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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時57

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0001login:Penguin2011/11/26(土) 20:36:37.02ID:EqEDZb6K
ついに57

前スレ
Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時56
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1319797163/
0528login:Penguin2011/12/12(月) 23:04:11.21ID:nP97i4vR
Microsoft会長のBill Gates氏が 「もしGMがコンピュータ業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされていたら、私達の車は1台25ドルになっていて、燃費は1ガロン1000マイルになっていたでしょう」

これに対してGMは即座に次のようなコメントを出したそうです。
「もし、GMにマイクロソフトの様な技術があれば、我が社の自動車の性能は次のようになるだろう」

1.特に理由が無くても、2日に1回はクラッシュする。
2.ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい車を買わなくてはならない。
3.高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは当然のことであり、淡々とこれをリスタート(再起動)し、運転を続けることになる。
4.何か運転操作を行うと、これが原因でエンストし、再スタートすらできなくなり、その結果エンジンを再インストールしなければならなくなることもある。
5.車に乗ることができるのは、Car95とかCarNTを買わない限り、1台に1人だけである。ただしその場合でも、座席は人数分だけ新たに買う必要がある。
6.マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっと信頼性があって、5倍速くて、2倍運転しやすい自動車になるだろうが、 全道路のたった5%しか走れないのが問題である。
7.オイル、水温、発電機などの警告等は「一般保護違反」という警告灯一つだけになる。
8.座席は、体の大小、足の長短等によって調節出来ない。
9.エアバッグが作動する時は「本当に作動して良いですか?」という確認がある。
10.車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外に締め出されることがある。
ドアを開けるには、1 ドアの取っ手を上にあげる、 2 キーをひねる、 3 ラジオアンテナをつかむ、という動作を同時に行う。
11.GMは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとしてRand McNally社製豪華道路地図の購入を強制する。もしこのオプションを拒否すると、 車の性能は50%以上も悪化する。そして司法省に提訴される。
12.運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。
13.エンジンを止めるときは 「スタート」ボタンを押すことになる。
0529login:Penguin2011/12/12(月) 23:08:04.97ID:coGvwSqL
>>527
職場でLinuxを使っているが、未だかつてH/W以外の原因でクラッシュしたことがないし、
最長だと5年以上無停止で稼動してたるするぞ。

逆にWindowsがコケるのは日常茶飯事だけどw
0530login:Penguin2011/12/12(月) 23:11:52.85ID:NoACKW3i
まぁある意味、コンピュータ = 落ちるという常識を世間に広めたWindowsの功績は大きいよな…。

おかげでアプリのバグで落ちても、ユーザーには「Windowsなので…」と言っておけば大抵納得してくれるし…。
0531login:Penguin2011/12/12(月) 23:14:05.55ID:6NR4eXJT
Windowsはトヨタ、自分の作りたい物ではなく顧客の望む物を作る究極の滅私メーカー、トータルパッケージ
Macは自称BMWだが、実はシトロエン、クセがある物を作る。最近大衆に迎合
Linuxはキットカー、自宅のガレージで個人が組み上げる。成長するとロータス(ディストリ)になる
0532login:Penguin2011/12/12(月) 23:17:19.35ID:E90LqGbK
だだだ君がメインフレームスレで「Windowsなら1ヶ月位なら無停止で稼動する」とドヤ顔でカキコして
スレの住人から失笑されていたのを思い出した…。
0533login:Penguin2011/12/12(月) 23:20:01.04ID:QtA6pPWk
>>528
すげぇ
センス良いな!
0534login:Penguin2011/12/12(月) 23:23:41.83ID:QtA6pPWk
>12.運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないからである。

12.運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必要がある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の互換性がないからである。

12の翻訳、共通性より互換性のほうがしっくりくるね。
0535login:Penguin2011/12/12(月) 23:27:17.99ID:QtA6pPWk
http://www.snopes.com/humor/jokes/autos.asp

元ネタはこれか。良くあるコピペの改変らしいけど初めて知った。
0536login:Penguin2011/12/12(月) 23:28:12.74ID:LRX8Ce9t
>>517
英語読め ってのはWIndowsでも普通だろ。
日本語では最新ソースに届かない。
0537login:Penguin2011/12/13(火) 02:42:47.04ID:W2V1FjH9
test
0538login:Penguin2011/12/13(火) 04:34:07.46ID:DpLjFh09
JF で翻訳できるぞ mini HOWTO(日本国限定版)
http://linuxjf.sourceforge.jp/JFdocs/JFhonyaku.html

↑によると原文読んだほうが理解できるらしい。
当たり前と言えば当たり前だけど

「外人特有の言い回しとか比喩表現なんて原文のほうが解らんだろ
翻訳された文章のほうが微妙なニュアンスも伝わりやすいだろうが」

と思ってた俺はちょっと反省
でもくどいくらい繰り返し説明してるドキュメントってあまり見たこと無いけど。
え?その説明もう終わり?みたいなのばっか。
これは英文技術書とオンラインドキュメントの違いだろうか?
0539login:Penguin2011/12/13(火) 05:49:48.97ID:D7pjljPY
>>527
デスクトップ環境はLinuxのほうがよく固まるな、Xが落ちたらカーネルが生きてても落ちたのと同じこと。
デスクトップ環境の安定度ではwinのほうが数段上
0540login:Penguin2011/12/13(火) 05:51:05.47ID:D7pjljPY
>>530
XPと7で落ちたことなんかねーよ、winが落ちるなんてのは2000までの話だろ
0541login:Penguin2011/12/13(火) 06:08:41.52ID:DpLjFh09
>>540
XPと7の間にもうひとつバージョンがあったと思うんだけど幻かな?
0542login:Penguin2011/12/13(火) 07:54:07.60ID:SHu2S4Ki
Vistaも安定してるね。
0543login:Penguin2011/12/13(火) 08:25:05.26ID:DpLjFh09
http://www.google.co.jp/search?q=windows7+%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B
http://www.google.co.jp/search?q=windows+vista+%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B
http://www.google.co.jp/search?q=windows+xp+%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B

http://www.google.co.jp/search?q=x11+%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B
http://www.google.co.jp/search?q=x+window+system+%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%82%8B

全て日付に注目
0544login:Penguin2011/12/13(火) 08:30:53.50ID:QHmmdO1+
Linuxをデスクトップ用途で使う人ってどういう層なんだろう
0545login:Penguin2011/12/13(火) 08:38:50.04ID:DpLjFh09
Windowsはシェアが高いから件数が多いのは仕方がない。

落ちるのはOSのせいじゃない時もある。
ハードウェアの問題、設置場所と環境の問題、メンテナンス状況など。

Windows使ってて落ちた経験が無い奴もいるだろう。
しかし落ちないというのは嘘

それと、>>539
それは全然違う。Xが落ちたらカーネルが落ちたも同じと思うのはGUIしか使えないお前個人の問題。
WindowsではExplorerが落ちればOSごと落ちる。それはシェルだから当たり前。
Linuxでも下位層でトラブルがあれば操作不能に陥る事もある。
ソフトウェアの問題でというのは聞いた事ないが可能性は0ではない。
でもほとんどの場合、I/OエラーなどH/Wにまつわる問題。
0546login:Penguin2011/12/13(火) 09:02:57.19ID:hUFfhDbJ
>>544
っ LAMP
0547login:Penguin2011/12/13(火) 09:14:08.01ID:SHu2S4Ki
いつも思うんだけど、調査するときは中身もきちんと調べないとダメだよ。
検索したらヒットした→有るんだ。
こういう流れなんだろうけど、とりあえずクリックして中も見てみよう。
意外な発見があると思うよ。
0548login:Penguin2011/12/13(火) 09:18:00.53ID:DpLjFh09
いつも思うんだけど言いたいことはハッキリ言おう。
ドラえもんやエスパーは現実には存在しないんだよ。
0549login:Penguin2011/12/13(火) 09:23:53.91ID:SHu2S4Ki
あと、Linux使ってる人って自作好き、拾い食い大好き、無料好きと
三拍子揃っちゃってるでしょ。
これ全部まずいんだよね。
自作機ってやっぱり何かとトラブルが多い。
拾い食いは腹壊して当然。
拾ってきたフォトショップなんか使ったらだめだよ。
無料で配布されているソフトウエアも質の低いものが多い。
こういうのは我々素人でもよく知ってることで、自分用のコンピュータを
運用できる人は、みんな気を付けていることなんだよ。

簡単に言うと、我々素人でさえ何の問題もなく運用できるWindowsを
専門家の皆さんが使えないわけないでしょ。
必ず安定運用できるはず。
メーカー製がおすすめ。
0550login:Penguin2011/12/13(火) 09:26:03.41ID:SHu2S4Ki
>>548
上から順番に見るだけでも、ハードウエアトラブルだったていう落ちがついてる
のがいくつもある。
質問してるのも、ハードウエアトラブルを疑っている回答が多いね。
あと、写真が載ってるのもいくらかあるけど、全部自作機かショップ製。
結局メーカー製が一番いいんだって。
0551login:Penguin2011/12/13(火) 09:26:47.00ID:DpLjFh09
漫談は他の板でやってくれよ
0552login:Penguin2011/12/13(火) 09:36:20.15ID:LeEZKuEX
>>549
おまえ、メーカーが自社製のマザーボードを使ってると思ってるの?
調査するときは中身もきちんと調べないとダメとかいいながら、なんにも中身調べないんだな
0553login:Penguin2011/12/13(火) 09:47:37.54ID:DpLjFh09
>>550
俺のレスをもう一回読んでくれ

> Windowsはシェアが高いから件数が多いのは仕方がない。
> 落ちるのはOSのせいじゃない時もある。
> ハードウェアの問題、設置場所と環境の問題、メンテナンス状況など。

できるだけWindowsをフォローしてるよ。
それに俺だって素人だよ。
パソコン買った動機だってRPGツクール使いたかっただけの一般人だよ?
元はDOS/Windows使いだし、MS使用歴だって結構長いんだよ。

LinuxでもSolarisでもFreeBSDでもMacでも何だっていいけど取りあえず最初に触ってみたLinuxに慣れちゃったってだけ。
なぜWindowsを使い続けなかったというと、やっぱ一番はブルースクリーンが原因。
それとトラブった時に原因究明するのが困難。素人だから。
あと重い、カスタマイズ性が低い。Windowsがアップグレードする度に古いの使ってると寂しい思いする。
アップグレードしたくなればスペックを上げるためPCごと買い替えるか拡張する必要性が出てくる。

最初はデュアルブートしてたけどズルズルとWindowsから遠のいていった。
だったらもうWindowsを捨ててもいいだろ?ダメなのか?
0554login:Penguin2011/12/13(火) 09:48:12.46ID:SHu2S4Ki
>>552
「おまえ、1+1が3だと思ってるの?
 何で3だと思った?
 偉そうなこと言って何もわかっていないんだな。
 いまどき園児だって2だって知ってるよ。」

…というくらい突拍子もないレスがついた。

「俺はLinux使ってる一流。
 一般人はマザーボードメーカーの存在知らない。
 俺たち特権階級にのみ許された知識なり!」

…とか思っていそう。
0555login:Penguin2011/12/13(火) 09:54:24.22ID:SHu2S4Ki
>>553
Linuxユーザーって知識や技能がWindowsユーザーより上なんだろ?
それで、一般人よりブルースクリーンが見られるんじゃないの?
だって俺ブルースクリーン見たの、Windows98が最後だし。
なんか青かったかなってくらいしか覚えていない。
家電の中でもパソコンは一番壊れてないと思う。
先月、洗濯機見にサンヨーの人来たけど、パソコンはここ数年サポートにすら
電話してない。
たぶん最後にサポートに電話したのは、Microsoftに問い合わせした時で、
XP出たての頃だよ。

結局俺思うんだけどさ、Linuxエンジニアって言ったってUbuntuのDVDセットできるってだけで、
Windowsユーザーよりリテラシー低いんじゃないの?
0556login:Penguin2011/12/13(火) 09:58:07.49ID:SHu2S4Ki
「俺パソコン組み立てられるんだぜ?」
→へーすごいね(棒)。
「ヘヘ、尊敬されてる。尊敬されてる。」

「俺Linuxつかえるんだぜ?」
→へーすごいね(棒)。
「ヘヘ、尊敬されてる。尊敬されてる。」

こんな感じじゃないの?

んで、偉ぶっちゃってるけど、たかがWindows程度がまともに運用できないと。
素人以下じゃん。
0557login:Penguin2011/12/13(火) 10:20:54.80ID:DpLjFh09
ひでぇコンプレックスの塊

知識や技能が上とかエンジニアとか勝手にレッテル貼んなよ。
照れるじゃないかw

まぁそこまでは思わないにしてもやっぱ多少は上なんじゃないか?
だってよ、それがWindowsの売りなんだろ? そしてそこはLinuxの苦手とするところだよ。
どれだけユーザーフレンドリーなツールや初期設定を施そうがデスクトップ環境が便利になろうが
基本はCUIでありバックグラウンドで動いてるプロセスはディストリが違っても似たような物。

だからと言ってLinuxユーザーはプログラマだとかSEだとか鯖缶だとかそれは勝手に君がレッテル貼ってるだけだよ。
そういうのはOS関係無いだろ。出来るユーザーは何を使おうが出来る。Windows使いにもすごい奴は五万といるだろう
「昨日、生まれて初めてパソコン買いました」って奴はWindowsかMacだろ?当然まだリテラシーは低い。
上と言ってもそんなもんだよ。だから使用してるOSでレベルの上下なんてない。

だがそれだけのコンプレックスを抱えて持論ばかりマンセーしてたらOSとか関係なくバカにされるんじゃない?
問題はOS、使用歴、スキルじゃないと思うね。
俺もwebアプリの事やSNSの事で勘違いや間違い、たまに知ったかしてみたり。そう言うときは思いっきりバカにされる。
あとハードウェアの事とかね。こういうのはOS関係無いだろ?
悔しいから覚える。Linuxもそう、どれだけ罵倒されたか。
よく解らん全然解らん、なのでどういう風に質問していいのか。未だに知らない用語が沢山。
覚える忘れる覚える忘れるの繰り返しだ。長文になってしまったのでここまで。
0558login:Penguin2011/12/13(火) 10:48:38.48ID:SHu2S4Ki
>>557
コンプレックスの塊ってことは無い。
馬鹿が偉ぶってるのが鼻につくだけ。

要は、モデルガン持ったヲタクが職業軍人に向かって偉そうなことを言う。
そんな感じを揶揄してるだけ。

「ちょっとは上なんじゃないか」←普通は恥ずかしいだろ。
0559login:Penguin2011/12/13(火) 11:00:51.14ID:DpLjFh09
なぜそこだけ切り取るんだ?
な?そう言う所だよ。

生まれて初めてWindowsかMac触ったって奴と
インストールだけしてまだ初ログインすらしてないLinuxの奴なら「ちょっとは上なんじゃないか」

>馬鹿が偉ぶってるのが鼻につくだけ。
この馬鹿っていうのは自己紹介にもなるんだけど気づいてないだろ?
な?そう言う所だよ。

ガセネタのコピペ繰り返す奴よりは多少マシだけど。
でも……吐きそう……。
0560login:Penguin2011/12/13(火) 11:13:21.67ID:SHu2S4Ki
Linux使えるよりExcel使える方がよほど上。
これ常識。
何で常識を覆そうとするんだよ。
しかもDVDセットしただけで。
覆るわけないだろ。
夢見すぎ。
0561login:Penguin2011/12/13(火) 11:14:00.50ID:WDB0YDnO
なんで常識を疑わないのだろう。
0562login:Penguin2011/12/13(火) 11:30:34.26ID:DpLjFh09
そして人の迷惑考えないExcelオヤジが増殖するんだね
0563login:Penguin2011/12/13(火) 12:00:54.67ID:LeEZKuEX
>>554
最後の数行でおまえが馬鹿だとわかった
馬鹿はもうレスするなよ恥ずかしいなwww
0564login:Penguin2011/12/13(火) 12:02:59.98ID:LeEZKuEX
ちなみに一流じゃなくても一般人で自作出来るよ
出来ないのはSHu2S4Kiみたいな馬鹿だけ
上から目線でもなんでもない
単にSHu2S4Kiが馬鹿なだけ
馬鹿みてるとむかつくんでとっとと消えてくれないか?
0565login:Penguin2011/12/13(火) 13:47:51.13ID:0/f+FsX3
もっと現実を直視しなよ。

Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

最高の信頼性が求められる銀行勘定系システムに Windows Server を導入。
http://www.microsoft.com/japan/showcase/sevenbank.mspx


一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0566ドラえもん2011/12/13(火) 16:59:45.18ID:VXDqDrzs
>>548
ん?呼んだ?
0567login:Penguin2011/12/13(火) 17:01:56.81ID:wBNmwVpW
ここはひでーインターネットだな
0568login:Penguin2011/12/13(火) 18:58:31.69ID:VyPyqcR3
>>566
おまえドザえもんだろw
0569login:Penguin2011/12/13(火) 20:08:06.06ID:xY4j6mO0
>>560
そもそもコンピュータ1台あれば仕事になるって
レベルの人はほんの一握りだから

Linuxだけ使いこなせる人はお金になるかもしれないけど
Excelだけじゃ食えないから
Excelだけ出来る人が何を出来るか言ってみ
というかExcelって何するもの?
計算とか集計ならコード書くとかDB使えば良くない?

まあ、自分はLinuxを使いこなせてはいないけどね
0570login:Penguin2011/12/13(火) 20:59:03.76ID:qFwceOVY
自作ってそもそもホビー
実用性を重視するよりも遊び心が強い
売り物にしたり人に勧めるようなものじゃない

んでもWin8が仮想化統合されるから、仮想化クライアントマシンのBTOとか今からあっても良さそう
Win×Linuxでも良いし、Win×Winでも良いし

そしたら、遊び心が芽生えてくだらない争いもちっとは減るだろ
0571ドラえもん2011/12/13(火) 21:04:14.04ID:VXDqDrzs
>>569
Excelは次のようなことをするもの。
・表の作成
・グラフの作成
・合計などの計算
・関数を組み合わせた高度な計算
・設計書の作成
・進捗管理用の作成
・データベースソフトの代用
・アプリケーションの作成
0572login:Penguin2011/12/13(火) 21:06:51.61ID:iTV/VeHV
シンクライアントのことか?
ここはlinux板だぞwinとかどうでもいい、ゲーム専用OSだろ?
0573login:Penguin2011/12/13(火) 21:12:52.33ID:0/f+FsX3
>>569
そりゃLinuxだけ使いこなせる人よりEXCELを使える方が金になるだろ。
そもそもフリーソフトのLinuxにまともな開発言語すらないのに何いってんの、お前www

プロが作ったWindowsやEXCELにトーシローが作ったフリーソフトのLinuxと比較する子と自体そもそもの間違い。
0574デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 79.5 %】 2011/12/13(火) 21:16:11.81ID:hhQhsjSG
もっと効率よく炎上する燃料を投下しろ
0575login:Penguin2011/12/13(火) 21:30:32.03ID:qFwceOVY
>>572
うにゃ、シンクライアントではなくて、クライアントPCそのものに対してハイパーバイザー入れる

XenClient使えば簡単に出来るでしょ
自力でXenカーネルビルドしてもいいけど、管理OSからDomU起動しなきゃならんから
XenClient入れたほうがユーザーフレンドリー

V2P移行できないのがたまにキズだが
0576login:Penguin2011/12/13(火) 21:31:58.98ID:7GhKiwkf
>>545
> WindowsではExplorerが落ちればOSごと落ちる。それはシェルだから当たり前。

落ちないぞ。

タスクマネージャから、Explorerを落として、
タスクマネージャから、Explorerを起動できる。

ここから、OSとシェルが完全に分離されてるってことが証明できてる。

また、シェルとしてのExplorerと、ファイルブラウザとしてのExplorerを
設定画面から分離するオプションを有効にすると、
ファイルブラウザとしてのExplorerを落としても
シェルは落ちなくなる。(その分使用メモリは増えるけど)

ちょっと、お前の常識は間違ってるか古い。
0577h2011/12/13(火) 21:37:44.91ID:vmUOXkVW
そんなもんどっちが優れてるとかどうでもいい
好きでlinux使ってるだけ、使いたいものを使えばいいんだよ

で、linuxじゃないとダメってものがないから一般ユーザには普及しないんだよね
0578デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 21:38:41.75ID:hhQhsjSG
エクスプローラが再起動できるからと言って
ウィンドウズは安全だ問題ないとかゆってるのは暴論
0579login:Penguin2011/12/13(火) 21:39:18.40ID:7GhKiwkf
なんか頑固そうな人だから、追加で情報書いておくね
http://d.hatena.ne.jp/wwwcfe/20091014/remove_computer
> Windows を再起動するか、タスク マネージャーで explorer.exe を強制終了します。
> エクスプローラーを強制終了した場合、タスク マネージャーから explorer.exe を起動します。

この人は、レジストリから行ったエクスプローラへの設定を反映させるために
強制的にエクスプローラを再起動する方法をやってるね。

ね? エクスプローラを落としても、OS落ちないでしょ。

0580デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 21:40:09.19ID:hhQhsjSG
我々犬使いは選ばれた聖戦士
0581login:Penguin2011/12/13(火) 21:40:24.07ID:7GhKiwkf
>>578
なんで話をすり替えるの?
そんなこと誰も言ってないよ?

間違っているものは間違っているから指摘しただけ。
0582デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 21:43:41.32ID:hhQhsjSG
話をすり替えていない
個別の事象を取り上げ全体として話すことこそ詭弁である!
0583login:Penguin2011/12/13(火) 21:44:37.42ID:7GhKiwkf
最近のWindowsはすごくてな
シェルどころかビデオカードドライバが落ちたとしても
OSが落ちないのは当たり前で、さらにGUIアプリも落ちない(一部例外があるが)

これはLinuxじゃまだ実現できてないことだよ。
Xが落ちたらX上のアプリ全部落ちちゃうんで
全部やり直し。
0584デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 21:47:09.29ID:hhQhsjSG
X上のみで動かないようソフトを書きなおす
0585login:Penguin2011/12/13(火) 21:48:57.65ID:7GhKiwkf
Linuxだと X上のみで動かないようソフトを書きなおす  必要がある
0586デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 21:53:01.82ID:hhQhsjSG
>>585
新しい公共事業が出来た
既存資産は古過ぎる! 保守が面倒だ!とか言って
大手SIはこれで経産省に行ってゴネたら良いんだな
これで補助金ウマウマやんけ
0587login:Penguin2011/12/13(火) 21:54:22.05ID:Z4aKoSiF
>>576
>>545
うん、Xp以降では落ちないよね。Explorerが固まってもタスクマネージャーで止めてプログラムの起動にExplorerって打ち込んでまた起動すればいいだけ、Explorerが止まっても他のアプリは無事だし
0588login:Penguin2011/12/13(火) 21:55:54.31ID:Z4aKoSiF
>>578
エクスプローラ再起動したら他のアプリも生きてるから問題ないし。
0589login:Penguin2011/12/13(火) 21:56:48.25ID:TXv5bXud
>最近のWindowsはすごくてな
>シェルどころかビデオカードドライバが落ちたとしても
>OSが落ちないのは当たり前で、さらにGUIアプリも落ちない(一部例外があるが)

Windows on Windowdですね。
ハイパーバイザーの目的はユーザーの目を誤魔化す事だったのか!
0590login:Penguin2011/12/13(火) 21:57:09.63ID:qFwceOVY
落ちた時にメンテしやすいのがLinux
落ちないように作りこまれてるのがWin


ほんと用途次第だし人によりけり
比較する意味ないやん
0591login:Penguin2011/12/13(火) 21:59:22.66ID:Z4aKoSiF
>>590
いや、それだと落ちないwinのほうが圧倒的に優秀でつかいやすいじゃんwww
0592login:Penguin2011/12/13(火) 22:00:48.73ID:7GhKiwkf
>>589
> Windows on Windowd
知らない人のために言っておくと、これは全く違うから
0593login:Penguin2011/12/13(火) 22:03:20.66ID:7GhKiwkf
>>587
2000でも落ちないよ。それ以前は忘れた。
0594login:Penguin2011/12/13(火) 22:04:43.03ID:qFwceOVY
>>591
万が一落ちた時、中身がブラックボックスだから原因が特定しにくい
っていうデメリットがありますやん


まあ、個人でメンテしない限り全く関係ない話ですけどね
実際デスクトップ機としてはWinのほうがはるかに優秀
0595デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 22:06:21.33ID:hhQhsjSG
XPでjane使ってた時
jane終了したらクラッシュした
起動すら出来なかった
カーネル壊れてた
OS依存の少ないV2Cに乗り換えてプロファイルだけはウィンドウズ時代からずっとそのまま使ってた
0596デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 22:07:26.19ID:hhQhsjSG
この支配からの卒業
0597login:Penguin2011/12/13(火) 22:08:00.01ID:7GhKiwkf
janeの問題  じゃね!
0598login:Penguin2011/12/13(火) 22:09:13.11ID:0/f+FsX3
Windowsが落ちるなんてただの犬厨の戯言。

一ヶ月程度なら無停止で稼動し続けるし、いまやWindowsは東証を初めとする勘定系の基幹システムとして稼動している。
現在メインフレームといえばWindowsServerの事を指すくらい。

片やLinuxはlsコマンドで落ちる欠陥品ww
0599login:Penguin2011/12/13(火) 22:09:45.82ID:Sw3ImWOd
>>ID:7GhKiwkf
デムパに構ってるお前が
一番デムパという事に気づけよwww
0600login:Penguin2011/12/13(火) 22:10:59.66ID:xY4j6mO0
単純にWindowsの方が重いから
Linux使ってるんだけど

Win8でSMPの効率化して処理が早くなるらしいけど
まだ出てない現状だと非Winの方が良いって事でしょ

>>571
これはいいけど、残りはなんなの一体
でもこれは普通にコード書けばいいよね
>・表の作成
>・グラフの作成
>・合計などの計算
>・関数を組み合わせた高度な計算

Excelで設計書は作らないし、進捗管理はExcelじゃなくて良いよね
>・設計書の作成
>・進捗管理用の作成

データベース使えば無料のもあるんだし、アプリケーション位作れば
>・データベースソフトの代用
>・アプリケーションの作成

>>573
トーシローって誰?よく分からない
>プロが作ったWindowsやEXCELにトーシローが作ったフリーソフトのLinuxと比較する子と自体そもそもの間違い。
0601デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 22:11:31.17ID:hhQhsjSG
つまりそう言うことだな
トラップはこっそり仕掛ないとだめだ
0602login:Penguin2011/12/13(火) 22:11:38.41ID:7GhKiwkf
>>599
なんでそうなるんだよw

つか、俺がデムパだとしたら、それにかまったお前は
デムパってことになるぞ。
お前のその理屈が正しいならw
0603デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 76.5 %】 2011/12/13(火) 22:12:56.85ID:hhQhsjSG
疑心暗鬼になって内ゲバを始める
これぞまさしく犬使いのあるべき姿
0604login:Penguin2011/12/13(火) 22:14:44.60ID:0/f+FsX3
ちなみにWindowsはメインフレームスレでも絶賛されている。

【ISPF】メインフレーム万歳8【ASPEN】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154874670/l50
0605login:Penguin2011/12/13(火) 22:16:44.42ID:qyzNgnqC
>>593
2000で落ちて起動すらしなかった事があるが?
0606login:Penguin2011/12/13(火) 22:17:19.28ID:0/f+FsX3
>>600

> トーシローって誰?よく分からない
> >プロが作ったWindowsやEXCELにトーシローが作ったフリーソフトのLinuxと比較する子と自体そもそもの間違い。

Windowsは有償OSなのできちんとプロの手によって作りこまれているが、Linuxはフリーソフトなので素人が趣味で作っているのが変わらないの?
もっと社会を勉強した方がいいよ、ニート君
0607login:Penguin2011/12/13(火) 22:17:56.72ID:Z4aKoSiF
MSは『進捗管理はProject 2010使ってください ><』って言ってると思う。
0608login:Penguin2011/12/13(火) 22:19:03.61ID:Z4aKoSiF
>>600
> 普通にコード書けばいいよね
この言い分が普通じゃないと思う。
0609login:Penguin2011/12/13(火) 22:19:05.44ID:xY4j6mO0
Winだって何も(アプリケーションを起動)しなければ
落ちないって
0610login:Penguin2011/12/13(火) 22:21:04.90ID:0/f+FsX3
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02


Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html


Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15


MySQL.comのWebサイトに不正なコード 闇市場でroot権限も販売か
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1109/27/news027.html


またもOSSプロジェクトが被害に! Wineプロジェクト、不正侵入を発表 | エンタープライズ | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/13/115/index.html

            ____
  .ni 7      /ノ   ヽ\
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', U ! レ' / /   ⌒   ⌒  \   l^l.| | /)
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     ヽ\    |lr┬-l|   /  ノ    /
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        日  フ 口  メ   __|__  フ |┬   |  |   ‐┼‐  d
  (__   .六  ↑ .田  (___  (丿 ) ↑.ノ│  ノ  ヽ__ノ (丿\ ノ
0611login:Penguin2011/12/13(火) 22:21:52.53ID:0/f+FsX3
Windowsの輝かしい功績!!

東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548

HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html

Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html

最高の信頼性が求められる銀行勘定系システムに Windows Server を導入。
http://www.microsoft.com/japan/showcase/sevenbank.mspx


一方Linuxは…
Linux Daily Topics:2011年9月2日 Kernel.orgがトロイの木馬の侵入被害に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/02

Linux カーネルの基盤サイトがクラッキングの被害に - japan.internet.com
http://japan.internet.com/webtech/20110902/2.html

Linux Daily Topics:2011年9月15日 狙われるLinux… 今度はLinux Foundationが標的に|gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201109/15
0612login:Penguin2011/12/13(火) 22:22:46.55ID:7GhKiwkf
>>605
起動しないまで来てるなら、
それはハードウェア的に壊れたんでしょw
0613login:Penguin2011/12/13(火) 22:24:59.81ID:xY4j6mO0
>>606
つOracle Linux

>>607
ホワイトボード

>>608
つ電卓

0614login:Penguin2011/12/13(火) 22:32:29.70ID:0/f+FsX3
>>609
Linuxは何もしなくても落ちるよw
0615login:Penguin2011/12/13(火) 22:33:33.29ID:TXv5bXud
Microsoftはある意味ディストリビューションと同じだけどな
バンドルされてるアプリや機能は外部で開発されたものを取り入れてる。
外で作られた物を買ってくるか外の人間を買ってきて内部で開発させてるだけ。
プロが作ったOSというのは妄想も甚だしい。
0616login:Penguin2011/12/13(火) 22:34:44.37ID:0/f+FsX3
WindowsとLinuxのどちらが安定しているというのは
世間の基幹サーバーの使用状況を見れば一目瞭然だと思うけど?

基幹サーバーのほぼ100%がWindowsでLinuxを使っているところは0に等しい現状が全てを物語っている。
0617login:Penguin2011/12/13(火) 22:35:52.31ID:0/f+FsX3
なんで犬厨って>>615みたいな屈折した思想の人間ばかりなんだろ
0618login:Penguin2011/12/13(火) 22:38:30.44ID:xY4j6mO0
>>614
脳ドック

>>615
つIBM、グーグル

>>616
つUnix
0619login:Penguin2011/12/13(火) 22:40:35.68ID:A/jvRZ5z
プロとアマの差ってなんだろうな

オープンソースは仕事でやるのとは別だから
それ自体を専業としているならアマチュアだろう

しかしコミュニティで主体となって開発している人間というのは
得てして別の何かの開発もやっていて、それを生業としている
0620login:Penguin2011/12/13(火) 22:44:53.60ID:xY4j6mO0
>>619
自己満足はアマの特権、それ以外が欲しいならプロ
それがお金であれ、地位であれ、名誉名声であれ、なんであれ
プロとして食ってけるかどうかは別だけどね
0621login:Penguin2011/12/13(火) 22:46:34.41ID:TXv5bXud
ドザが重要視するのはどこの誰が?どこの企業が作ったのかという社会的ステータス
シンボルを重要視するのがドザ。

オープンソースの世界はそんなもん屁のツッパリにもならない。
どんな大企業であろうとコード出さない、メンテしない奴は発言力が無い
IBMでさえOracleでさえ新入生扱いされるんだよ。
Oracleは見た事ないがLibreの一件で想像が付くと思う。
IBMはLinuxコミュニティと関わるために自分たちがどうしたのか、何をやってきたのか
これから関わろうとする企業はどういうところに気をつければいいのか失敗談も含めて実体験を公開してる。
まだIBMのサイトに置いてるはずだから興味のある人は検索してみればいい。
それと一番重要なのは実際のコードだ!とリーナスも言ってる。

俺はHello Worldしか書けないが。
開発者じゃないので覚える気も無いしな。
0622login:Penguin2011/12/13(火) 22:50:09.29ID:xY4j6mO0
>>621
Hello Worldが書けるなら後はやる気の問題
開発者じゃなくても、コーディング出来ると便利だよ
雑用増えるなら別だけど
0623童貞・処女2011/12/13(火) 22:54:10.55ID:fAPYWMID
どーでもいいげ、ダメ過ぎだろ ウブンとライムが良いって聞いて試しに両方ともUSBブートやったが
ネット巡回くらいしか使い物にならんwwww設定にもパテしろだの、そのパテソフトもダメ過ぎ大石w
結局、童貞処女のオイラが言うのも何だが世間の正直な意見は 
大抵のLINXU使い=似非インテリ気取り・貧乏人・反主流がカッコイイ中二病・暇人・世間知らずって事かと
童貞処女なりに色々ググったがどこも使えないよwもーねアホかとwww 
有名なサイトでもまともに日本語化のチュート出来上がってないしw(ま、ボランティアだからいいけどw)
当分リナックスはイラネーってのが正直な所だな (一応俺もアンチMSだが我慢するわ) 
0624login:Penguin2011/12/13(火) 22:55:14.63ID:TXv5bXud
>>622
アドバイスthx.
でもC,C++,Javaとかは勘弁
俺の使い方だとbash知ってれば十分みたいだ。
perl, python, rubyのどれか一個は覚えようかなとは思ってるけど。
それよりもっと重要なのは英文でメールのやりとり出来るようになりたい!
0625login:Penguin2011/12/13(火) 22:59:52.42ID:Z4aKoSiF
>>621
コード書けないならwin派になればいいのにい
0626login:Penguin2011/12/13(火) 23:08:05.83ID:0/f+FsX3
むしろコードかけないのはLinux派の方だと思う。
0627デムパゆんゆん@12月の明かりがともり始め 年末進行!  【関電 73.6 %】 2011/12/13(火) 23:31:06.72ID:hhQhsjSG
>>624
I can fly!!!
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