Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時51
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin
2011/08/04(木) 14:12:53.57ID:WJgPrDf0全体の10%を超えたあたりかららしい
サーバ分野や組み込み分野、スマートフォンなどの通信機器では
10%を超えているように思われるが（ソース希望）
デスクトップ、ノート、タブレットではまだ10%を超えている
とは見られていない
未だに上記の分野で10%のシェアを確保できていない理由を
上げて欲しい
0754login:Penguin
2011/08/17(水) 00:23:59.32ID:crcB/0Vlそりゃ出来ないわけだ、その文面自体を理解出来ていないんだから。
そのアンカー先の意味はLinux自体はカーネルでしかなく窓で言ったらNTカーネルの部分だけって事。
同じLinuxカーネルを採用してるOSの中にはドライバ類が豊富なのも少ないのもある、インストーラも色々
だから「Linuxの場合」とかって次元じゃない。
さも明確にLinuxというOSが実在すると思い込んでるんじゃとっつけるはずがない。
まぁ実際とっつきにくいってのはごもっともなんだけどな。
0755login:Penguin
2011/08/17(水) 00:36:07.43ID:/VGymdWc何言ってんだあんた？
0756デムパゆんゆん＠8月 一億総懺悔。 【関電 69.1 %】
2011/08/17(水) 00:38:38.53ID:PAgeuH2h薬は飲んだのか？
0757login:Penguin
2011/08/17(水) 00:48:05.69ID:AGcSn2Vnその話の流れでLinuxはカーネルだということを言い出した>>724はアスペとしか思えないわけだが、
どう説明してくれる？
0758login:Penguin
2011/08/17(水) 00:49:19.37ID:yZ7QyVarLinuxとLinuxOSでは全然意味が違うとかいちいち主張するタイプの人間かよ
めんどくせえ
文章読んで何を言いたいのかぐらい把握できそうなもんなのに
0759login:Penguin
2011/08/17(水) 00:57:33.01ID:crcB/0Vl0760login:Penguin
2011/08/17(水) 01:03:35.27ID:crcB/0Vl>>716に言えよｗそれに>>718がカーネルインスコしたって答えてるんだからよ。
0761login:Penguin
2011/08/17(水) 01:03:55.16ID:99TVvLoF0762login:Penguin
2011/08/17(水) 01:39:18.64ID:a+QQVKmsその流れか、どっちにしろ>>718はカーネルなんて言葉すら知らないで答えてる。
お節介なお前ざまぁとしか。
0763login:Penguin
2011/08/17(水) 02:23:25.24ID:5nZRTj3Z0764login:Penguin
2011/08/17(水) 02:54:19.98ID:AGcSn2VnそれはColonelです。このスレッドいっているのはKernelです。ケンタッキーフライドチ
キンの創業者に授与された称号のことではありません。オペレーティングシステムの中核
となる部分のことです。
カーネルでは確かにどちらのことをいっているのかわかりにくいかもしれませんが、愛嬌
のある顔をしたおっさんの話や肉の話をしているのか、または、コンピュータの話やOSの
話をしているのか話をきちんと理解して、どちらのカーネルなのかを判断する必要があり
ます。
0765login:Penguin
2011/08/17(水) 03:51:53.12ID:5nZRTj3Z0766login:Penguin
2011/08/17(水) 10:51:32.10ID:UtC8jrtQ0767login:Penguin
2011/08/17(水) 11:16:41.65ID:yZ7QyVarってやつでもインスコできて通り一遍は使えるようでないとLinuxの普及は難しいと思う。
0768login:Penguin
2011/08/17(水) 11:31:55.45ID:bQ4jOSX0そのレベルはクリアしてると思う
0769login:Penguin
2011/08/17(水) 13:38:05.52ID:a+QQVKms何より普及させる必要がない、リソースの無駄もハードに金かければ解決できる。
MSにウンザリである程度技術がある人向きとかなりニッチ
0770login:Penguin
2011/08/17(水) 13:41:59.56ID:ETMOabVDで、デバイスドライバーでつまづくのも
Windowsのほうが多いね
クリーンインストールに限定すれば
0771770
2011/08/17(水) 16:32:40.91ID:co5RHKhd忍法帳待ちで、間に入られちゃったよ
0772login:Penguin
2011/08/17(水) 17:06:55.46ID:IcIZpWG/XPは未だに落ちるからな
グラボの動作も不安定
突然ブラックアウトする
同じ解像度でもubuntu11.04ではそういうことが全くない
（Mint10を使っていた頃はあったけどな）
0773login:Penguin
2011/08/17(水) 17:14:10.66ID:yZ7QyVarXPではだいたい安定する
Mintではバージョンによりまちまち
グラボがゲフォかラデかでも全然変わってくるんじゃないの？
0774login:Penguin
2011/08/17(水) 17:39:35.41ID:A0S8xMB4Linuxはサポートしないデバイスは無視する構造になってるだけ。
形だけうまく動いているように見えるからといってWindowsを批判するのは
お門違い。
07751と2
2011/08/17(水) 17:55:23.67ID:D/6afswA> XPは未だに落ちるからな
> グラボの動作も不安定
釣りだとは思うが、いくら何でもそれは嘘だろ。
主語がlinuxの何かの鳥じゃないのか？
winよりlinuxを優先して作られたカードがあるなら是非教えてくれ。
ドライバーの速度やリリースがwinより先なら是非買いたい。
0776login:Penguin
2011/08/17(水) 18:01:17.51ID:BF4VFCPV>主語がlinuxの何かの鳥じゃないのか？
Linux専用グラボが無いのはみとめるけど上の一文はもう何を言ってるんだか
って感じ。 "1と2"名義で書き込みしている時は「Linuxに苦言を呈することも
あるけど一理解者として使い続けてる」みたいな態度をとってるけど書き込みの
端々からLinuxに対する憎しみが透けて見えてるよ。
0777login:Penguin
2011/08/17(水) 18:03:00.03ID:IzqHUzujできない。
0778login:Penguin
2011/08/17(水) 18:25:49.41ID:3nzFhiabPalm でモバイルオフィスはあったんだが
Palm自体がこけた感じで終わったのが惜しまれる。
0779login:Penguin
2011/08/17(水) 18:42:47.51ID:LJPD0BY2winかメインフレームの技術者でUNIX系には馴染めず
職を追われたか、これから追われそうな技術者じゃないの？
なんでか知らないけどFreeBSD使いに嫌われるんだよねLinux
なんでだろ
0780login:Penguin
2011/08/17(水) 18:56:53.10ID:zCC50F/g＞なんでか知らないけどFreeBSD使いに嫌われるんだよねLinux
＞なんでだろ
Linuxに活躍の場を全て奪われたからじゃないの？
0781login:Penguin
2011/08/17(水) 19:05:26.91ID:vNWq00N6それと同じようなもんじゃないのか。
0782login:Penguin
2011/08/17(水) 19:06:59.12ID:zENIsrHu対してBSD系はUNIXをそのまま改変していったもの
歴史的に何か思うところもあるんじゃねーの
0783login:Penguin
2011/08/17(水) 21:11:52.52ID:BF4VFCPV前スレで元Winサーバーの管理者をやってたけど、業務命令でLinuxに移行
管理が上手く出来なくて別の者に仕事を奪われたって人が居たけど
文のクセ的に同一人物の匂いがした。
ここで管を巻いているより、次回は取られないようにUnixの知識を磨くなり
マイクロソフトと関連の深い会社に転職できるように転職情報をみるとか
色々やれることがある気がするんだが。
>このスレを見てればWindows使いがいかにLinux使いを嫌ってるか分かるだろ。
大半のWindows使いはLinuxは知識で知ってる程度で恨みもしなければ興味もない。
普通はワザワザ荒らしにきたりはしないもの。 何かしら深い理由なり思いが
ある一部の連中が吹きだまってるんでしょ。 時々、初めて書き込んだ様に
装ってる人も居るけど半分以上は常連だろうな。
0784login:Penguin
2011/08/17(水) 21:20:41.93ID:/VGymdWcminixって商用UNIXだっけ？
0785login:Penguin
2011/08/17(水) 21:30:51.63ID:zENIsrHu違うよ、真似て作られた別物
0786login:Penguin
2011/08/17(水) 21:40:59.04ID:/VGymdWcじゃあ、何言ってんだお前？
0787login:Penguin
2011/08/17(水) 22:08:06.33ID:5j/+vjwt独りで生きてるわけじゃない
0788login:Penguin
2011/08/17(水) 22:13:41.36ID:M57TZ+hm0789login:Penguin
2011/08/17(水) 22:43:02.88ID:LJPD0BY2考えは合わないんだろうけど
0790login:Penguin
2011/08/17(水) 23:02:35.93ID:BF4VFCPV一部のBSDユーザーのLinuxに対する敵愾心の強さは一体なんなんだろうね?
今まで何人かのLinuxユーザーに在ったし、2chを始め色んな掲示板サイトを
覗いてきたけどリナクサでBSDに対して憎しみって表現できるほどの
負の感情を蓄えてる人ってみたこと無いんだよね。
リナクサのMSに対する感情ともまた違う気がするし、一体ナンなんだろう?
0791login:Penguin
2011/08/17(水) 23:12:15.47ID:AGcSn2Vnお前の妄想が半端ないことの方が俺は気になる
0792login:Penguin
2011/08/17(水) 23:29:00.11ID:BF4VFCPV0793login:Penguin
2011/08/17(水) 23:55:32.39ID:AGcSn2Vn・Linuxに対する憎しみが透けて見えてる
・文のクセ的に同一人物の匂いがした
・深い理由なり思いがある一部の連中が吹きだまってる
・初めて書き込んだ様に装ってる人も居る
・BSDユーザーのLinuxに対する敵愾心の強さは一体なんなんだ
・憎しみって表現できるほどの負の感情を蓄えてる人ってみたこと無い
・返しが苦しくなっていた
お前が書いたことのほとんどが根拠のない思い込みであるかのように見えて仕方がないと
いうことを俺はいいたかったのである。お前は憎しみという感情に敏感な人であろうかと
俺は思ったのである。以上である。
0794login:Penguin
2011/08/17(水) 23:57:45.46ID:rk0UXWTx逆にWindowsで儲かるやつってどのへんなんだろう?Microsoft以外。
たとえば、この十数年でPCの普及率は倍以上に上がっている。
PCの販売数は、ずいぶんと多くなっているはずだ。
なのに、DEC,COMPAQ,GATEWAYと消えた会社も多く
SHARP,HITACHI,CASIOと撤退した企業も多い。
あげく、1980年代に圧倒的な存在感を示したIBMやNECのPC事業が
中国企業と共にあるという絶望的な現実。
この現実と、Microsoftの価格設定とライセンスと政治力が
何の関係も無いのであればいいんだけどね…
0795login:Penguin
2011/08/18(木) 00:22:55.45ID:8/EqzEuTINTEL、NVIDIA
Winの出来る系書籍作成
MSの資格保持者
0796login:Penguin
2011/08/18(木) 00:24:09.22ID:dY7MIWMhWindowsで動作するソフトやハードを開発するところ。
その広告を作るところ。Windowsの使い方を書いた書籍を出版するところ。
Windowsで動作するソフトやハードの使い方を書いた書籍を出版するところ。
0797login:Penguin
2011/08/18(木) 00:57:32.96ID:p8YEAYGpNVIDIAは優秀なGPUドライバーを配布している。
「普及しても儲かる人がいない」という話からのつながりで考えれば
Linuxが普及すれば
Linuxのできる系書籍も売れるだろうし
Linuxの資格保持者も潤うだろう。
Linuxで動作するソフトやハードを開発するところも、
その広告作るところも…(略)
>>769の主張自体は、勘違いだったんじゃないかな。
また、795,796によって、Windowsユーザー達は
Windowsで儲ける人たちのために
Windowsを使わざるを得ない世界に閉じ込められていることもわかった。
ユーザー利益を挙げる声が無かったことを、非常にかわいそうに思う。
0798login:Penguin
2011/08/18(木) 01:00:34.32ID:0Kpe/6T8PC が安売り競争になって旨味がなくなったり、体力がない会社は作らなくなったのでは？
0799login:Penguin
2011/08/18(木) 01:03:03.03ID:8/EqzEuTよほどじゃない限り書籍化が困難
多分日本人が書くんじゃなくオライリの翻訳位？
それ以外だとインストール本とか
後Linuxで儲からないという流れはあくまでもクライアント側でサーバとかメインフレーム
組み込みだとちゃんと儲かってるはず
androidの登場で変わりつつあるけどね
0800login:Penguin
2011/08/18(木) 01:16:55.26ID:DTwBEZt0もうまいりましたｗ
0801login:Penguin
2011/08/18(木) 01:30:53.70ID:dY7MIWMh>>769の「普及しても」というのが「普及したとしても」なのか「普及しようとしても」
なのかわからないので>>769の主張が勘違いかどうかは微妙なところだなー。
Windowsユーザー達は……というところは飛躍している。WindowsユーザーはLinuxユーザ
ーでないという前提が成立するのであれば、WindowsユーザーはWindowsのみを使用する世
界に閉じ込められているという文学的に思えるような表現ももしかするとあてはまるのか
もしれないけれども、WindowsユーザーがLinuxユーザーであることもあるだろうからユー
ザー利益が何なのかよくわからないけれどもあなたが非常にかわいそうに思う必要はない
と思う。
0802login:Penguin
2011/08/18(木) 08:51:27.94ID:VUAuFPF3・GUIに統一性が無く、面倒な操作はコマンドでっていう前提。
(Ubuntuでだいぶマシになったが、サーバー設定は相変わらず。)
・内部の基本知識がないと、解決法知ってても対処できない事がしばしば
・依存関係のせいでアプリケーションの管理が面倒
(最近はメタパッケージでだいぶ簡単になった)
・Wine+Monoが、玄人用＆ほとんど死んでる
0803login:Penguin
2011/08/18(木) 10:38:51.92ID:DC9rEFuD→ゲームとかあまりやらんから十分な性能というのがどのレベルを表しているのか
分らないが、LinuxではGPGPUが積極利用されているからドライバはカナリのレベルで
チューニングが進んでいるはず。 後はアプリか?
・GUIに統一性が無く、面倒な操作はコマンドでっていう前提。
→「メーカーが統一した唯一のルック&フィールにするべきだ」派の人ですか?
発売後一ヶ月の最新機種と10年選手のロートルPCを使ってる人ではGUIに割ける
リソースも違うと思いますが、統一ってどうしても必要な事でしょうか?
・内部の基本知識がないと、解決法知ってても対処できない事がしばしば
Windowsやマックの自動設定/ヘルプでも手に負えなくなるとサポートに連絡
する事になるわけですが、ヘルプデスクにかけても1時間以内に繋がったことがない。
・依存関係のせいでアプリケーションの管理が面倒
APTとYUMが使えるディストリしか使ったことがないのでそういう苦労は経験
した事がありません。 でもやっぱりリナックスと言えばLFSですよね!
・Wine+Monoが、玄人用＆ほとんど死んでる
Monoは確かに全然使えない。 開発者も頑張っている様だけど、そもそも
マイクロソフトが策定するオープンスタンダードに合わせるのは無理な気がする。
Wineは2バイト文字周り以外はかなり高確率でソフトを動かしてくれるけど
何が問題なんだろう。
0804login:Penguin
2011/08/18(木) 11:11:54.15ID:8/EqzEuTGPUは最新ハードへの対応が遅い
3Dとか再生支援とか
aptやyum使っても、レポジトリに無いもの入れようとすれば
依存関係はまあある
wineはまだちょっと重い、自分の環境のせいかもしれないけど
directxの3dはちょっとキツメ
解決方法を知っているっていうのも微妙だよね
具体的にどう解決するのか分かればあとはぐぐれば
いいんだし
ただの勘違いじゃないの
0805login:Penguin
2011/08/18(木) 11:50:56.25ID:dBt0+9Fkそっちこそ何が疑問なの？
0806login:Penguin
2011/08/18(木) 15:08:42.97ID:VUAuFPF3＞発売後一ヶ月の最新機種と10年選手のロートルPCを使ってる人ではGUIに割ける
＞リソースも違うと思いますが
たぶんレイヤが違います。
端的にフロントエンドの集まりをGUIと言ってる現状を嘆いています。
＞LinuxではGPGPUが積極利用されているからドライバはカナリのレベルで
＞チューニングが進んでいるはず。
まだここ1年でDirectX10なGalliumドライバの話が出たところです。
私も洗練されていくのを待ち望んでいますよ。
＞Wineは2バイト文字周り以外はかなり高確率でソフトを動かしてくれるけど
＞何が問題なんだろう。
動かなければ実機で実行してるので、GUIDを調べたりはしませんが、
特にCOM周り、IE周りなど、ちょっとOS寄りでエラーが出ますね。
DirectXは…何も言わずにVT-dなWindows仮想環境を使ってあげてください。
>>804
>解決方法を知っているっていうのも微妙だよね
>具体的にどう解決するのか分かればあとはぐぐればいいんだし
すみません。「解決方法を知っている」というところに語弊がありました。
書いてあっても敷居が高い、時間をかける必要があるものが多いという趣旨でした。
0807login:Penguin
2011/08/18(木) 16:22:43.52ID:hQ1FHrtOGNOMEとかKDEがunix用に出してるので済んでるから今後メインテナーも作る気ないだろ。
当分はguiなしのままだろうな。
0808login:Penguin
2011/08/18(木) 16:49:59.32ID:FMWx+K/70809login:Penguin
2011/08/18(木) 17:08:39.83ID:0CwGKz4d> この現実と、Microsoftの価格設定とライセンスと政治力が
> 何の関係も無いのであればいいんだけどね…
狭義の意味での政治はあまり関係ないと思うが、
広義の意味での政治は関係大ありだろう
PCから撤退するメーカーが続出する一方で、参入するメーカーが
少ないということは、寡占化がどんどん進んでいるということになる
つまり競争がなくなってきているわけだ
そのため市場原理が働きにくくなる
特に中国のように、社会主義的な政府の介入もある国に偏ると、
「安いPCがたくさん作られ売られる」という効果以外あまり期待できないだろう
性能向上のスピードが落ちる可能性が大きい
0810login:Penguin
2011/08/18(木) 17:16:29.08ID:dY7MIWMhLinuxは元は商用UNIXを真似たパチモノだったと>>782は発言した。Linuxは元は商用UNIX
を真似たパチモノだったと仮定する。LinuxはMinixをもとに作られた。よって、Minixは
商用UNIXであるはずである。しかし、minixって商用UNIXだっけ？という>>784の質問に対
して、違うよ、真似て作られた別物と>>785は答えた。仮定は誤りである。
Linuxは元は商用UNIXを真似て作られた別物を真似たパチモノ、または、Linuxは元は商用
UNIXを真似て作られたパチモノをもとに作られたものとLinuxの説明はなるはずでないだ
ろうか。
0811login:Penguin
2011/08/18(木) 17:30:20.36ID:8/EqzEuTgoogleを通してお金はもらってるみたいですけどね
0812login:Penguin
2011/08/18(木) 18:53:27.92ID:dBt0+9Fk「元は」ってのがminixのこと言ってるんだよ。
0813login:Penguin
2011/08/18(木) 19:02:43.52ID:8/EqzEuThttp://ascii.jp/elem/000/000/627/627910/
http://ascii.jp/elem/000/000/627/627910/index-2.html
>昨年11月末〜12月初旬の調査では、iPhoneの利用率が3.2％だったのに対して、Androidの利用率は1.1％だった。
>これが、今回、iPhoneの利用率4.3％に対して、Androidは6.9％まで拡大した。iPhoneも着実に伸びてはいるのだが、
>Android利用者は6倍にまで増えている。iPhoneとAndroidの利用者数の比率は、だいたい1：1.5となった。
>「ガラスマ」などと呼ばれる、独自の機能を盛り込んだスマートフォンが、日本では注目されている。スマートフォンでの
>「ワンセグ」利用率は約22％、「おサイフケータイ」利用率は約15％だった。これが、Androidにユーザーの目が向かい
>始めた理由の1つになっているのだろう。なお、Androidの利用機種トップ3は「IS03」、「Xperia」（SO-01B）、「Glaxy S」
>という結果となった。
日本はガラパゴス出ないと通用しないんですね
Androidのガラパゴス化が進めばAndroidが国民機になったりするんでしょうか
0814login:Penguin
2011/08/18(木) 21:13:47.74ID:B2cJIRz+iphoneやAndroidがでる前までは、
携帯の中身(OS?)なんて作った企業によりけりだったから
本当の意味で日本内でガラパゴス化してたんだよね。
いまiosとかAndroidとか結構携帯でもOSが見られるようになって
Androidとかが携帯電話のシェアに広がったばあいに、
脆弱性やexpilotを使ったウィルスウェアが広がりそうで怖い
0815login:Penguin
2011/08/18(木) 21:14:02.92ID:oWb8ooJ4以前は「組み込みでは・・」と力む人が多かったけど。
0816login:Penguin
2011/08/18(木) 21:14:53.94ID:OUHUgyeYWindowsも昔通ったし今も通過中だ。気にするな。
0817login:Penguin
2011/08/18(木) 21:32:34.89ID:8/EqzEuT普通にマルウェアを起動しちゃったりとかあるので
脆弱性だけを気にするのはちょっと無意味かと思うけど
セキュリティに課題があるのは同意
>>815
AndroidPCの普及への軌跡かと思うから
タブレットPCにAndroid搭載ってのが最近あるから一応取り上げとこうと思っただけ
>>816
同じ轍を踏まない方が良いと思うんだが
0818login:Penguin
2011/08/18(木) 21:38:51.83ID:OUHUgyeY俺とかお前が思っても何か変わるか? 変わらんよ、これからも。
だから気にするな。
0819login:Penguin
2011/08/18(木) 22:26:31.14ID:8/EqzEuT対策が終わるまで使わない
変わらないけど出来る事はあるさ
0820デムパゆんゆん＠8月 一億総懺悔。 【関電 70.2 %】
2011/08/18(木) 23:52:36.61ID:satdR8mh韓流と一緒でマスゴミのステルスマーケティングだろ
アンドロイド連呼してりゃそのうち洗脳されて使い出すし
事実アンドロイド利用者は増えてるし
ニューススレから拾ってきた
＞115 ：login:Penguin：2011/08/18(木) 18:57:41.61 ID:8/EqzEuT
＞ 日本でもAndroidの利用者数がiPhoneを超えた
＞ http://ascii.jp/elem/000/000/627/627910/
＞ http://ascii.jp/elem/000/000/627/627910/index-2.html
android_idで個人情報全部抜き取れるんだろ
個人情報の塊である携帯電話でアンチウイルスとかありえないし
普及で顕在化してた問題がいずれ表面化する
0821login:Penguin
2011/08/19(金) 00:06:34.33ID:f3QjzgER0822login:Penguin
2011/08/19(金) 00:14:33.71ID:38ADJWEsLinuxはMinixを真似てないでしょ。Minixが教育用として頑として
一般試用向けの改善を拒んだから、自分でUnixのパチ物を作ったという
流れでしょ。
0824login:Penguin
2011/08/19(金) 00:32:14.18ID:C/MrxKY/自分は何もしてないのにね
0825login:Penguin
2011/08/19(金) 00:50:44.08ID:iFff1ldP> アンドロイド連呼してりゃそのうち洗脳されて使い出すし
> 事実アンドロイド利用者は増えてるし
Androidはマスコミで取り上げられることは少ないと思うよ
iPhoneや昔のi-mode/FOMAの方がはるかに露出度が大きいと思う
0826login:Penguin
2011/08/19(金) 01:10:17.36ID:wc/7MAdxNHKでタブレット端末やスマートフォンの使い方講座をやる時代に
マスコミで取り上げないとかどんだけ情弱なんだよ
http://www.nhk.or.jp/kurashi/digital/backnumber_kiki.html
つーかあんどろいどえーゆーとかうるさいくらい連呼してるじゃん
洗脳ＣＭそのものじゃん
0827login:Penguin
2011/08/19(金) 01:16:53.99ID:NM0sdJupMinixの改善をタネンバウムが受け入れたとするならばMinixを拡張すればよいわけだから
リーナスがMinixを真似る必要はなかったことになる。Minixの改善をタネンバウムが拒ん
だからこそリーナスがMinixを真似たのだろう。
0828login:Penguin
2011/08/19(金) 02:00:12.41ID:rrKdpvDNあくまで僕個人の意見だけれど、おそらく
Linuxとか知らない人達が見たらアンドロイドは
Linuxカーネルがうんぬんかんぬんではなく
ブランド見たいな感じなのではないかと思う。
だからドコモやauはアンドロイド・スマートフォンを大々的にCMに出して
商品を買ってもらおうとする。
「最近の携帯」として
洗脳と言うよりは企業が儲けるために起こる自然なことだとおもうけれどなぁ
僕はiPhoneもAndroidも使う気は金輪際ないが
0829デムパゆんゆん＠8月 一億総懺悔。 【関電 59.0 %】
2011/08/19(金) 02:29:58.42ID:Dh0z7K0j大々的にCMするんだな
android_idで個人情報抜き取れることは
キャリアとしてどんな対策してるのか知らんけど
茸の今まで取ってきたスタンスなら携帯電話に
アンチウイルス入れるとか論外のはずだけど
キャリアはどこからか金でも貰ったんかな
役員の金玉握られたんかな
0830login:Penguin
2011/08/19(金) 04:04:13.10ID:ZyoUHnLlじゃwindows phone?
従来の携帯だと開発費用の関係でスマートフォンに
移行せざるを得ないと思うんですが、私みたいに携帯
使うの辞めますか？
>>829
開発費用
ガラケーは実装が複雑で結構元を取るのが難しんですが
androidならカーネルとミドルウェアはgoogleも当てにできるんで
個別実装だけに注力できるからコストが圧縮できるんです
携帯も3キー押しで（winのように）再起動じゃ駄目か
開発コストが半端ないって言っちゃう会社ですからね
0831デムパゆんゆん＠8月 一億総懺悔。 【関電 53.4 %】
2011/08/19(金) 04:35:40.35ID:2gLv5ZE+今更開発費用なんか問題にならないだろう
ドコモはOSをlinuxとsymbianで統一
ミドルウェアをオペレータパックで統一
アンドロイドとなんらかわりはない
オペレータパックもlinux向けはACCESSでほぼ独占
ACCESSの大株主もドコモ
http://www.ullet.com/%EF%BC%A1%EF%BC%A3%EF%BC%A3%EF%BC%A5%EF%BC%B3%EF%BC%B3/%E5%A4%A7%E6%A0%AA%E4%B8%BB
政治的技術的に他所に左右されることもない
ガラケーガラケーとか言われても
中身はlinuxとsymbian
アンドロイドとなんの違いがあるんだ
0832デムパゆんゆん＠8月 一億総懺悔。 【関電 53.4 %】
2011/08/19(金) 04:39:01.28ID:2gLv5ZE+元請けの中抜きが大きすぎるからだろ
大手SIに文句言え
0833login:Penguin
2011/08/19(金) 04:50:23.85ID:ZyoUHnLlソフトで差別化は図りにくくしてハードを売るって話になれば明瞭会計で
納得を得やすいのではないかと
0834デムパゆんゆん＠8月 一億総懺悔。 【関電 53.4 %】
2011/08/19(金) 05:04:15.41ID:2gLv5ZE+グーグルに技術的にも政治的にもコントロールされるだろ
グーグルに振り回されることになる
ソース公開されてるんだしこっちでカスタムすればいいとか
こういうことをすれば余計にコストがかかる
ましてやグーグルみたいな池沼PGのすくつだと何するかわからない
実際にグーグルは暴言吐いてLKMLからも追放されてるし
開発リソースもオペレータパックで統一されてるし
SBも事実上ドコモと同じ実装だろ
0835login:Penguin
2011/08/19(金) 05:23:14.90ID:ZyoUHnLlならauは？
海外の事業者は？
androidにしろiosにしろ総人件費の削減につながるんだって
各メーカーが話し合いで決めるとなると利害関係が出るから
良くも悪くもgoogleの責任にしちゃうと話が早いしね
ま、今度の買収でちょっと話は変わってくるのかもしれないけど
ギリギリまでgoogleに頑張ってもらった方が発展の為には
良いのでは
自分で使うのはもう少し後だけどねスマホ
0836login:Penguin
2011/08/19(金) 10:25:42.47ID:WEIzBKTzコードではない、バイナリでもない
場なんだよ
アップルはiOSを開店、GoogleはAndroidを開店、どちらも盛況だ
一流ハードメーカーが出品、アプリ開発者も大挙して押し寄せた、ハリウッドもレコード会社も、そしてエンドユーザーが群がってる
他にコンシュマー向けにはUbuntu商店が細々と営業中
0837login:Penguin
2011/08/19(金) 10:30:01.94ID:ZyoUHnLl0838login:Penguin
2011/08/19(金) 10:30:15.49ID:WEIzBKTz流行る条件は?
立地条件と元締めの信用度
Androidは立地条件にLinuxを選んだ、開発リソースを重視したわけだ
iOSはiTuneを立地条件に選んだ、流通優先
0839login:Penguin
2011/08/19(金) 10:36:31.73ID:WEIzBKTz土建屋がOSを建てる
どんな店を建てるかはデストリ次第
個人向け自家用OSキットを普及させようと思ってるなら勘違い甚だしい
0840login:Penguin
2011/08/19(金) 11:28:02.21ID:WGJhdk4+夏厨か文系営業か痴呆公務員が好みそうな言い回し
0841login:Penguin
2011/08/19(金) 11:42:52.60ID:ei8n4iV9つ鏡
0842login:Penguin
2011/08/19(金) 11:52:18.95ID:ZyoUHnLl立地とか元締めの信頼度は販売国とか使用言語とか対象のユーザー層、通信会社もか
建物の種類はハードウェアベンダーの選定、アーキテクチャの選択
建物を立てるのはメーカー
電気系統や通信系統がLinux
テナント誘致がAndroid
ディストリが決めるのは対象とする建物と建物の中で何をするのかだけだよ
0843login:Penguin
2011/08/19(金) 11:55:45.85ID:fdpLG4Chあえて苦手な土建業で例えるのは何でなの？
0844login:Penguin
2011/08/19(金) 11:57:28.56ID:ZyoUHnLlIT土方なんでしょきっと
0845login:Penguin
2011/08/19(金) 12:00:22.68ID:ZyoUHnLl見たら開発コストはかなり下がるはず
だから仕事の減るLinuxやAndroidに危機感を持っているじゃないの
BSDなら開発の成果は潜在化して企業同士で共有は出来ないからね
0846login:Penguin
2011/08/19(金) 12:06:15.49ID:THyRy/nj0847login:Penguin
2011/08/19(金) 12:19:36.56ID:NVQ8xyFQIT技術者が出社したら、技術者のデスクに
インド人が座っていたそうな
日本だと韓国人か中国人だね
犬厨がネトウヨになるはずだ
しかし、ネトウヨはリストラに前向き
自業自得の世界
0848login:Penguin
2011/08/19(金) 12:50:51.97ID:ZyoUHnLl座ってるんじゃなくて
現地に持って行ってない？
NTTは南アフリカのITベンダにかなり投資してたりするよ
後日本とアメリカの違いがあるから
アメリカはどんどん進歩するために優秀な方を採用する
一方日本は既存のやり方、一般的なやり方をいかに効率良くやるかを考える
その差は結構大きいと思う
0849login:Penguin
2011/08/19(金) 15:04:24.72ID:dqJs6YFPどのくらいのシェア？
08501と2
2011/08/19(金) 15:58:02.66ID:NAtgdmEi>>780
>>783
過去スレでも少し書いたのですが、
私は仕事でsunWSやRHELなど１０年以上、unix系を使っています。
winXP上でcygwinも手放せないです。
win7がしばらく前から入ってきているのですが、OSとしてはがっかりOS。
特に仕事のクライアントマシンはwin7でなくlinuxになってほしい、とは思っています。
ただ会社でもlinux置き換えの提案は、ほぼ不可能です。
cygwinのperlなどを併用し、10Mから２０M位あるテストデータを
csv化してグラフ化するなど、excelVBAが手放せなかったり。
VBAってクセがありすぎて嫌いです。
中心となる仕事の大半はXを飛ばして使っているのでとても残念に思ってます。
会社トータルでofficeの資産はVMwareなど仮想でという方針がきまらないと無理そう。
会社でwindows系ソフト開発の仕事をしている人には
winのほうがいいのでしょうが、数日jobを投入するマシンにはunix,linuxが最適かと。
私へのコメントの内容には呆れるばかりです。感情論や誹謗中傷ばかりとは。
理系の人とは思えません。自分の使っているOSやマシンへの愛着は自然ですが、疑問に思う内容です。
winにもmacにもlinuxにもメリット・デメリットがあるのであって、そのところを
きちんと話して説得できないようでは、普及は無理でしょう。
長文失礼しました。>ALL
0851login:Penguin
2011/08/19(金) 16:20:05.89ID:THyRy/nj感情論には感情論がついて回る。 感情的な否定を受けたくなければ
まずは自分からロジカルな投げかけを行うべき。
反論2) 理系の人とは思えません。
Linuxユーザーが必ず理系という理解がまず偏見。 文系でLinuxやUnixを
使っている者など大勢居る。 理系だから論理建てた思考が必ず出来ると
期待するのも思い込みが強すぎる気がする。
反論3)自分の使っているOSやマシンへの愛着は自然ですが(略)winにもmacにも
linuxにもメリット・デメリットがある(略)きちんと話して説得できない
あなたの文章からは「Linuxに固執している者が居る・その者たちは各OSの
メリットデメリットを理解していない・感情的な書き込みばかりで他OS利用者を
説得出来ていない」と言った主張を読み取れるのだが、今までのスレを読み返す
限りWindows一辺倒、あるいはMacに心酔している人にこそ、そう言った傾向を
強く感じる(勿論Linuxユーザーの一部にも) 多くのLinuxユーザーが同時に
Mac/Windowsユーザーで、それらのメリットを書き込んでいる人も沢山いるが
それらは無視して「だからLinuxは」と結ぶ。 これは偏った印象操作だ。
反論4)普及は無理でしょう。
実はそうでもない。
日本でもAndroidの利用者数がiPhoneを超えた
(p)http://ascii.jp/elem/000/000/627/627910/
(p)http://ascii.jp/elem/000/000/627/627910/index-2.html
08521と2
2011/08/19(金) 16:51:36.82ID:NAtgdmEi反論１については私は極力、そんな文章を書いた覚えはありません。
問題があれば、補足するか訂正しますので引用してください。
>Linuxユーザーが必ず理系という理解がまず偏見。 文系でLinuxやUnixを
文系の人が使う方がよりありがたいですよ。
文系の人のほうが、導入するのも使い続けるのも大変ですから。
使う中で「使いづらい」「◯×出来ない」という意見や要望が改良点になると思います。
このスレで語られるはずの内容だと思います。
理系の人には当たり前な点が文系の人にはそうではない点が大事かと。
但し、私へのコメントは証拠、理屈など説得力がありません。
具体的にメリットを語れない人がどうしてリアルやネットでlinuxを推薦できるのか疑問です。
＞それらのメリットを書き込んでいる人も沢山いるが
それらは無視して「だからLinuxは」と結ぶ。 これは偏った印象操作だ。
＞反論4)普及は無理でしょう。
850のコメは３人に向けて書いていますが、では書きなおしましょう。
「上の３人の人達には、linuxの推薦は無理でしょう。」
なにせlinuxのサポートは有償がやっと日本法人でもできたばかり？で
ほとんどが検索して誰かが試した結果を参考にしているにすぎません。
linux使用者のアドバイスや体験の記録は非常に重要だと思います。
私も未だにlinuxインストは自分の機種を検索してからしか挑戦できませんし。
0853login:Penguin
2011/08/19(金) 17:07:19.25ID:iFff1ldPいかにも作ったような話だなｗ
解雇の場合は事前通告が必要
前日いきなり言われることはあるようだけどね
それからインド人でもシリコンバレーではアメリカ人と
同じ賃金が支払われる
同一労働同一賃金が定着し、インド人が不当に安い
賃金しか支払われないと考えると訴訟も起こせる
インド人だから安くなるということはない
アメリカの事情を言えば、酪農などの3Kの職種が
人手不足になり、メキシコ人を雇うということはよくある
この場合は違法入国なので訴訟が行えない
08541と2
2011/08/19(金) 17:14:01.48ID:NAtgdmEi■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています