【deb系】Ubuntu Linux 52【ディストリ】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001login:Penguin
2011/10/22(土) 00:38:59.19ID:vG2ry+t5ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている
■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/
■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/
■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips
■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs
■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 51【ディストリ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1318590598/
0831login:Penguin
2011/11/02(水) 16:44:18.15ID:cqFZK8iw0832login:Penguin
2011/11/02(水) 17:27:52.39ID:c6PmhHvSインストール厨○
0833login:Penguin
2011/11/02(水) 18:35:01.03ID:be03bliY時代はKDE
まで読んだ。
0834login:Penguin
2011/11/02(水) 18:42:18.90ID:MKeyc0zqUbuntuがスマフォに進出するつもりなそうな。
ソースはSlashdotのタレコミ。
0835login:Penguin
2011/11/02(水) 18:42:58.00ID:jhJYjde3gnome2系より見た目も良くて使い良いって。
ubuntuだのgnomeだのunityだのって単語は知らないがな。
ちなみにwinのことは普通の奴って言うんだよなぁ。
0836login:Penguin
2011/11/02(水) 18:43:49.61ID:KakNe0610837login:Penguin
2011/11/02(水) 18:44:17.72ID:D7Up6+cg0838login:Penguin
2011/11/02(水) 18:48:04.20ID:/niy5RJ3そういうものを開発するのはいいんだけどね。
なぜそれをふつうのデスクトップ用途として押し付けるのかw
不評の大半はGnomeの変革期と重なってしまったのが災いしたんだろうけど。
0839login:Penguin
2011/11/02(水) 18:49:59.80ID:KakNe061表計算ソフトのメモ帳的な位置で
0840login:Penguin
2011/11/02(水) 18:51:30.86ID:84v+8WPP0841login:Penguin
2011/11/02(水) 18:52:36.71ID:9AN8DSLRunityはタブレットだと良いんだろうけどねぇ
win8も同じ指向みたいだけど、タブレットのGUIそのままデスクトップに持ってくるのは
ちょっと違う気がする
0842login:Penguin
2011/11/02(水) 19:02:33.21ID:MKeyc0zqいや、わざと「用」にしたのよ。
PCの高解像度のデスクトップであの無様なでっかいボタンが美しいとは思わないもの。
0843login:Penguin
2011/11/02(水) 19:18:29.67ID:84v+8WPP0844login:Penguin
2011/11/02(水) 19:39:13.66ID:k0yuMvka言っても変わりようがないことを
ぐだぐだ言うってのは、オプソ界のプロ市民そのものだな。
0845login:Penguin
2011/11/02(水) 19:45:52.50ID:MiFYcPtE0846login:Penguin
2011/11/02(水) 19:49:06.33ID:ytBZVZzu0847login:Penguin
2011/11/02(水) 19:52:51.82ID:/niy5RJ30848login:Penguin
2011/11/02(水) 19:54:10.67ID:/WTplXHtクソって言われる理由はなんなんだ？
0849login:Penguin
2011/11/02(水) 19:56:05.03ID:/niy5RJ30850login:Penguin
2011/11/02(水) 19:58:33.52ID:k0yuMvka丁度よいんだよ。
アクセシビリティに優れたデザインじゃないか。
0851login:Penguin
2011/11/02(水) 20:03:35.11ID:/niy5RJ3左端ならどこでもいいほうが便利。２の時は上のパネルに並べてランチャーにしてたから
上端のどこへでもカーソル持っていけば良かった。よく使うアプリだから隠れていても
おおよその場所を把握していてランチャー表示とアイコンから起動をほとんど１アクションでできた。
0852login:Penguin
2011/11/02(水) 20:08:30.50ID:k0yuMvka0853login:Penguin
2011/11/02(水) 20:15:03.49ID:/niy5RJ3出る？
0854login:Penguin
2011/11/02(水) 20:17:15.38ID:k0yuMvkaそっちは出ない。
0855login:Penguin
2011/11/02(水) 20:20:04.10ID:/niy5RJ3これから次第だな。ランチャーのサイズも。
0856login:Penguin
2011/11/02(水) 20:27:05.22ID:k0yuMvka前提にしてるよな。
明らかにタブレット志向じゃない。
でも方向性は嫌いじゃないな。
まぁ、ユーザーに受け入れられなきゃどっちも
変わっていく訳で。素直にそのUI思想を試すのが吉。
0857login:Penguin
2011/11/02(水) 20:27:27.49ID:CKu/+1f50858login:Penguin
2011/11/02(水) 20:30:21.45ID:6cgWtlrB0859login:Penguin
2011/11/02(水) 20:30:32.33ID:k0yuMvka0860login:Penguin
2011/11/02(水) 20:32:49.92ID:/niy5RJ30861login:Penguin
2011/11/02(水) 20:33:47.61ID:ytBZVZzukubuntuもubuntuでしょ
mintがubuntuと差別化を図ってて良いかなと思ってxfceのやつを入れてみたら
xubuntuの方が使いやすかった
0862login:Penguin
2011/11/02(水) 20:35:01.24ID:k0yuMvka他のde試せばって言うと、面倒という。
カスタマイズも面倒だろって、凄い矛盾なんだよなぁ。
0863login:Penguin
2011/11/02(水) 20:37:03.31ID:CKu/+1f50864login:Penguin
2011/11/02(水) 20:37:33.11ID:/niy5RJ3固執してるわけではない。
0865login:Penguin
2011/11/02(水) 20:39:07.96ID:ytBZVZzu今のgnome,unityが嫌ならkdeって選択肢になりそうなものだけどなあ
0866login:Penguin
2011/11/02(水) 20:40:28.44ID:/niy5RJ3カスタマイズできないから嫌という意見の真意は、カスタマイズできればいいなぁという
ことでしょう？願いがこもってるんだよ。
0867login:Penguin
2011/11/02(水) 20:43:43.21ID:/niy5RJ3すこし前ならそうなってたんだろうけどね。２大勢力であったわけだし。
0868login:Penguin
2011/11/02(水) 20:44:03.71ID:Xlvqymu1なんか1画面しかスイッチできないんだけど
0869login:Penguin
2011/11/02(水) 20:58:30.94ID:yF9C7yTd0870login:Penguin
2011/11/02(水) 21:01:11.23ID:qezp6jwqQTも元々商用でGTK+よりも今でも品質高いし
KDE2辺りまではGNOMEよりも良かったけど
開発が道を間違えた感じがする
商用UNIX系でもGNOMEデフォとか多いし
周辺ソフトウェアの差なんだろうけど
0871login:Penguin
2011/11/02(水) 21:04:32.36ID:84v+8WPP0872login:Penguin
2011/11/02(水) 21:39:16.97ID:6cgWtlrB0873login:Penguin
2011/11/02(水) 21:42:53.59ID:0IiIIVW0>>868
これ？
0874login:Penguin
2011/11/02(水) 21:54:37.82ID:Xlvqymu1それなんだけど、2画面の環境でgnome shellだけ左側しか動かない
0875login:Penguin
2011/11/02(水) 21:55:58.93ID:0IiIIVW00876login:Penguin
2011/11/02(水) 23:06:16.58ID:2FbeotD8気に入らん。
gnomeとかunityとかでqtアプリ動かすときはそういう問題がほとんど
起きないので、そこが個人的にはダメ。
フォントサイズいじったりしない使い方なら問題ないけど、そこをいじると
表示がおかしくなる。
ボタンの中に書かれているテキストがはみ出たりとか読めなくなったりとか…。
dpiスケールでの調整も3段階しかないし…。
設定項目がよく似てるlxdeでもフォントサイズはそこまでおかしくならない。
それ以外は割といい線行ってると思うのだけどね。
フォントサイズまわりはgtk系の環境が一番使いやすい。
0877login:Penguin
2011/11/02(水) 23:08:32.84ID:VhyeRbVU0878login:Penguin
2011/11/03(木) 00:24:09.69ID:Sgy4NW6V最近，xfce 使っているんだが，
Unity はあれにデフォで入っているドックを
改造すれば良かったんじゃないかと思えてくるｗ．
まぁ，Dash との連携が必要になってくるが，
ゼロから書き直すってどんだけだよｗ．
0879login:Penguin
2011/11/03(木) 00:25:14.19ID:0E2kiBo0（提供されるライブラリーバージョンがどれも中途半端に古いため）
試してみてほしい。
gimpはhttp://git.gnome.org/browse/gimp/から開発中の最新コードを git clone git://git.gnome.org/gimp し git pull して得ることができる。
これを
./autogen.sh
make
sudo make install
すればビルドできる。（archならば）
ubuntuではおそらくmake にすら辿り着けないはずである。
git log で適当に１年前程度のコミット状態のソースコードにまで戻ればubuntuでもデフォルトライブラリーのままビルドできるかもしれない。
しかし、最新コードをビルドしようとすれば、ライブラリーも開発元から最新ソースを落としてビルドしなければならない。ここで注意すべきは、共有ライブラリーだということ。
つまり、もしも glib などを /usr/lib/i686... のような場所にインストールしてしまうと、glibに依存してる他のアプリやライブラリーが正常に動作しなくなる。
そこで、隔離する必要がでてくる。
では隔離した状態のライブラリーをgimpのビルドシステムにどう伝えるか？という問題や、結局Xまわりのレベルで隔離独自ビルドする必要があることに気づく。
またautomakeやlibtoolsなどもgimpビルド用に隔離した環境用に構築する必要が出てくる。
そうやって構築した環境用に隔離ライブラリー環境をビルドしてくには、実際はシェルスクリプトを書くことになるであろう。
これらの手間がarchなら不要になる。ライブラリーが常に開発元からの最新版に更新されるため。最新gimpも make のみでビルドできてしまう。驚きである…
ubuntuは、あるレベル以下の事なら非常に簡単だが、その代償として、
あるレベル以上の事をしようとすると、逆に難しさが上乗せされて、不必要に難易度が増す。ある意味、上級者向きかもしれないw
0880login:Penguin
2011/11/03(木) 00:27:22.97ID:EnVb/VeA0881login:Penguin
2011/11/03(木) 00:32:51.15ID:qOC8rmoM0882login:Penguin
2011/11/03(木) 00:35:00.97ID:9HD1tZhrUnityの方がKdeよりずっと軽いーーー
Unityの方がKdeよりずっと先進性を感じられるしーーー
Kdeはwinのパクリだろーーー
0883login:Penguin
2011/11/03(木) 00:35:29.83ID:Cho09VqG使えないよ
0884login:Penguin
2011/11/03(木) 00:37:39.78ID:ARJ4g6zZ本来なら逃げ道になるはずのKDEがその有様だからな。
0885login:Penguin
2011/11/03(木) 00:57:35.88ID:0E2kiBo0おれも以前は１０.04の頃からgnome3に不安を感じてkubuntuで様子見してたけど、
得に重さは感じなかったわ。（core2）むしろ軽く感じた。今のunityよりはマシかと。
gnome3に不安を感じてたら「gnome3ダメなので、unity独自に作るよ」と最初聞いたときは「よかった、これでubuntuも安泰だな…」
と思ったものの
完成したunity見たら「なにこれ、gnome3の劣化コピー？」ってくらい、ダメな所ばかり真似しまくってて、もうね…なんかね…しかもグローバルメニューとか、もうね…アホかと…バカかと…
だけど、「いや、11.10になれば、unityも洗練されて使い良くなるはず…」と一抹の希望をもってたのです。
それがこれですわ…
（「人手がたりなくてwww」…だと？）
11.10見たら「あかん、こりゃubuntu当分このままだわ…」って思って、カノニカル見限ろうと思い、藁をもすがる思いでfedraやsuseやgentoo等を試したけど、どれもいまいち普通で、
その末に出会ったのがarch。これには驚いた。自分的にはこれ究極なんじゃないかと感じてる。
「12.04ではunity洗練されて良くなってるはず！ 信じてる！」とか言ってる人見ると、おまえはおれですか？と…orz
0886login:Penguin
2011/11/03(木) 01:07:10.84ID:k05zeUbe一アプリケーションのためにシステム全体のライブラリを最新にする意味がない。
>では隔離した状態のライブラリーをgimpのビルドシステムにどう伝えるか？という問題
単にこれを解決できるだけのスキルがないからシステム全体を新しくするしかないんだろう。
ちょっと問題が起きただけで解決できずに再インスコするのと同レベル。
>/usr/lib/i686... のような場所にインストールしてしまうと、
>glibに依存してる他のアプリやライブラリーが正常に動作しなくなる。
いや、そもそもArch自体がまさにこの方式なわけだが。
つまりArchが不安定で正常に動作しないと認めてるな。
実際開発版と同じだし安定志向なら使うべきじゃない。
0887login:Penguin
2011/11/03(木) 01:09:34.93ID:9HD1tZhr0888login:Penguin
2011/11/03(木) 01:14:18.45ID:E7QKIVgCDashはsynapseでいいじゃん、といいだすともはや何も残らない。
でも、きっと未来は、未来は……。
0889login:Penguin
2011/11/03(木) 01:26:08.76ID:YpduEnxJ最新版を追いかけない使い方もできるしね。
みんな誤解しないでね。
それと、ubuntuとの比較もやめて欲しい。
コンプトが全く違う。
archの利点だと早合点してほざいてることは、arch君のような素人が一歩間違うと重大な欠陥になりかねない。
0890login:Penguin
2011/11/03(木) 01:27:34.67ID:YpduEnxJ最新版でないと困る機能とかあるのかね。
俺は画像処理系は門外漢だからよくわからん。
0891login:Penguin
2011/11/03(木) 01:32:08.65ID:SpZR5+Z8>最新版を追いかけない使い方もできるしね。
そんな使い方あったっけ？どうやってやんの？
0892login:Penguin
2011/11/03(木) 01:32:51.35ID:MqUgRZPJアプリは最新版を使いたいです。
0893login:Penguin
2011/11/03(木) 01:33:40.02ID:uToyJ4Jqもしかしてきのこたけのこみたいな感じでネタ？
0894login:Penguin
2011/11/03(木) 01:35:33.99ID:MqUgRZPJ意味がわかりません。
0895login:Penguin
2011/11/03(木) 01:38:46.60ID:b9q3L2Cj0896login:Penguin
2011/11/03(木) 01:40:33.02ID:YpduEnxJ0897login:Penguin
2011/11/03(木) 01:42:00.25ID:9HD1tZhrたけのこのほうがうまいにきまってんだろ、たけのこの身のところを引き立てるソースのバランスが絶妙だろ！
0898login:Penguin
2011/11/03(木) 01:43:05.27ID:MqUgRZPJ0899login:Penguin
2011/11/03(木) 01:45:02.50ID:ARJ4g6zZだからその開発版の2.7系をビルドしたい気持ちは俺もわかる。
というか、2.6系で必要なくて2.7系に必要な物は集めて一ヶ所に入れてスクリプトで
環境変数指定すればいいだけなんだがw
0900login:Penguin
2011/11/03(木) 01:47:02.78ID:MqUgRZPJXPで動くだろうと素直に思える。
動かないなら大々的に発表があるだろう。
しかしLinuxだと、そうは思えないのは何故だろう？
0901login:Penguin
2011/11/03(木) 01:47:10.09ID:YpduEnxJきのこのは傘と軸を分離して、それぞれのおいしさを堪能したり、
一気に頬張って絶妙のバランスを楽しんだりと、
食べる時に味わい方を様々に変えられるんだよ。
食べつづけても口が飽きない。
単品としての完成度はたけのこの方が上だが、俺はきのこを選ぶ。
0902login:Penguin
2011/11/03(木) 02:00:14.90ID:MqUgRZPJ∧＿∧
（ ;´∀｀）
人 Y /
( ヽ し
（＿）＿）
0903login:Penguin
2011/11/03(木) 02:18:51.32ID:YpduEnxJいててて
0904login:Penguin
2011/11/03(木) 03:05:48.61ID:QsOUCgzUキチガイか、こいつ？
0905login:Penguin
2011/11/03(木) 05:42:25.29ID:J8Pq0z/aKDEのqtは他の環境も考えられてるので、フォントもしっかりしてるが
Gnomeのgtkは他の環境がおざなりでフォント崩れるって話だな。
使いやすいフォントサイズまわりはqt系の環境だろ？
崩れる側が使いやすいという話はおかしい。
>>882
KDEが勝ち。
というか、なんのためにKDEのネガキャンし続けてるやつがいるんだ？
How Unity, Compiz, GNOME Shell & KWin Affect Performance
Nexuiz v2.5.2
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/1.png
OpenArena v0.8.5
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/2.png
Warsow v0.5
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/3.png
World of Padman v1.2
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/4.png
Urban Rerror v4.1
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/5.png
Lightmark v2008
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/6.png
Unigine Tropics v1.3
http://www.phoronix.com/data/img/results/linux_desktop_managers1/7.png
0906login:Penguin
2011/11/03(木) 05:57:27.30ID:tJsSDD43グラフはどう見ればいいんだ？
0907login:Penguin
2011/11/03(木) 06:30:59.15ID:zfTpOhfLその人じゃないけど、実際にubuntu11.04にkubuntu-desktopを
入れたら、KDEのほうが重いというか、操作に対する反応が気持
ち遅れるような感じがした。
0908login:Penguin
2011/11/03(木) 07:09:54.03ID:4JIZeOS/私もよくわかってないがGNOMEではあるがUIをGNOMEshellやGNOMEパネルではなく
独自のUnityを採用したって感じかしら
0909login:Penguin
2011/11/03(木) 07:46:35.40ID:C8sRnU0Fでも我慢の度合いは少しです。
12.04が楽しみです。
0910login:Penguin
2011/11/03(木) 08:26:19.22ID:tJsSDD43いや、あの調査GNOME2上のUnityなんじゃないのか？って話
3だとまたググっと遅くなったりするとかないの？とか
特別な見方をするとそういうのも分かるものなの？という意味で聞いたのだが
0911login:Penguin
2011/11/03(木) 09:36:30.97ID:ZtDqKhVz0912login:Penguin
2011/11/03(木) 09:52:20.14ID:e0iO+Kf3はい
次の方↓
0913login:Penguin
2011/11/03(木) 09:57:57.96ID:16j9/yRO0914login:Penguin
2011/11/03(木) 10:06:39.25ID:x5SQpgI20915login:Penguin
2011/11/03(木) 11:19:13.09ID:T3Cbyj7DKDE11.10は日本語入力完璧になったの？ 11.04までは不完全だったよね
0916login:Penguin
2011/11/03(木) 12:21:09.83ID:jAFqDEkCUbuntuにkubuntu-desktop入れたものじゃなくて
Kubuntu11.10使わないとわかんないよ
0917login:Penguin
2011/11/03(木) 12:24:23.38ID:jAFqDEkCKDEはKubuntuでは4.7.2 Kubuntu11.04では日本語入力に問題なんてなかったよ
日本語化の仕方が違うんだなきっと
0918login:Penguin
2011/11/03(木) 13:24:39.02ID:N0VAXvqY0919login:Penguin
2011/11/03(木) 13:30:45.87ID:k/6ShV29ほら、>>917 が変なこと言うからハテナ君が出てきたじゃないかww
0920login:Penguin
2011/11/03(木) 13:33:15.36ID:xso6dD4Jそれ、Anthyの問題じゃないかい。
mozc使うかppaの改良されたAnthy使えば
Anthyの変換のおバカは治るよ
0921login:Penguin
2011/11/03(木) 13:46:14.67ID:TVAXj6Y9ディストリが管理しているから、
好きなバージョンに上げるのが難しいということ。
やはり、OSとアプリの提供者は別々にするべきだ。
その上で、アプリを提供しているものは、
最新版を複数のOSに提供するべきだ。
0922login:Penguin
2011/11/03(木) 13:50:31.26ID:xso6dD4Jソース配布してる奴なら自分でビルド為れば常に最新だよ。
0923login:Penguin
2011/11/03(木) 13:52:21.50ID:fCXWXlXUレポジトリにディストリが用意したものしかおいてないだけで。
0924login:Penguin
2011/11/03(木) 14:13:03.68ID:TVAXj6Y9それじゃだめ。
何のためにディストリがパッケージしてると思ってるの？
ディストリはソースをそのまま入れているだけではなく、
ちゃんと検証して必要ならパッチを当ててパッケージングしている。
それと同じ事をユーザーに要求するのか？
ただのユーザーにさ、ビルドだけでも理解出来ない作業だ。
0925login:Penguin
2011/11/03(木) 14:18:39.60ID:xso6dD4J人的リソースがあり余てるならデストリで常に最新は可能だろうが、限りあるのだから何処で妥協も必要だろ。
だから、最新欲しければビルドしろ。
0926login:Penguin
2011/11/03(木) 14:24:50.86ID:8qVAN990∧,,∧
(；´・ω・） うーん・・・ 10.10から11.10にしたらやっぱりUnityが使いづらい
/ ∽ | いろいろ変えるとまた面倒くさいし不具合がでるから
しー-Ｊ しばらくこのままで行くわ
ま、慣れればどうにかなるだろ
0927login:Penguin
2011/11/03(木) 14:31:39.56ID:TVAXj6Y9人的リソースが足りないなら人を雇えばいいだろ。
無料OSでそんなことはできない？
別にOSを無料で提供しろなんてこっちは言っていない。
OSを無料で提供することを選んだのはディストリだろ。
結局そういうこと。無料OSではここらが限界。
0928login:Penguin
2011/11/03(木) 14:31:48.63ID:fCXWXlXU普段使いのマシンはUbuntu10.04の俺も、ネットブックに11.10いれてみたら、
やっぱり使いづらくて、Fedora15にした。GNOME３のほうがまだ軽くていいわ。
0929login:Penguin
2011/11/03(木) 14:34:33.36ID:tclvQKge0930login:Penguin
2011/11/03(木) 14:40:11.18ID:4LDwXVT4うん？最近はnvidiaよりradeの方がLinux上でパフォーマンスが
良いってこと？グラフ見る限りそう見えるけど。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。