見された。とかです
0848login:Penguin2011/12/16(金) 16:09:06.82ID:fUtID2tc
2.4.31までしかない
2005年で止まってるから
git移行した後のソースが入ってないんじゃないの
0849login:Penguin2011/12/16(金) 16:10:49.68ID:quAhP8fk
mv 3.1.{15,5}
0850login:Penguin2011/12/16(金) 16:12:32.90ID:quAhP8fk
>git移行した後のソースが入ってないんじゃないの

なる。完全復旧じゃないのか。
thxです。
0851login:Penguin2011/12/16(金) 16:15:38.08ID:fUtID2tc
>>847
書いた内容はlinux 脆弱性で調べた後
CVE番号をでググって調べたから
CVE linuxでググっても同じだと思うただ英語が多数でてくるだろうけど

2.6.xx以前に影響となっていたら基本的には2.4系にも影響があると思った方が良い
調べるとしたら2.4.37.11のソースと該当のソースの差分をとって
2.4系と2.6系の仕組みの差を考えつつ同じ問題が存在するのかソースを確認しなければまずい
というか2.6系と2.4系が平行開発している時はそうやってるはずだから
0852login:Penguin2011/12/16(金) 16:24:37.40ID:quAhP8fk
あぁ…… orz
俺のスキルじゃ無理だ。差分取って比較しても2.6と2.4じゃまったく一致する行なんて
無いだろうからコードの内容が読めないとスルーしてしまう。
まぁ予想はしてたけど。
ローカルからの攻撃に対しての脆弱性なのか否か、くらいで判断したかったんだけどな。

ソースツリーの中ってDocumentationのtxtしか読んだこと無いよママン……。
0853login:Penguin2011/12/16(金) 16:31:41.52ID:fUtID2tc
読む人っているのか。。。。
私はドキュメントすら読んだこと無いです
0854login:Penguin2011/12/16(金) 16:34:34.86ID:quAhP8fk
カーネルパラメータとか載ってます
きっかけはフレームバッファのサイズ指定にどういうのがあるのか見たかったので。
それからチョコチョコ覗いてますが殆ど意味解りませんw
0855login:Penguin2011/12/16(金) 16:50:24.69ID:fUtID2tc
linux カーネルパラメータでググったら出てきた
カーネルパラメータの値を調べるには
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/rensai/linuxtips/666kernelpramchk.html
カーネル システム パラメタの設定
http://linux.mini13i.com/?kernel%2F%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A5%D1%A5%E9%A5%E1%A5%BF
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