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【deb系】Ubuntu Linux 52【ディストリ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2011/10/22(土) 00:38:59.19ID:vG2ry+t5
Debian開発者の一人が開発したDebianベースのディストリビューション
ただし互換性はないのでDebianのパッケージとは混ぜるな危険
6ヶ月ごとの安定したリリースを目標としている

■ 公式サイト
http://www.ubuntu.com/

■ Ubuntu日本チーム
http://www.ubuntulinux.jp/

■ TIPS
https://wiki.ubuntulinux.jp/UbuntuTips

■ まとめサイト
Ubuntu Linux に関するFAQ。
http://www12.atwiki.jp/linux2ch/?page=InstallationUbuntuLinuxFAQs

■ 前スレ
【deb系】Ubuntu Linux 51【ディストリ】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1318590598/
0233login:Penguin2011/10/23(日) 15:47:02.60ID:LHsFv1nT
>>232
Windows使ってろ
0234login:Penguin2011/10/23(日) 15:49:49.50ID:Ev5fd06U
11.10でフォント変えるのは
パッケージ gnome-tweak-tool をインストール
[アプリケーション] > [その他] > [高度な設定] を起動
0235login:Penguin2011/10/23(日) 15:51:57.30ID:3lBLqReg
unity使えねえって人の不満

○グローバルメニューでマウス移動やクリック回数が一回増えたのが嫌
○アプリメニューがなくなったのが嫌
○ランチャーが左にあるのが嫌
○dashからアプリを起動するのに、メニューから起動するより一段階
手間がかかるのが嫌

このくらい?
0236login:Penguin2011/10/23(日) 15:55:19.88ID:Ev5fd06U
Unityは11.04から11.10で少しは改良されてるけど、でもこれだけ?って思う
この程度+αで次期LTSにぶっ込むつもりなのかと
0237login:Penguin2011/10/23(日) 15:56:22.52ID:YJNO+A68
普通に使えればいいならそれでいいが、「手間がかかるのが嫌」ならキーボードショートカット使えよと。
それとも、自分はこれ以上覚えることは何も無いとか見え張って、自分のプライドを傷つけたくないとか?
0238login:Penguin2011/10/23(日) 15:56:27.04ID:2b5UGpVs
Unityに嫉妬してるだけでしょほんとは好きなくせに
0239login:Penguin2011/10/23(日) 15:57:01.76ID:OhQ2EbEV
unity→使いやすいがバグが多くて捗らない
gnome2→使いにくい(カスタマイズ必須)だがバグが少ないので捗る
0240login:Penguin2011/10/23(日) 16:00:01.77ID:F1O+foAq
キーボードショートカットで軽くなるならそうするんだけどなw
コナミコマンド実装希望w
0241login:Penguin2011/10/23(日) 16:03:39.13ID:J6RSFmNQ
Unityはカスタマイズ出来れば文句は減る ような意見が多いと思う
それぐらいなら少し待てば改善しそうだと思うんだけど

Gnome2が出た時は 使いやすいけどダサイWindowsっぽい重い
というのが理由で使わない人が多かった気がする
今回はカッコから入ったと思う>Unity
だから カッコ良いが使いにくい重い なんでしょ?
カッコから入れば使いにくい 使いやすさから入ればダサイ
これからでしょ?
0242login:Penguin2011/10/23(日) 16:11:27.82ID:YJNO+A68
>>241
結論出たな
0243login:Penguin2011/10/23(日) 16:11:43.21ID:3NrRqbEY
つーか、これからっしょ?ってカッコ良いか?
0244login:Penguin2011/10/23(日) 16:12:23.85ID:3NrRqbEY
カッコで言えばwindows7みたいだな、とは思った
0245login:Penguin2011/10/23(日) 16:14:24.74ID:+RJ4r94G
使いやすいかはともかく見た目はどう見てもださい
0246login:Penguin2011/10/23(日) 16:34:14.83ID:1ltTSKKH
>>192

unityがどういう開発思想か知らんが、とりあえずlxdeあたりは
こういう開発思想だな。
「アプリケーションの基本的な設定オプションは、可能な限り常にGUIで
編集できなければならない。 」
「ユーザインタフェースをシンプルで直観的なものとし、技術おたく向けの
GUI設計を決して行わない。 」
「GNOMEとWindowsの慣例を考慮し、大部分のユーザーの習慣に従うこと。
Windowsとの差異を作りたいが為に、故意に全く異なるGUIを作らない。
ユーザビリティは常に重要な懸案事項の一つである。Windowsが肌に
合わない地域があるかもしれないが、好むと好まざるとに関わらず、
世界の大部分のコンピュータユーザーはそれに慣れる。よって、そういった
ユーザー達に戦いを挑むことは、明らかに賢明ではない。」
windows8が一般的になってからなら、こんなに揉めなかったんだろう
けどな。
0247login:Penguin2011/10/23(日) 16:34:48.55ID:g5kPKv8d
mozcレポから入れたが、これ一から全て
自分で定義する以外、プリセットだと
キーバインド一切変更できないのな。
f10の半角変換がunity のメニューアクセスと
バッティングするからそれ変更するため
だけにccsm入れる必要があるのな。
0248login:Penguin2011/10/23(日) 16:36:53.14ID:3NrRqbEY
lxdeってそんな哲学持ってたのか。軽さには満足だったけど痒い所に手が届かなかったな
痒い所をいちいち弄るなって感じなのかな
0249login:Penguin2011/10/23(日) 16:47:44.40ID:6y3kH4tl
>>125
>>50
あっすみません、2gb増設済みで重いです。
Lubuntuに退避したけど、ファイルマネージャーはNautilusのほうがファイルの中身の縮小表示ができるから悩む。
pcmanfmで縮小表示って出来ないかなあ?
0250login:Penguin2011/10/23(日) 16:48:33.34ID:g5kPKv8d
ccsm 入れると、dash でabout :config
でcompiz のunity 設定が開くのな。
0251login:Penguin2011/10/23(日) 16:51:28.02ID:6y3kH4tl
unityは糞じゃないよ
重いから糞なんだ!!!
軽けりゃ使うよ!!!
0252login:Penguin2011/10/23(日) 16:53:38.41ID:g5kPKv8d
unity が重いんじゃない。裏で動いてる
zeitなんたらが重いんだろうな。
0253login:Penguin2011/10/23(日) 17:14:34.61ID:hyxXWEfC
だから使いたい奴は使って、使いたくない奴は使わなければいいだけの話だろ
いつまで同じこと言ってんだよ
頭悪すぎ^^;
0254login:Penguin2011/10/23(日) 17:14:51.46ID:J6RSFmNQ
メニューから起動する 毎回メニューから起動?
良く使うものはランチャーに登録して使う
Gnome2のランチャーは小さい>Dock使っておしゃれに大きいアイコン登録
だからUnityでは左に最初から大きいアイコンで用意した

ランチャーに登録しきれないほどたくさん使うからメニューから起動が面倒くさいという苦情じゃないと思うんだ
何故に毎回メニューから起動なの?
Unityの画面見てそうやって使うこと考えるかなー

まぁ初回起動するのが(検索するのが)大変だっていうのはわかるけど
0255login:Penguin2011/10/23(日) 17:17:04.68ID:KiOoCUsK
>>230
だ〜から、嫌なら他使えばいいし、改善したいなら然るべき所で書けっていってんだよ
便所の落書きに愚痴書いた所で改善するわけなかろう
どっちがお花畑なんだかこのすっとこどっこいが
0256login:Penguin2011/10/23(日) 17:24:32.57ID:3NrRqbEY
>>255
unityは使ってねえよ
便所の落書きに愚痴を書いたらいけない理由が分からん
ubuntuに使われてるunityの感想だろう?
お前こそ同じ事を繰り返し言ってるだけじゃねえか。少しは他のこと言えないのかよw
0257login:Penguin2011/10/23(日) 17:25:54.08ID:mPcH4bWh
Ubuntuの担当者は2chみたいなところも見るべきだね。
俺は某メーカーの開発者だけど、製品が出た後は2chも見てる。
本音が聞けて結構面白い。

公式フォーラムに上がった意見しか相手にしないって、何様(ry
0258login:Penguin2011/10/23(日) 17:32:44.03ID:QFMigvD+
何様はお前だろ。金払って買ったわけでもないのに。
0259login:Penguin2011/10/23(日) 17:33:58.68ID:YJNO+A68
自分の都合に合わせて物事を考えてるのか
0260login:Penguin2011/10/23(日) 17:36:21.21ID:mPcH4bWh
カネ払ったやつだけが客かよ。ユーザーの意見は積極的に集めろって。
0261login:Penguin2011/10/23(日) 17:36:32.28ID:C6CK9ssr
11.10にしてから、google chrome(dev)の設定画面のボタンとかスタート画面の下のボタンとかが文字化けするんだけれど、同じような人いない?
0262login:Penguin2011/10/23(日) 17:48:44.24ID:QFMigvD+
>>260
集めろって何様(ry
金払ってなくてもユーザなら客というならユーザなら誰もが開発者
自分から積極的にフィードバックしろ
0263login:Penguin2011/10/23(日) 18:29:21.76ID:7IuUA+h0
       ,.. -- 、       
     r'´:::: --;::`i       
      ト 、 ,r  `;,r:、
     !゙'ノ、''`  i _/       
_ril    l `__   ,l´! 
l_!!! ,、 ,..-ヽー'',,.. ' ノ`丶--'ー--、 -―--、
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  ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
   ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
0264login:Penguin2011/10/23(日) 18:31:35.55ID:OhQ2EbEV
考える前に手を出すタイプだとユニティは重いな
考えてから手を動かすタイプだとユニティの具合がいい
呼吸のテンポにあわせたレスポンスになっている
0265login:Penguin2011/10/23(日) 18:36:52.02ID:eX1aLMXr
トラックポイントかトラックボールかタッチパッドが欲しくなるUIだなー
0266login:Penguin2011/10/23(日) 18:38:51.67ID:J6RSFmNQ
Unityが新しいUIなんだからちゃんと「こうやって使ってね」の
アナウンスなり動画を作れば半分くらい納得してくれる(予想)

こういうの翻訳してくれたらカッコいい(youtube動画)
ttp://www.youtube.com/user/omgubuntu?blend=21&ob=5
どっかの雑誌でHowToビデオ付録つけてくれ
0267login:Penguin2011/10/23(日) 18:43:15.49ID:goNtWyDb
>>253
11.04の時よりも酷い気が、この流れウンザリだわ…
0268login:Penguin2011/10/23(日) 18:47:44.57ID:uH0PyBVv
Unityスレを作れば済むのでは
0269login:Penguin2011/10/23(日) 18:54:58.28ID:brsKv4Xk
>>241
11.04の頃はそう思いつつ使っていたが、ほんとに何とかする気あるんだろうか。
無いような気がして仕方ない、というのが現状の不満。
0270login:Penguin2011/10/23(日) 18:59:39.25ID:r6tSSmDK
65-nonlatin.confにTakao Font追加しろよ
毎回fc-matchでフォントを確認して設定するのが面倒くさい
0271login:Penguin2011/10/23(日) 19:13:48.86ID:l9WYMGav
>>267
私はUnityをあぼーんしますた
0272login:Penguin2011/10/23(日) 19:30:08.72ID:1QXWh8rm
10.04 で、まぁボタンが左でも慣れればいいかって
10.10 で、グローバルメニューでも設定してしまえばいいかって
11.04 で、Unity が使い物になるまで Ubuntu Classic を使えばいいかって
11.10 で...

もう疲れたよ...パト(ry
0273login:Penguin2011/10/23(日) 19:33:21.74ID:OTULYJpF
このスレをage進行にして喧嘩すればいいと思う。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1304791100/
0274login:Penguin2011/10/23(日) 20:02:57.99ID:Ev5fd06U
10/21頃のUbuntu 10.10向けのxserver-xorgのアップデート(1.9.0-0ubuntu7.6)って
ATI Catalyst 11.9と相性悪い?
x86-64でRadeon HD 5450なんだが、更新して再起動したらXが上がらなくなった。
とりあえずtextモードで再起動後にCatalystをアンインストールして様子見中。
0275login:Penguin2011/10/23(日) 20:03:29.79ID:YOdU2WCR
>>272
10.10はまだ君の好きなGNOME2で、ローバルメニューじゃ
なかった気がするがwww
0276login:Penguin2011/10/23(日) 20:08:53.31ID:OhQ2EbEV
ubuntuはwindowsの代替を狙ってるんだよね
unityが動かないようなヘボスペ野郎はさっさと出てってくれないかな?
最新ハードにインストールする人以外は及びじゃないんだよ
0277login:Penguin2011/10/23(日) 20:10:22.99ID:YOdU2WCR
>>274
ちなみにubuntu11.10用のCatalystは11.8みたいだから、戻して
みるのもいいのかもね。ついでにubuntu11.10にCatalist11.9を
入れようとしたら、カーネルがどうこうで弾かれた。
0278login:Penguin2011/10/23(日) 20:13:15.03ID:g5kPKv8d
完璧な環境なんてないって。嫌ならxubuntu,mint,debian etc いくらでも
代わりはあるのに、そっち行けば良くね?
勿論、改善のためのフィードバックは
必要だが、unity 止めろってのは、
全然違う。unity のここを改善して
欲しいってのがフィードバック。
unityがデフォルトなのが嫌なら
引っ越すしかない。
0279login:Penguin2011/10/23(日) 20:26:42.75ID:OhQ2EbEV
新しいマシンにゲイツで
古いマシンにubuntuとかやってるチキンは去れよ
ここにいていいのは新しいゲイツマシンを買ってきたら速攻でフォーマットしてubuntuをインストールする戦士だけ
ゲイツ帝国と戦う気がないやつは
大怪我をする前に
ママのおっぱいをしゃぶりにとっとと帰んな
0280login:Penguin2011/10/23(日) 20:36:52.74ID:PuK0WdAI
>>277
下記のページ参考にCatalist11.9入れたけどカーネルうんぬんで弾かれなかったんので参考に。
http://wiki.cchtml.com/index.php/Main_Page
0281login:Penguin2011/10/23(日) 20:37:46.53ID:1QXWh8rm
ゲイツ帝国(笑)
0282login:Penguin2011/10/23(日) 20:38:10.02ID:YOdU2WCR
>>280
英語を読むのは身体が拒絶するんでwww
どうせもうちょっと待てば11.10が出るだろうし。
0283login:Penguin2011/10/23(日) 20:38:40.57ID:VcAdvaSy
>>279 最初からOS入ってないモデルを買えよと言いたい
0284login:Penguin2011/10/23(日) 20:45:52.50ID:V0ZNYgkD
おうよ
臆病者は坊やのミルクでも飲んでろ
0285login:Penguin2011/10/23(日) 20:45:57.90ID:dK1PjQ5L
>>279
PCくらい自分で組めよw
0286login:Penguin2011/10/23(日) 20:47:02.36ID:gESWIWO6
うぶんつ頑張れ!!
日本でもパソコン持ってないやつまだまだいるし
ウブンツみたいのが重要でしょー

ROCK魂みたいのを感じる
02872742011/10/23(日) 21:04:28.86ID:Ev5fd06U
>>277
レスthx
ダメ元でもう一回Catalyst 11.9をインストールし直したらちゃんと動いたよ
もしかしたら update-grub と update-initramfs -u を明示的に実行したのが効いたのかもしれない
02882172011/10/23(日) 21:16:51.04ID:snrTTAbW
システムデフォルトのフォントの大きさカエレました。
すべての設定=>ユニバーサルアクセスから小さくできた。
ランチャーの検索も自動補完されるようになってた。(数日前のあれはなんだったのか)

こういう変更されたところって何かがナビゲートしてくれると、新しいシステムになっても受け入れられるんだろうね。
誰も好き好んで古いものなんて使いたくないし。古いものが全てダメとはいわんけど
0289login:Penguin2011/10/23(日) 21:18:18.92ID:C4zXFMCR
何とか使えるレベルになった。
いやー、google-earthの文字化けで時間喰っちゃった。
0290login:Penguin2011/10/23(日) 21:22:43.51ID:3NrRqbEY
>>288
皆がお前みたいな人柱という名のデバッガを喜んで引き受けるわけではないからな
いつになったら皆が使えるレベルになるのやら
0291login:Penguin2011/10/23(日) 21:25:56.38ID:J6RSFmNQ
>>288
んだね アップデートの内容の通知みたいの ubuntulinux.jp の
どこかにアナウンスして欲しい
「日時 アップデートパッケージ名 変更の簡単な説明」とか
0292login:Penguin2011/10/23(日) 21:44:57.15ID:xA92rKhW
なんで11.04みたいにクラシックとの選択式にしなかったんだろ
win8もメトロとの選択式だし、選択式であればユニティはもっとユニティしてもいい
0293login:Penguin2011/10/23(日) 21:49:15.08ID:1QXWh8rm
いい加減 Windows や Microsoft を敵視するのは馬鹿げてる。
良い点は認めて取り入れていけばいいのに。

Windows 7 以降の Windows はよく考えられていると思う。
0294login:Penguin2011/10/23(日) 21:53:00.12ID:IMTZabOf
ノート派だとOS無しって殆ど無いし
作りの悪いBTO系はチョットなぁ…
0295login:Penguin2011/10/23(日) 21:57:11.19ID:3NrRqbEY
きょうび自作は割高だしな。WindowsOSを別に買うより
初めから入ってるPC買ったほうが明らかにお買い得
で、windowsで出来ることはlinuxでも出来る、とかアピールしても意味ないんだよね
だったら最初からwindows使うわ
まあ、まずはwindowsに遅れを取らないよにするのが目的なんだろうけど
0296login:Penguin2011/10/23(日) 22:05:14.72ID:VuHWWQxi
11.04のときにあったrt2870ドライバはどこにいってしもうたん?
0297login:Penguin2011/10/23(日) 22:12:48.08ID:OhQ2EbEV
gnome2ベースのバージョンは8.04がサポート中であるんだから
そっちを使えば良いだろ
11.10でしかできないことなんてほとんどないし
googleたいぷのためにハードを買い換えるならatokを買って8.04に入れた方が方が安上がりで性能がいい
0298login:Penguin2011/10/23(日) 22:16:01.66ID:J6RSFmNQ
>>296
??入ってるはず $ ls /lib/firmware
$ lsusb してちゃんと認識されてる?
0299login:Penguin2011/10/23(日) 22:56:10.11ID:yZmrJ0G9
>11
ありがとう、できました。感謝です。
Ubuntu 11.10 GNOME Classic effects あり
Unity も良いけど、慣れてるこっちがいい。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2174888.png.html
0300login:Penguin2011/10/23(日) 23:23:00.05ID:VcAdvaSy
>>293 ん?敵視して取り入れてないものって具体的に何なの?
0301login:Penguin2011/10/23(日) 23:55:36.55ID:1QXWh8rm
>>165
パッケージを削除しても、やっぱり >>11 しないと消えないね。
どうにかならんかな?
0302login:Penguin2011/10/23(日) 23:58:49.96ID:VuHWWQxi
>>298
modprobe rt2870 しても not found なんだよね・・・
0303login:Penguin2011/10/24(月) 00:01:04.96ID:SKDwFDLW
>>302
それは無線LANusb? 機種名は? rt2870sta rt2870usb とかじゃ
0304login:Penguin2011/10/24(月) 00:01:33.32ID:+pdKDgUw
>>137
だよね.
せめて,インストール時に「Unity(test)をインストールしますか?」とか
「いいえ」を押しても,「設定から後でインストールできます」みたいな
メッセージを出す程度で良かった.


Unity擁護派とアンチ派って議論のベクトルが違うよね.
アンチ派は改善・要望案出しているのに
擁護派はアンチがGnome2に慣れた頭の固い人を罵ってばかりだから
一向に議論が収束しないw.
アンチって前のレスを読んでないんじゃないかという疑惑w.

まぁ,アンチ派もこんな所で改善案出しても意味ないんだけどね.
03053012011/10/24(月) 00:05:11.85ID:SkczxnFJ
>>11 を >>14 に訂正。
0306login:Penguin2011/10/24(月) 00:10:15.66ID:atqO5Bjt
synapticが落ちるようになった……。
スクリーンリーダーをオンその後オフで直るという記述を見つけてやってみた。
直った。
なんじゃそりゃw
0307login:Penguin2011/10/24(月) 00:11:47.74ID:SkczxnFJ
>>304
いや、AKB48 の大島(Unity)が好きか嫌いか位の事ではないかと。
投票でもするしか無いんじゃない?
0308login:Penguin2011/10/24(月) 00:47:26.01ID:pppoRJx1
>>301
再ログインか再起動は?
0309login:Penguin2011/10/24(月) 01:31:34.63ID:6RaEFoS7
ここまでUnityが不評なのはカスタマイズの自由度が低いからなんだろうな。
俺は面倒なのでUnityで使っているけど、特に不満はないなぁ。
クラッシック環境も自分なりに作ってはいるけど。
0310login:Penguin2011/10/24(月) 01:36:52.92ID:WMR156MV
元々Dockを左側縦置きで上パネル殆どいじらず使ってたからUnityでも全く問題ないなあ
2つほどindicator追加したらほとんど変わんないし
後はUnityランチャにスタック機能が追加できれば文句なしなんだけどな
LibreOfficeを一つにまとめてグリッド表示させたい、ぶっちゃけ場所とりすぎ
0311login:Penguin2011/10/24(月) 01:39:18.42ID:doqNKG1Q
Unity 糞重いわ GNOMEでも軽くはないが使える範囲 Atom 1GHz 1GB 1024x600
0312login:Penguin2011/10/24(月) 02:07:15.55ID:axgPZ0O/
>>213
Gnome2になったころは、GnomeよりもKDEの方が人気
ひょっとしたらGnome2よりもWindowMakerの方が人気だったかもしれん

UbuntuのGnome2は素のGnome2で、テーマに手を加えたのってつい最近の話だし
古いUbuntuの茶色って壁紙とbootsplashくらいだぞ

なんかいろいろちぐはぐさがあるレスで、随所つっこみたくなる
0313login:Penguin2011/10/24(月) 02:45:50.26ID:ma4Njd+m
Unity採用はディストリが駄目になる典型的なパターンですな。でも他のディストリは喜んでるでしょうしいいんじゃないですかね。
シャトルワースが段々減っていくユーザーを見ながらどこまで突っ張れるか見ものです。
0314login:Penguin2011/10/24(月) 03:07:10.17ID:B6GRiJFR
ブートローダから、USBメモリに入ったカーネルを指定して実行できますか?
0315login:Penguin2011/10/24(月) 03:28:28.17ID:SkczxnFJ
>>308
えっと、パッケージ削除法で出来ました。

以下の設定が残っていたため、なぜか表示されていたようです。

export UBUNTU_MENUPROXY=0

なんかグローバルメニュー関連で作りこまれたバグのようですね。
0316login:Penguin2011/10/24(月) 03:33:18.81ID:Nb7YyKBk
>>304
うん、そんな程度の扱いで、充分だったと思う。
12.04を見据えて、焦ってしまったのかね。(Gnomeのアレ具合とか)

ただ、本当の改善、要望とかなら、だったらこうしたらどうか?
それは今は無理でも、別の方法としてこんなのもあるよ等、
色々といい議論になるんだけどね。
ただの愚痴や癇癪、煽りレベルの書込みにはそれ相応の返答しかされない。
後から顔真っ赤にしてまっとうな事を言っても、どうにもならない。

いまは、バージョンが上がったばっかりで、本当に重いのか、調子が悪いだけなのか、
よくわからん状況で…。

そもそも、律儀に半年毎のバージョンアップに付き合うみんなはすごいなと思う。
0317login:Penguin2011/10/24(月) 03:34:30.31ID:axgPZ0O/
>>313
いいえ、そんなパターンは今まで存在しない

RedHatが廃れたのは有料ディストリに転換したからだし
VineやTurboは元々はやってなかったけど、Ubuntuにユーザー取られただけだし
いや、Turboは…まあいいや…
SuSEは元々はやってなかったけど、RedHatみたいな方向転換をしようとしたら無料版に流れることもなく自沈しただけだし

そもそも、Ubuntuみたいに別DE採用版は別ディストリ扱いっていう状態が奇特
Ubuntuの環境がどう変わろうが、関係ない気がする

開発元が経済的に破綻状態になるか、有料版へ方向転換した時
それがユーザーが減るっていうディストリが駄目になる状態の典型的パターンで
Ubuntuの今は当てはまらない
0318login:Penguin2011/10/24(月) 03:43:58.96ID:Nb7YyKBk
だいたい、
UIの出来不出来がOSシェアに影響した例ってあるのかね。
windowsの場合も、アプリケーションの互換性がらみで
企業がVISTA導入渋ったが大きかったのだし。
ちょうど、パソコンというハードウェアだけじゃなくて、
OSや検索エンジンやらその他諸々がインフラとしての意味合いが強くなった。

unityで、このアリさまなんだから、8は楽しくなりそうだw
0319login:Penguin2011/10/24(月) 03:59:34.36ID:SkczxnFJ
>>318
Windows の場合は 95 からデスクトップはそんなに変わってない。
サポートも長期だったし、既存ユーザーを大切にする企業といえる。
Windows 8 は XHTML5 ベースに変更という大修正だが、
既存のデスクトップ環境を含むという太っ腹。

Mac ユーザーはアプリケーションとか少なくて不便でもあのデスクトップを使いたがる。
Windows の比較対象であることと、デスクトップの UI のおかげで Mac は存続している。

ちゃんと現実を捉えないと。
0320login:Penguin2011/10/24(月) 04:06:49.32ID:SKDwFDLW
AndroidがAppleのUIをパクったというのがある
UnityとGnome3は似てる 何かを感じないか?
もう少ししたらGnome3をメインにしたディストリが出てくる
先にUnityを全面に出しておくと。。。

色々なことを考えていると思うよ
不具合なんてそろそろどうにかできるだろ あまりにも改良されてないし
新しいことやってるし今までにないことやりたいのだろうし
今までがこうだったからという意見や修正より
それ以上の「こうやったら今まで以上の」という意見が求められてる感じ
0321login:Penguin2011/10/24(月) 04:14:12.03ID:R7Md7ihU
appleは消費者の欲しいものを作ってるけど
windowsは企業の売りたいものを売ってるからな
タッチパネルとかBDとか部品を売りたい業界との談合で無理やり開発してるようなもんだろ
0322login:Penguin2011/10/24(月) 04:46:52.98ID:cN7gX2l2
ハードウェアとソフトウェアがより密接なのは明らかにappleでしょ…
appleという企業が売りたいハードウェアに合わせたソフトウェアを開発している
悪いこととは思わんがね
BDなんて著作権保護絡みで不具合が出やすいからソフトメーカーが四苦八苦してるし
0323login:Penguin2011/10/24(月) 04:55:04.99ID:GOQ/IbJ0
gnome2をサポートし続けるとして、それをどうやってメンテナンスをするかが問題だよ
gnome2の最後のリリースと宣言された2.32が出たのが2010年の10月
それ以降開発が凍結されたままのDEをメジャーなディストリビューションの新リリースで
デフォルトDEに据えるのは無理がある
これからバージョンアップを迎える保守的なディストリビューションはどうするんだ?
0324login:Penguin2011/10/24(月) 04:55:51.71ID:pppoRJx1
>>320
Fedora 15のことも時々でいいから思い出してあげてください
0325login:Penguin2011/10/24(月) 05:02:11.47ID:+pdKDgUw
>>318
Windows は比較の対象にならないんじゃないのかな.
Windows の場合は PC にデフォで入っているのと
あえて Windows の別のバージョンにしようと購入しようとすると
高コストになるので,おのずと最新バージョンにユーザが
流される傾向があると思う.
0326login:Penguin2011/10/24(月) 05:11:54.37ID:SkczxnFJ
>>321
全く逆。

Apple は勝手に作るから欲しい人は買ってね。
Microsoft はベータ公開して意見を取り入れるから買ってね。

結局パソコンのシェアはどうなってますか?
0327login:Penguin2011/10/24(月) 05:23:24.26ID:ABlmQYYA
unity 2dはまだ軽いのに、アプリ開こうとしたら何度も開き損ねて落ちるのがなー。

あと邪魔なのが、
・インストールしてないアプリを宣伝してくる
・星にスペース取ってる
・無駄にすべてがでかい
・タイトルバーが余分

これらをなんも入れずに簡単に変えられるようにしてくれたら、unityでいいんだけどな。
あとこいつって、でかい画面向けじゃないよな。10インチあたりで使うには丁度いいんじゃないか。

今はxfce使ってるけど、unityが改善されりゃunity使うよ。
0328login:Penguin2011/10/24(月) 05:26:52.88ID:R7Md7ihU
新しい物を考えられない、部品しか作れない企業にとって都合の良い条件を提示し
ハードメーカーの社内の開発リソースを自社の特許のバグ取りに使い
店頭を自社のOSで埋め尽くす事でMSはシェアを伸ばしたんだろうけど
アンドロイドやUbuntuやmacosxやPCUNIX(サーバー用)の躍進によって
ハードメーカーにとっては社内の開発リソースをlinuxに割いた方が利益が出ると判断されて
MSの開発力がどんどん落ちているんだろ
0329login:Penguin2011/10/24(月) 05:40:29.00ID:SkczxnFJ
>>328
Microsoft にどんな恨みがあるのか知らんがスレチ。
しかも推測だけで事実と異なる。
パソコンメーカーの方が Windows を入れたがる。
普通に売れるから。
0330login:Penguin2011/10/24(月) 05:47:48.48ID:R7Md7ihU
microsoftと言うよりも
魚のように群がるハードメーカーの方を揶揄ってるだけだけどね
windowsが売れるってのはブームみたいなもんで
商機に乗り遅れるなって言う危機感からメーカーはこぞってバグ取りに協力して
ユーザーは金儲けのためのパソコンの使い方を学ぶために選ぶわけなんだが
最近はlinux関係がどんどん大きくなってるからubuntuが成功したら
windowsを売ったり買っているような連中はものすごい勢いでwindowsを切り捨てるだろうし
windowsが売れなくなれば、windowsの利点が無くなってどんどん縮小していく
andoroidが良い例
0331login:Penguin2011/10/24(月) 05:54:09.14ID:R7Md7ihU
macosが何故売れるかというと
メールをしたい、dvdを作りたい、音楽を作りたい、写真を編集したい、インターネットがしたい
という消費者の小さな声のみを尊重したデザインを心がけてるからだろ
ubuntuもunityはmacosを目指しているように見える
windowsは店頭をosで埋め尽くすために、談合している企業にとって都合の良い条件を盛り込むだけって感じで
消費者の方向を向いてないしね
0332login:Penguin2011/10/24(月) 05:58:20.59ID:SkczxnFJ
>>321,328,330
結局、何が言いたいの?自分の妄想?
ここじゃなくて日記にでも書いてください。
0333login:Penguin2011/10/24(月) 06:30:08.80ID:gQ3tjFOx
>>317
Redhatが廃れたとか何の冗談
RHELはサポート関係で企業とかじゃ唯一の選択肢だぞ

Turboはカーネルが2.0の頃はそれなりに大手だった
RedhatはLinuxカーネルデベロッパ多数とWaylandの開発で
恩恵は半端無いぞ
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