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Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時51

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0001login:Penguin2011/08/04(木) 14:12:53.57ID:WJgPrDf0
とある説によると少数派の意見が尊重されだすのが
全体の10%を超えたあたりかららしい
サーバ分野や組み込み分野、スマートフォンなどの通信機器では
10%を超えているように思われるが(ソース希望)
デスクトップ、ノート、タブレットではまだ10%を超えている
とは見られていない
未だに上記の分野で10%のシェアを確保できていない理由を
上げて欲しい
0710login:Penguin2011/08/16(火) 18:49:21.11ID:xDNf47pF
>>709
>携帯とおんなじじゃ買っちゃおとかになるかなとか、甘い?

そうはならない。
i-Macは大ヒットしたのにじゃあ使い方わかったから次もMacにしようってならなかった。
歴史が証明している。
0711login:Penguin2011/08/16(火) 18:54:29.02ID:8WPwO2Rm
>>710
歴史は詳しくないので知らないけど
imacの次のヒットってmac xだよね
全然別物じゃない
0712login:Penguin2011/08/16(火) 18:56:16.80ID:8WPwO2Rm
ipodだね
0713login:Penguin2011/08/16(火) 18:57:37.62ID:xDNf47pF
>>711
Mac OSXは小ヒットなんジャマイカ


>全然別物じゃない

続かなかったことこそ何よりの証。
0714login:Penguin2011/08/16(火) 19:00:25.82ID:xDNf47pF
というか、Linuxって永遠のβ版って感じだな

不具合がある → 次のバージョンに期待 → (次のバージョンで最初に戻る)

のループをずっと繰り返している感じ
0715login:Penguin2011/08/16(火) 19:14:13.98ID:ejC1a2PW
鯖系だとメッチャ普及している気がするけどね。

デスクトップOSだと、
「最初から入ってるのを使い続ける人」
が殆どだから、linuxが普及するわけないしw

賢い人は、仮想でwinやlinux(とかBSD)のいいとこどりして使うから、
別に全体の普及率でどうこう言ったり、一喜一憂しても仕方ない事だと思うけどね。
0716login:Penguin2011/08/16(火) 19:14:47.08ID:fHNx0x2s
>>714
カーネルにそんな変な挙動する機能ってあったっけ?
0717login:Penguin2011/08/16(火) 19:19:19.03ID:8WPwO2Rm
>>713
使い方が違うだろって話なんだけど
0718login:Penguin2011/08/16(火) 19:22:53.59ID:xDNf47pF
>>716
インスコして音が鳴らないだとか、解像度が変えられないだとか、そんなレベルの話です
0719login:Penguin2011/08/16(火) 19:23:54.97ID:WI4M8bYv
永遠のβ版はWindowsだよ、完成する頃にサービス終了(完成前もある)
Linuxの場合はバージョンアップに対してOS作ってるコミュニティーが対応しきれていない。
まぁ似たようなもんか
0720login:Penguin2011/08/16(火) 19:24:19.37ID:xDNf47pF
>>717
大ヒットしてて、それが次にもつながってたのならわざわざ変える必要もなかったんじゃない?
0721login:Penguin2011/08/16(火) 19:28:12.21ID:ejC1a2PW
winは商売だから、敢えて永遠のβを続けている感があるよな。

winは10年前のw2kで、一旦完成してしまった気がするよ。
XPも良いosだけど、Vistaや7はおデブな感じ。

最近仮想で飼ってたw2kを触ったら、あまりの軽さと、
必要十分な使い勝手に、素直に感心したよ。
0722login:Penguin2011/08/16(火) 19:30:27.82ID:xDNf47pF
>>721
初心者ほど「もうXPってダメなんでしょ?7がいいんでしょ?」みたいに思ってるもんね
0723login:Penguin2011/08/16(火) 19:32:22.85ID:ejC1a2PW
>>722
実際linuxを触れる人達は、「良い物」「悪い物」を自分で判断して、
選択出来る人達だから、XPだって別に悪いosじゃないから、
悪くなければ使い続けるよねw
0724login:Penguin2011/08/16(火) 19:34:40.93ID:FsVqXPmf
>>718
初めからLinuxに音も解像度調整も存在しないんだよ。
OSやディストリの話はここでは収集つかないから各鳥のスレ行け。
その方が恥かかないで済む
0725login:Penguin2011/08/16(火) 19:36:32.33ID:8WPwO2Rm
>>722
xp proを4コアのマシン仮想だけどにインストールしたら
2コアしか表示されず調べるとxp pro32bitって2コアまで
しか対応してない

もうダメじゃない?
0726login:Penguin2011/08/16(火) 19:39:37.91ID:xDNf47pF
>>725
同じくXP Pro32bit使ってるんだけど、AthlonII x4でちゃんと4コア動いてるよ

どっかおかしいんじゃない?
0727login:Penguin2011/08/16(火) 19:39:51.90ID:ejC1a2PW
解像度に関しては、普段考えもしなかったけど、
winだと、ピクセル単位の調節が出来ない。

Xだと、自由自在過ぎて、気にもしてなかったけどね。

ネット上での、ある特定の情報共有鯖を作った時に、
./vncserver -depth 16 geometry 256x240 :1
で、:1に小さな画面を開いて共有しました。

音声はskypeで共有したけど、やっぱネットを介した使い方になると、
linux(とかX)は、メチャメチャ使い勝手が良いよ。
0728login:Penguin2011/08/16(火) 19:41:53.12ID:xDNf47pF
>>727
分かる人には使い勝手がいいけど、分かんない人には敷居が高い

10年前に比べたらだいぶマシにはなったけど、それでもまだ「比べればマシ」レベル

先はまだ長いよ
0729login:Penguin2011/08/16(火) 19:43:59.79ID:WI4M8bYv
2k以降はおまけのゴミ乗せて見た目変えて売ってるだけだからな
今では何も知らない人に神みたいな扱いされてるXPもSP2出るまで使い物にならなかった。
でも7はUIがアレかもな
0730login:Penguin2011/08/16(火) 19:52:35.85ID:ejC1a2PW
デスクトップosとしての、一般人への普及は無理がある気がするな。

勿論俺はlinux使ってるけど、過去に、普及させようとしてた奴等の中に、
「金儲け」がメインで、捏造ブームばっか作って、一般人にもウソがバレてるからな。。

誰とは言わんが、出会い系の胴元やってたり、雑誌関係者も酷かった。
まともな人達は、それぞれ貢献していたけど、所詮linuxはPC中級者から上が対象だよ。
0731login:Penguin2011/08/16(火) 19:57:12.01ID:8WPwO2Rm
>>726
間違いだった
状況は理解した
仮想OSの論理CPUがwinが認識する物理CPUになるから
2CPUで打ち止めみたい

0732login:Penguin2011/08/16(火) 20:07:12.74ID:gSACw0EQ
>>673
http://e-words.jp/w/MSDN.html
開発者向けのサービス(一部無償化)

元々有料サービスで膨大なソフトとドキュメントが
提供されていた(CD-ROMで数十枚)

インターネットの普及と共にネット上からもダウンロードできるようになった
会員以外には訳の分からないポータルサイトみたいになっているが、
基本的にマイクロソフトの開発環境提供を目的としている

MSDNにLinuxの資産を提供は、言葉として意味をなしていないと思う
07331と22011/08/16(火) 20:41:18.61ID:wjyarDMn
>>707

>androidの動画技術って独自のものとかあるの?

ubuntuからgoogleみてきた。
mozcとgoogle earthとpicasaくらいじゃないか?
0734login:Penguin2011/08/16(火) 20:48:31.07ID:xDNf47pF
>>724
デストリやPC、バージョン次第ではLinuxを入れるだけで音が出たり解像度調整が出来たり出来なかったりする
winの場合、「とりあえず再起動してみる」「とりあえずメーカーのHPからドライバDLして入れてみる」「とりあえずドライバの別のバージョンを試してみる」という、とりあえずってやり方ができる。
で、大抵の場合、難しい理屈など知らなくても、それでなんとかなってしまう。

Linuxの場合、この「とりあえず」に相当する方法がない。あるのかも知れんが初心者には分からない。いちいち原因を考え、それに対処しなくてはうまくいかない感じ。
当たり前といえば当たり前なのかもしれないが、そういうところがとっつきにくく感じる。
0735login:Penguin2011/08/16(火) 21:08:00.89ID:rkyiZD8T
うちのVirtualBoxはちゃんと仮想クライアントにも4コア指定出来るけど?
0736login:Penguin2011/08/16(火) 21:17:16.18ID:fHNx0x2s
>>734
君には無理だった訳だ
0737login:Penguin2011/08/16(火) 21:20:58.99ID:xDNf47pF
>>736
そう。俺には無理。
0738login:Penguin2011/08/16(火) 21:22:20.46ID:fHNx0x2s
>>737
んで、あの葡萄は酸っぱいと。
0739login:Penguin2011/08/16(火) 21:23:15.92ID:xDNf47pF
>>738
いや、そこまでは言わないけど、「こりゃ普及するわけない」とはオモタ
0740login:Penguin2011/08/16(火) 21:40:31.04ID:8WPwO2Rm
>>734
kvmだった
後で試してみる
0741login:Penguin2011/08/16(火) 21:42:42.35ID:CHzq2W8E
iPodが大ヒットしてMACのシェア拡大につながったのだろうか?
アップルが音楽販売始めてMACのシェア拡大につながったのだろうか?
そうだったらandroidの普及とともにPCではLinuxを使おうという人が増えるだろうか?

でも、android機のPCとの連携は、まずWindows優先で開発されそうな気もする。
そしたらますますLinuxは埋もれていく・・・・
0742login:Penguin2011/08/16(火) 22:02:50.62ID:i/PKo6ar
>>741
iPod・iPhoneはiTunesとの同期をベースにスタートしたのでPC・Macを親機にしている
androidやBlackberryはサーバ(クラウド)との同期をベースにしているので親機無しでOK
両者ともユーザベースではデスクトップLinuxとは何の関係も無い
0743login:Penguin2011/08/16(火) 22:05:23.45ID:fHNx0x2s
>>741
ごめん、何かしらの根拠を元に論理展開してくれ。妄言にはツッコミようがない。
0744login:Penguin2011/08/16(火) 22:09:58.76ID:OMlbiwVm
使い道がない
0745login:Penguin2011/08/16(火) 22:24:42.58ID:JmlZT80O
>744
ここは自己紹介する場所ではないよ。
0746デムパゆんゆん@8月 一億総懺悔。 【関電 72.7 %】 2011/08/16(火) 22:43:01.87ID:YJLrjIWj
>>725
それインテルの似非クアッドCPUなんじゃねの?
数年前Q6600が出た同じころに
一つのダイでコア二つ入れて仮想敵にデュアルコアにしたやつがあった
ダイ二つでクアッドになる

>>734
>Linuxの場合、この「とりあえず」に相当する方法がない。あるのかも知れんが初心者には分からない。
今はそれすらなくなりつつあるな
Xもドライバの認識を自動化するとか言ってるがドライバが全部揃ってないのに
こういうことする
机上の空論
外付けのCRTはF14で自動認識しない デルの液晶だと自動認識した
以前はVESAで逃げられたけどそれすら出来ない
もういやだ
0747login:Penguin2011/08/16(火) 22:56:33.98ID:8WPwO2Rm
>>746
amdの4コアだけど
virtualboxだと大丈夫らしいけど

kvmだと論理CPUを増やしてもwin xpには物理CPUとして認識されるみたいで
物理cpu数の制限を受けるのかもしれないと
あるいはkvmの設定でマルチコアのcpuをサポートしてれば大丈夫かもしれない
ので後で調べてようと思ってたとこです

0748login:Penguin2011/08/16(火) 22:59:02.86ID:xDNf47pF
>>743
ID:fHNx0x2sの>>684
「100万年くらい先」という査定にはどのような根拠があるのか聞きたい
0749login:Penguin2011/08/16(火) 23:22:38.16ID:8K35XdXn
今、Microsoftにとって、もっとも怖いことは
任天堂がAndroidを導入することだと思うんだよね。

先だって、3DSが売れ行き不振から値下げされたけど…
これは、もちろんみんながモンハンFしかしないからじゃなくて
iOS,Androidに外出先の時間を奪われたことなんだよね。

PC市場で高いブランド力を持つPanasonic,SONYも
Androidに積極的だけど、SEGAや任天堂,SONYが
ゲーム用Android機を作り出したら、PCゲーム市場は荒れる…

Windows8でのARM対応の報も、ARM端末の隆盛にOSSが勢いづく前に
Windows用ソフトのARM対応でWindowsの市場を守るため…

DS,PSPの進化の先に、モバイルOfficeスイートが現れるなんて
数年前には考えられないものだったから
WindowsとWindows Mobileの互換性は低かったけど…
Windows8のARM対応は、その危機感の表れだよ。
0750デムパゆんゆん@8月 一億総懺悔。 【関電 72.7 %】 2011/08/16(火) 23:28:59.64ID:YJLrjIWj
PCゲーム市場が荒れることはないだろ
ゲーム作ってるソフトハウスは同じとこで
コア別のカスタム
任豚はネトゲと格闘すんじゃねの ブヒィ
0751login:Penguin2011/08/16(火) 23:50:20.44ID:fHNx0x2s
>>749
WindowsCEを採用して大コケしたDreamCastについて。
0752login:Penguin2011/08/16(火) 23:50:55.57ID:fHNx0x2s
MacOSXを採用して存在すら忘れ去られたpipin @について。
0753login:Penguin2011/08/17(水) 00:07:37.13ID:yZ7QyVar
>>752
pipin@のOSはMacOSXではないぞよ
時間的整合性が取れない

pipin@ :1996年3月28日発売
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%94%E3%83%B3%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF

MacOSX :初リリース  2001年3月24日
http://ja.wikipedia.org/wiki/MacOS_X
0754login:Penguin2011/08/17(水) 00:23:59.32ID:crcB/0Vl
>>734
そりゃ出来ないわけだ、その文面自体を理解出来ていないんだから。
そのアンカー先の意味はLinux自体はカーネルでしかなく窓で言ったらNTカーネルの部分だけって事。
同じLinuxカーネルを採用してるOSの中にはドライバ類が豊富なのも少ないのもある、インストーラも色々
だから「Linuxの場合」とかって次元じゃない。
さも明確にLinuxというOSが実在すると思い込んでるんじゃとっつけるはずがない。
まぁ実際とっつきにくいってのはごもっともなんだけどな。
0755login:Penguin2011/08/17(水) 00:36:07.43ID:/VGymdWc
>>754
何言ってんだあんた?
0756デムパゆんゆん@8月 一億総懺悔。 【関電 69.1 %】 2011/08/17(水) 00:38:38.53ID:PAgeuH2h
>>754
薬は飲んだのか?
0757login:Penguin2011/08/17(水) 00:48:05.69ID:AGcSn2Vn
>>754
その話の流れでLinuxはカーネルだということを言い出した>>724はアスペとしか思えないわけだが、
どう説明してくれる?
0758login:Penguin2011/08/17(水) 00:49:19.37ID:yZ7QyVar
>>754
LinuxとLinuxOSでは全然意味が違うとかいちいち主張するタイプの人間かよ
めんどくせえ

文章読んで何を言いたいのかぐらい把握できそうなもんなのに
0759login:Penguin2011/08/17(水) 00:57:33.01ID:crcB/0Vl
>>716に言えよwそんで>>716がカーネルインスコしたって答えてるんだからよ。
0760login:Penguin2011/08/17(水) 01:03:35.27ID:crcB/0Vl
間違えた
>>716に言えよwそれに>>718がカーネルインスコしたって答えてるんだからよ。
0761login:Penguin2011/08/17(水) 01:03:55.16ID:99TVvLoF
どっちにしろLinuxの問題じゃねぇな
0762login:Penguin2011/08/17(水) 01:39:18.64ID:a+QQVKms
>>760
その流れか、どっちにしろ>>718はカーネルなんて言葉すら知らないで答えてる。
お節介なお前ざまぁとしか。
0763login:Penguin2011/08/17(水) 02:23:25.24ID:5nZRTj3Z
サンダースぐらい知ってるぞ
0764login:Penguin2011/08/17(水) 02:54:19.98ID:AGcSn2Vn
>>763
それはColonelです。このスレッドいっているのはKernelです。ケンタッキーフライドチ
キンの創業者に授与された称号のことではありません。オペレーティングシステムの中核
となる部分のことです。

カーネルでは確かにどちらのことをいっているのかわかりにくいかもしれませんが、愛嬌
のある顔をしたおっさんの話や肉の話をしているのか、または、コンピュータの話やOSの
話をしているのか話をきちんと理解して、どちらのカーネルなのかを判断する必要があり
ます。
0765login:Penguin2011/08/17(水) 03:51:53.12ID:5nZRTj3Z
カーネル3ダース買ってきた
0766login:Penguin2011/08/17(水) 10:51:32.10ID:UtC8jrtQ
もうちょっと面白い事言えないの? ここ2ちゃんねるだよ?
0767login:Penguin2011/08/17(水) 11:16:41.65ID:yZ7QyVar
>>718ですが、カーネルってなんですか?





ってやつでもインスコできて通り一遍は使えるようでないとLinuxの普及は難しいと思う。
0768login:Penguin2011/08/17(水) 11:31:55.45ID:bQ4jOSX0
>>767
そのレベルはクリアしてると思う
0769login:Penguin2011/08/17(水) 13:38:05.52ID:a+QQVKms
PC向けには普及しても儲かる人が居ないから無理だろうな。
何より普及させる必要がない、リソースの無駄もハードに金かければ解決できる。
MSにウンザリである程度技術がある人向きとかなりニッチ
0770login:Penguin2011/08/17(水) 13:41:59.56ID:ETMOabVD
そうだね
で、デバイスドライバーでつまづくのも
Windowsのほうが多いね

クリーンインストールに限定すれば
07717702011/08/17(水) 16:32:40.91ID:co5RHKhd
ありゃ、>>768って、書いとくべきやった<770
忍法帳待ちで、間に入られちゃったよ
0772login:Penguin2011/08/17(水) 17:06:55.46ID:IcIZpWG/
>>770
XPは未だに落ちるからな
グラボの動作も不安定
突然ブラックアウトする

同じ解像度でもubuntu11.04ではそういうことが全くない
(Mint10を使っていた頃はあったけどな)
0773login:Penguin2011/08/17(水) 17:14:10.66ID:yZ7QyVar
俺は逆だな
XPではだいたい安定する
Mintではバージョンによりまちまち

グラボがゲフォかラデかでも全然変わってくるんじゃないの?
0774login:Penguin2011/08/17(水) 17:39:35.41ID:A0S8xMB4
>>770
Linuxはサポートしないデバイスは無視する構造になってるだけ。
形だけうまく動いているように見えるからといってWindowsを批判するのは
お門違い。
07751と22011/08/17(水) 17:55:23.67ID:D/6afswA
>>772
> XPは未だに落ちるからな
> グラボの動作も不安定

釣りだとは思うが、いくら何でもそれは嘘だろ。
主語がlinuxの何かの鳥じゃないのか?

winよりlinuxを優先して作られたカードがあるなら是非教えてくれ。
ドライバーの速度やリリースがwinより先なら是非買いたい。
0776login:Penguin2011/08/17(水) 18:01:17.51ID:BF4VFCPV
>釣りだとは思うが、いくら何でもそれは嘘だろ。
>主語がlinuxの何かの鳥じゃないのか?

Linux専用グラボが無いのはみとめるけど上の一文はもう何を言ってるんだか
って感じ。 "1と2"名義で書き込みしている時は「Linuxに苦言を呈することも
あるけど一理解者として使い続けてる」みたいな態度をとってるけど書き込みの
端々からLinuxに対する憎しみが透けて見えてるよ。
0777login:Penguin2011/08/17(水) 18:03:00.03ID:IzqHUzuj
うっとこのサブマシンのWindows XPはInternet Explorlerが起動することさえ
できない。
0778login:Penguin2011/08/17(水) 18:25:49.41ID:3nzFhiab
>>749
Palm でモバイルオフィスはあったんだが
Palm自体がこけた感じで終わったのが惜しまれる。
0779login:Penguin2011/08/17(水) 18:42:47.51ID:LJPD0BY2
>>776
winかメインフレームの技術者でUNIX系には馴染めず
職を追われたか、これから追われそうな技術者じゃないの?

なんでか知らないけどFreeBSD使いに嫌われるんだよねLinux
なんでだろ
0780login:Penguin2011/08/17(水) 18:56:53.10ID:zCC50F/g
>>779
>なんでか知らないけどFreeBSD使いに嫌われるんだよねLinux
>なんでだろ

Linuxに活躍の場を全て奪われたからじゃないの?
0781login:Penguin2011/08/17(水) 19:05:26.91ID:vNWq00N6
このスレを見てればWindows使いがいかにLinux使いを嫌ってるか分かるだろ。
それと同じようなもんじゃないのか。
0782login:Penguin2011/08/17(水) 19:06:59.12ID:zENIsrHu
Linuxは元は商用UNIXを真似たパチモノだった
対してBSD系はUNIXをそのまま改変していったもの
歴史的に何か思うところもあるんじゃねーの
0783login:Penguin2011/08/17(水) 21:11:52.52ID:BF4VFCPV
>職を追われたか、これから追われそうな技術者じゃないの?

前スレで元Winサーバーの管理者をやってたけど、業務命令でLinuxに移行
管理が上手く出来なくて別の者に仕事を奪われたって人が居たけど
文のクセ的に同一人物の匂いがした。

ここで管を巻いているより、次回は取られないようにUnixの知識を磨くなり
マイクロソフトと関連の深い会社に転職できるように転職情報をみるとか
色々やれることがある気がするんだが。


>このスレを見てればWindows使いがいかにLinux使いを嫌ってるか分かるだろ。

大半のWindows使いはLinuxは知識で知ってる程度で恨みもしなければ興味もない。
普通はワザワザ荒らしにきたりはしないもの。 何かしら深い理由なり思いが
ある一部の連中が吹きだまってるんでしょ。 時々、初めて書き込んだ様に
装ってる人も居るけど半分以上は常連だろうな。
0784login:Penguin2011/08/17(水) 21:20:41.93ID:/VGymdWc
>>782
minixって商用UNIXだっけ?
0785login:Penguin2011/08/17(水) 21:30:51.63ID:zENIsrHu
>>784
違うよ、真似て作られた別物
0786login:Penguin2011/08/17(水) 21:40:59.04ID:/VGymdWc
>>785
じゃあ、何言ってんだお前?
0787login:Penguin2011/08/17(水) 22:08:06.33ID:5j/+vjwt
BSDが無ければLinuxは成立せず、Linuxが無ければBSDは成立しない
独りで生きてるわけじゃない
0788login:Penguin2011/08/17(水) 22:13:41.36ID:M57TZ+hm
直接の系統ではないが、リーナスがLinuxを作った動機はMinixだからね
0789login:Penguin2011/08/17(水) 22:43:02.88ID:LJPD0BY2
BSDは保守でLinuxは革新だから
考えは合わないんだろうけど
0790login:Penguin2011/08/17(水) 23:02:35.93ID:BF4VFCPV
指向が180度反対の似たモノ同士、多少諍いはあるのは理解できるんだけど
一部のBSDユーザーのLinuxに対する敵愾心の強さは一体なんなんだろうね?

今まで何人かのLinuxユーザーに在ったし、2chを始め色んな掲示板サイトを
覗いてきたけどリナクサでBSDに対して憎しみって表現できるほどの
負の感情を蓄えてる人ってみたこと無いんだよね。

リナクサのMSに対する感情ともまた違う気がするし、一体ナンなんだろう?
0791login:Penguin2011/08/17(水) 23:12:15.47ID:AGcSn2Vn
>>790
お前の妄想が半端ないことの方が俺は気になる
0792login:Penguin2011/08/17(水) 23:29:00.11ID:BF4VFCPV
そろそろ返しが苦しくなっていたな?
0793login:Penguin2011/08/17(水) 23:55:32.39ID:AGcSn2Vn
>>792
・Linuxに対する憎しみが透けて見えてる
・文のクセ的に同一人物の匂いがした
・深い理由なり思いがある一部の連中が吹きだまってる
・初めて書き込んだ様に装ってる人も居る
・BSDユーザーのLinuxに対する敵愾心の強さは一体なんなんだ
・憎しみって表現できるほどの負の感情を蓄えてる人ってみたこと無い
・返しが苦しくなっていた

お前が書いたことのほとんどが根拠のない思い込みであるかのように見えて仕方がないと
いうことを俺はいいたかったのである。お前は憎しみという感情に敏感な人であろうかと
俺は思ったのである。以上である。
0794login:Penguin2011/08/17(水) 23:57:45.46ID:rk0UXWTx
>>769
逆にWindowsで儲かるやつってどのへんなんだろう?Microsoft以外。

たとえば、この十数年でPCの普及率は倍以上に上がっている。
PCの販売数は、ずいぶんと多くなっているはずだ。

なのに、DEC,COMPAQ,GATEWAYと消えた会社も多く
SHARP,HITACHI,CASIOと撤退した企業も多い。

あげく、1980年代に圧倒的な存在感を示したIBMやNECのPC事業が
中国企業と共にあるという絶望的な現実。

この現実と、Microsoftの価格設定とライセンスと政治力が
何の関係も無いのであればいいんだけどね…
0795login:Penguin2011/08/18(木) 00:22:55.45ID:8/EqzEuT
>>794
INTEL、NVIDIA
Winの出来る系書籍作成
MSの資格保持者
0796login:Penguin2011/08/18(木) 00:24:09.22ID:dY7MIWMh
>>794
Windowsで動作するソフトやハードを開発するところ。
その広告を作るところ。Windowsの使い方を書いた書籍を出版するところ。
Windowsで動作するソフトやハードの使い方を書いた書籍を出版するところ。
0797login:Penguin2011/08/18(木) 00:57:32.96ID:p8YEAYGp
intelはLinux用コンパイラーに力を入れているね。
NVIDIAは優秀なGPUドライバーを配布している。

「普及しても儲かる人がいない」という話からのつながりで考えれば
Linuxが普及すれば
Linuxのできる系書籍も売れるだろうし
Linuxの資格保持者も潤うだろう。

Linuxで動作するソフトやハードを開発するところも、
その広告作るところも…(略)

>>769の主張自体は、勘違いだったんじゃないかな。

また、795,796によって、Windowsユーザー達は
Windowsで儲ける人たちのために
Windowsを使わざるを得ない世界に閉じ込められていることもわかった。

ユーザー利益を挙げる声が無かったことを、非常にかわいそうに思う。
0798login:Penguin2011/08/18(木) 01:00:34.32ID:0Kpe/6T8
>>794
PC が安売り競争になって旨味がなくなったり、体力がない会社は作らなくなったのでは?
0799login:Penguin2011/08/18(木) 01:03:03.03ID:8/EqzEuT
残念、Linux系は開発者自体がドキュメント重視せずソース重視だから
よほどじゃない限り書籍化が困難
多分日本人が書くんじゃなくオライリの翻訳位?
それ以外だとインストール本とか

後Linuxで儲からないという流れはあくまでもクライアント側でサーバとかメインフレーム
組み込みだとちゃんと儲かってるはず

androidの登場で変わりつつあるけどね
0800login:Penguin2011/08/18(木) 01:16:55.26ID:DTwBEZt0
>>792
もうまいりましたw
0801login:Penguin2011/08/18(木) 01:30:53.70ID:dY7MIWMh
>>797
>>769の「普及しても」というのが「普及したとしても」なのか「普及しようとしても」
なのかわからないので>>769の主張が勘違いかどうかは微妙なところだなー。

Windowsユーザー達は……というところは飛躍している。WindowsユーザーはLinuxユーザ
ーでないという前提が成立するのであれば、WindowsユーザーはWindowsのみを使用する世
界に閉じ込められているという文学的に思えるような表現ももしかするとあてはまるのか
もしれないけれども、WindowsユーザーがLinuxユーザーであることもあるだろうからユー
ザー利益が何なのかよくわからないけれどもあなたが非常にかわいそうに思う必要はない
と思う。
0802login:Penguin2011/08/18(木) 08:51:27.94ID:VUAuFPF3
・グラフィック性能がダメ。gallium早く来てくれ
・GUIに統一性が無く、面倒な操作はコマンドでっていう前提。
 (Ubuntuでだいぶマシになったが、サーバー設定は相変わらず。)
・内部の基本知識がないと、解決法知ってても対処できない事がしばしば
・依存関係のせいでアプリケーションの管理が面倒
 (最近はメタパッケージでだいぶ簡単になった)
・Wine+Monoが、玄人用&ほとんど死んでる
0803login:Penguin2011/08/18(木) 10:38:51.92ID:DC9rEFuD
・グラフィック性能がダメ。gallium早く来てくれ
→ゲームとかあまりやらんから十分な性能というのがどのレベルを表しているのか
分らないが、LinuxではGPGPUが積極利用されているからドライバはカナリのレベルで
チューニングが進んでいるはず。 後はアプリか?

・GUIに統一性が無く、面倒な操作はコマンドでっていう前提。
→「メーカーが統一した唯一のルック&フィールにするべきだ」派の人ですか?
発売後一ヶ月の最新機種と10年選手のロートルPCを使ってる人ではGUIに割ける
リソースも違うと思いますが、統一ってどうしても必要な事でしょうか?

・内部の基本知識がないと、解決法知ってても対処できない事がしばしば
Windowsやマックの自動設定/ヘルプでも手に負えなくなるとサポートに連絡
する事になるわけですが、ヘルプデスクにかけても1時間以内に繋がったことがない。

・依存関係のせいでアプリケーションの管理が面倒
APTとYUMが使えるディストリしか使ったことがないのでそういう苦労は経験
した事がありません。 でもやっぱりリナックスと言えばLFSですよね!

・Wine+Monoが、玄人用&ほとんど死んでる
Monoは確かに全然使えない。 開発者も頑張っている様だけど、そもそも
マイクロソフトが策定するオープンスタンダードに合わせるのは無理な気がする。
Wineは2バイト文字周り以外はかなり高確率でソフトを動かしてくれるけど
何が問題なんだろう。
0804login:Penguin2011/08/18(木) 11:11:54.15ID:8/EqzEuT
>>803
GPUは最新ハードへの対応が遅い
3Dとか再生支援とか

aptやyum使っても、レポジトリに無いもの入れようとすれば
依存関係はまあある

wineはまだちょっと重い、自分の環境のせいかもしれないけど
directxの3dはちょっとキツメ

解決方法を知っているっていうのも微妙だよね
具体的にどう解決するのか分かればあとはぐぐれば
いいんだし
ただの勘違いじゃないの

0805login:Penguin2011/08/18(木) 11:50:56.25ID:dBt0+9Fk
>>786
そっちこそ何が疑問なの?
0806login:Penguin2011/08/18(木) 15:08:42.97ID:VUAuFPF3
>>803
>発売後一ヶ月の最新機種と10年選手のロートルPCを使ってる人ではGUIに割ける
>リソースも違うと思いますが
たぶんレイヤが違います。
端的にフロントエンドの集まりをGUIと言ってる現状を嘆いています。

>LinuxではGPGPUが積極利用されているからドライバはカナリのレベルで
>チューニングが進んでいるはず。
まだここ1年でDirectX10なGalliumドライバの話が出たところです。
私も洗練されていくのを待ち望んでいますよ。

>Wineは2バイト文字周り以外はかなり高確率でソフトを動かしてくれるけど
>何が問題なんだろう。
動かなければ実機で実行してるので、GUIDを調べたりはしませんが、
特にCOM周り、IE周りなど、ちょっとOS寄りでエラーが出ますね。
DirectXは…何も言わずにVT-dなWindows仮想環境を使ってあげてください。

>>804
>解決方法を知っているっていうのも微妙だよね
>具体的にどう解決するのか分かればあとはぐぐればいいんだし
すみません。「解決方法を知っている」というところに語弊がありました。
書いてあっても敷居が高い、時間をかける必要があるものが多いという趣旨でした。
0807login:Penguin2011/08/18(木) 16:22:43.52ID:hQ1FHrtO
guiはpc用の環境にしか要らないから現状で十分なのかもしれん。
GNOMEとかKDEがunix用に出してるので済んでるから今後メインテナーも作る気ないだろ。
当分はguiなしのままだろうな。
0808login:Penguin2011/08/18(木) 16:49:59.32ID:FMWx+K/7
microsoftに損させても自分達が儲かるわけじゃないからな
0809login:Penguin2011/08/18(木) 17:08:39.83ID:0CwGKz4d
>>794
> この現実と、Microsoftの価格設定とライセンスと政治力が
> 何の関係も無いのであればいいんだけどね…
狭義の意味での政治はあまり関係ないと思うが、
広義の意味での政治は関係大ありだろう

PCから撤退するメーカーが続出する一方で、参入するメーカーが
少ないということは、寡占化がどんどん進んでいるということになる
つまり競争がなくなってきているわけだ

そのため市場原理が働きにくくなる
特に中国のように、社会主義的な政府の介入もある国に偏ると、
「安いPCがたくさん作られ売られる」という効果以外あまり期待できないだろう

性能向上のスピードが落ちる可能性が大きい
0810login:Penguin2011/08/18(木) 17:16:29.08ID:dY7MIWMh
>>805
Linuxは元は商用UNIXを真似たパチモノだったと>>782は発言した。Linuxは元は商用UNIX
を真似たパチモノだったと仮定する。LinuxはMinixをもとに作られた。よって、Minixは
商用UNIXであるはずである。しかし、minixって商用UNIXだっけ?という>>784の質問に対
して、違うよ、真似て作られた別物と>>785は答えた。仮定は誤りである。

Linuxは元は商用UNIXを真似て作られた別物を真似たパチモノ、または、Linuxは元は商用
UNIXを真似て作られたパチモノをもとに作られたものとLinuxの説明はなるはずでないだ
ろうか。
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