Linux使っててこりゃ普及するわけないと思った時51
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0001login:Penguin
2011/08/04(木) 14:12:53.57ID:WJgPrDf0全体の10%を超えたあたりかららしい
サーバ分野や組み込み分野、スマートフォンなどの通信機器では
10%を超えているように思われるが（ソース希望）
デスクトップ、ノート、タブレットではまだ10%を超えている
とは見られていない
未だに上記の分野で10%のシェアを確保できていない理由を
上げて欲しい
0002login:Penguin
2011/08/04(木) 14:14:03.08ID:IppNRufk0003login:Penguin
2011/08/04(木) 14:29:04.70ID:3FT6YPDhhttp://marketshare.hitslink.com/os-market-share.aspx?qprid=9
日本のOSシェア
http://www.samurai-factory.jp/info_report.html
地域の上位5種
http://gs.statcounter.com/#os-JP-monthly-200910-201106
0004login:Penguin
2011/08/04(木) 15:25:07.22ID:WJgPrDf0１．無意味な論争を無くすために
ソースを貼り付ける事
【ソース】url等
２．ソースがある反論が出た場合は訂正するか、ソースの不備を指摘するか
改めて別のソースを貼り付ける事
３．論理的に考えて、証明できそうにない事を問題提起しない
～～かもしれないよね、分からないでしょとはせず、このソースからは明らかだよね
とする事
４．雑談と議論は分ける事、議論にはソースは必須
0005login:Penguin
2011/08/04(木) 18:21:29.32ID:IppNRufk>Windows Serverなら一ヶ月程度なら無停止で運用出来る程高い安定性を誇るけど
>Windowsの安定性及び、信頼性はメインフレーム以上なのにねw
>Linuxとは？80年代のフリーソフト運動の根幹は共産主義運動（コミュンテルン）と密接に繋がり、その莫大な支援を受けてLinuxが誕生した
0006login:Penguin
2011/08/04(木) 18:48:58.02ID:JeRJ0S9Mソースねぇ
未だにクライアントとサーバの区別ついてないで、基幹システムで稼働する（ｒｙとか
クライアントがWindowsならサーバもWindowsに決まってるというとんでも解釈とか
そんなのをソースと言われてもなぁ
0007login:Penguin
2011/08/04(木) 19:05:08.28ID:/xapGLQ40008login:Penguin
2011/08/04(木) 19:27:17.47ID:xXOf8Kry0009login:Penguin
2011/08/04(木) 19:30:44.10ID:/xapGLQ40010login:Penguin
2011/08/04(木) 19:39:04.81ID:WJgPrDf0macに対して批判的だけど
新OSのニュースとかみるかぎり、winやlinuxよりもguiに限っては優秀な気がして
winとlinuxの差が無い気がしますけど
んでもmacは使う気にはならないですけど、何故かは分からんですが
どっちもどっちだ
ハードウェアに対する融通が利かないと今度はケータイとかiphoneに市場を取られないか？
今でも高汎用性なマザーボードより組み込みマシンに近いノートパソコンのほうが日本では流行っている
自作パソコンはパーツの一つ一つの個性を活かすためにドライバとか必要になってきているのに
ハッカーは「規格」とか「パーツのカテゴライズ」を見切れずにパーツベンダーにドライバの作成を任せっきり
こんなんでLinuxの出る幕はないよ
ガラパゴスで済んじゃいます～という最悪の形になるまえに自作ユーザーを取り込まないともっと酷いことが起きる
0012login:Penguin
2011/08/04(木) 19:53:22.70ID:azoRbUCF安定性・信頼性ではWindowsはLinuxには敵わない。
これらは全て犬厨の妄想に過ぎなかった・・・
ソース
東京証券取引所の基幹システムとして稼動するWindows
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090609/331590/?SS=imgview&FD=-654674548
HPCでもダントツのパフォーマンスをたたき出すWindows
ttp://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
Windows上で稼動するメインフレーム
ttp://wsmgr.jp.brothersoft.com/screenshot-50450.html
0013login:Penguin
2011/08/04(木) 20:02:32.84ID:xGbr7NOlhttp://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22841411
Port80's 2010 - Top 1000 Corporation Web Servers
http://www.port80software.com/surveys/top1000webservers/
0014login:Penguin
2011/08/04(木) 20:18:44.12ID:vwV/NnAlTOP500 OS別シェア 2011年6月
http://top500.org/stats/list/37/osfam
0015login:Penguin
2011/08/04(木) 20:23:38.69ID:IppNRufkMacOSX を使ってたのは2年以上前の事だから最近は変わっているのかも知れないけど
Windows、Linux間の使い勝手が似たりよったりなのに比べて、1ボタンマウスの
オペレーションは全く違うものだった。 イイとか悪いとかじゃなくて全く違う。
Windows使ってた人がGnomeやKDEの乗ったLinuxに慣れるのは、1日2日で済むけど
Macはとうとう慣れることが出来なかった。 多分あれに慣れちゃえばあっちの方が
使いやすく成るのかも知れないけど、そうしたら今度はWinやGnomeが使いづらく
感じるんじゃないだろうか?
0016login:Penguin
2011/08/04(木) 20:26:23.99ID:WJgPrDf0そうでなければ訂正してください
この結果は発表されず
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Interview/20101102/353733/
>具体的なベンチマークなどの性能値は、11月中旬に発表される2010年下半期版のスーパーコンピュータ性能の世界ランキング「TOP500」で明らかになるので、それまで待ってほしい。
具体的なベンチの比較が無くて根拠が薄い
http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
> ひとつは、各種アプリケーションのベンチマークで、Linuxに勝る結果が出ているという点です。
>また、効率性やコスト削減といった点でもLinuxをしのぐものとなっている。Linuxに比べて、3～4割の
>コスト削減ができるという結果が出ています。
ヴァージョン違いだけれどメインフレームを稼働するという記載はない
http://software.fujitsu.com/jp/wsmgr/index.html
>WSMGR V4.1 は Windows 95 / 98 / Me，WindowsNT4.0，Windows2000，
>Windows XP，Windows Server 2003，Windows NT4.0 Terminal Server
>Edition上で動作し、ホストコンピュータとパソコンを接続し基幹業務を
>行うための Windows 用ホスト端末エミュレータです。
ここの【６】システム全体スケジュール①（基幹系）のところに
会議システムの記述はなし
http://www.tse.or.jp/news/200903/090324_c2.pdf
0018login:Penguin
2011/08/04(木) 20:30:07.21ID:vwV/NnAl意味分からんかったぞw
0019login:Penguin
2011/08/04(木) 20:30:09.51ID:WJgPrDf0mac使う人はある意味特殊で、ある意味変人だから
良くも悪くも飛んでるし
便利な面はあるのだろうけど使う気はしない
0020login:Penguin
2011/08/04(木) 20:50:12.66ID:OJGK56xhちょっとテストカキコ
0021login:Penguin
2011/08/04(木) 20:56:38.21ID:azoRbUCF> 具体的なベンチの比較が無くて根拠が薄い
> http://cloud.watch.impress.co.jp/docs/interview/20101224_416025.html
> > ひとつは、各種アプリケーションのベンチマークで、Linuxに勝る結果が出ているという点です。
> >また、効率性やコスト削減といった点でもLinuxをしのぐものとなっている。Linuxに比べて、3～4割の
> >コスト削減ができるという結果が出ています。
>
世界的な優良企業であるMicrosoftの記事なのでHPC ServerがLinuxを凌駕するのは真実。
恐らく今年の11月には結果が出ると思う。
> ヴァージョン違いだけれどメインフレームを稼働するという記載はない
> http://software.fujitsu.com/jp/wsmgr/index.html
> >WSMGR V4.1 は Windows 95 / 98 / Me，WindowsNT4.0，Windows2000，
> >Windows XP，Windows Server 2003，Windows NT4.0 Terminal Server
> >Edition上で動作し、ホストコンピュータとパソコンを接続し基幹業務を
> >行うための Windows 用ホスト端末エミュレータです。
>
ちゃんと内容を確認しろよw
「WSMGR（ワークステーションマネージャ）は、ホストコンピュータとパソコンを接続し基幹業務を行うための Windows 用ホスト端末エミュレータです。」
と書いてあるじゃんw
クライアントがWindowsならホストもWindowsじゃないとどう考えてもおかしいだろ・・・。
Windows以外のOSのアプリがWindowsでもそのまま動作するって行っていることが滅茶苦茶だぞw
> ここの【６】システム全体スケジュール①（基幹系）のところに
> 会議システムの記述はなし
> http://www.tse.or.jp/news/200903/090324_c2.pdf
>
Linuxを使用しているという記述もないんですがw
以上、論破完了
てか、前スレで議論し残したことは前スレで書き込まないと読みにくいかもよ？
0023login:Penguin
2011/08/04(木) 21:26:19.05ID:IppNRufk変人は言い過ぎだけど、求めてるものが全然違うんだろうな、とは思う。
Win/LinuxのGUIが「PCを使って○○を行うにはどうすれば便利か?」って
発想なのに対してMacは「ペンや道具をそのまま仮想環境に落としこむには
どう表現すればいいか?」 というか、何というか。 Macが芸術家や
クリエーター御用達なのが分かる気がする。
確か前スレで「MacはベターUnixとして使えるから(ｒｙ」ってのが在って
どんなもんかいな?と試しにFreeBSDをVMに入れて見たんだけど、日本語化されて
いない+GUIじゃない+デフォルトでポンポンとOK押していくだけでは
インストールが進まない、と由緒正しい玄人向けの居住まいに新鮮な感動を
覚えたｗ
おまけにbash一つインストールするのに10分くらい掛けてガシガシコンパイル
しているし(バイナリインストールのコマンドとか有るのか? そうだったら
すんません、BSD使いの人たち) カジュアルユーザーの自分には完全
アウェイだった。
BSD on MACはまたその辺違うのかな?
0024login:Penguin
2011/08/04(木) 22:48:53.42ID:WJgPrDf0もう同じ事は書くなよ
以下反論
2010年って書いてあるだろ
2011年の11月に分かるんならそれまでは書くなよ
>世界的な優良企業であるMicrosoftの記事なのでHPC ServerがLinuxを凌駕するのは真実。
>恐らく今年の11月には結果が出ると思う。
接続するって書いてあるだろ実行するとは書いて無いだろどこを読んだんだよ
>ちゃんと内容を確認しろよw
>「WSMGR（ワークステーションマネージャ）は、ホストコンピュータとパソコンを接続し基幹業務を行うための Windows 用ホスト端末エミュレータです。」
>と書いてあるじゃんw
>クライアントがWindowsならホストもWindowsじゃないとどう考えてもおかしいだろ・・・。
>Windows以外のOSのアプリがWindowsでもそのまま動作するって行っていることが滅茶苦茶だぞw
ソースは誤りだよな、誤りなら訂正しろってルールに書いたはず
Linuxがどうのではない、さっさと訂正しろ
>Linuxを使用しているという記述もないんですがw
>>23
極端な書き方をしたけど
PCにそこまで思い入れを持って出来ない自分がいる
取り敢えず動けばいいやとか安定性や速度重視なのが普通かなと考えると
PCを自在に操ろうとする人たちを見ると多少の憧れと違和感を感じる
MacXならシェルは入ってた気がするけど無い？（ソースはなし、どこかで見た気がするだけ）
0025login:Penguin
2011/08/04(木) 23:05:47.30ID:azoRbUCF> ソースは誤りだよな、誤りなら訂正しろってルールに書いたはず
> Linuxがどうのではない、さっさと訂正しろ
誤りでないものを訂正しろと言われても･･･ねぇ ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
まぁ「Linuxがとうのではない、」とか言っている時点で話をすり替えようとしているのは明白だけどねw
0026login:Penguin
2011/08/04(木) 23:14:38.96ID:WJgPrDf0基幹システムでは無いという事はいいんだよね、そこだけでも訂正しろ
すぐに
後おまけだが、図中にarrowheadの記述があるけど、これは稼働済み
OSはLinuxだよ
http://www.tse.or.jp/news/201001/100104_a.html
>誤りでないものを訂正しろと言われても･･･ねぇ ┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
>まぁ「Linuxがとうのではない、」とか言っている時点で話をすり替えようとしているのは明白だけどねw
0027login:Penguin
2011/08/04(木) 23:23:30.48ID:azoRbUCF基幹システムの意味解っている?
これ以上恥をかかない為にもその辺をもう一度よく調べてからレスした方がいいよ。
0028login:Penguin
2011/08/04(木) 23:24:37.97ID:WJgPrDf0基幹系業務システムの略
0029login:Penguin
2011/08/05(金) 02:18:38.07ID:BUvfloLr遠隔操作の仕組みが概念的につかめないんじゃないかな。
パソコン通信世代は、そのへんを理解しやすかったんだけどね。
汎用機は、パソコンが発売されるより古い時代からあり
マルチタスク,権限管理,高性能のために非常に大規模な装置でした。
そのため、操作は別室や別施設に設けられることが多く…
結果的に遠隔操作を行なう必然性が生じました。
そのために、専用のハードウェアで遠隔利用が行われてきましたが
その後、MS-DOS時代のパソコンによって、遠隔操作ハードウェアを
ソフトウェアで代用するようになりました。
こういう経緯がわかっていると、ホストコンピューターと
クライアントのOSが違うほうが当たり前だとわかります。
たとえば汎用機は、たくさんあるCPUやメモリーを
任意に複数のOSに振り分けて稼動させたりできます。
どうやって実現しているのか?PCしかやらない人には
理解の範疇の外になっちゃうと思います。
ですから、汎用機でWindowsが動いているなんて主張は
コンピューターの知識が無いことを、的確に伝えることのできる主張です。
いまさら取り繕いようもありません。
身内に潰される前に引き下がるべきです。
0030login:Penguin
2011/08/05(金) 05:39:13.27ID:pekScm56プレステのサーバーもプレステでないと動かないらしいから、PlayStation Networkもプレステで動かしてるらしい
アホかと
ネタとしてもつまらないし、マジで言ってるなら馬鹿は死ね
0031login:Penguin
2011/08/05(金) 05:43:44.40ID:pekScm56電話の交換局も、場所は大体の所はわかるけど、どこかはNTTは公表しないよね
それと同じで、サーバーなんてのは、Androidくんが手の届くところになんてないのさ
もちろん、ウェブアクセスなんぞのデータを持ちだしても、せいぜいなんのUAを使ってアクセスしたかしか出てこないよ
0032login:Penguin
2011/08/05(金) 05:55:53.87ID:e+K+OhZqちゃんと>4のルールを読んで下さい。
反論するのならちゃんとソースを提示するように。
0033login:Penguin
2011/08/05(金) 06:19:00.17ID:pekScm56おまえさー
事実にソース要らないんだよ
いるっていうなら、おまえが人間であるというソースをよこせよ馬鹿
0034login:Penguin
2011/08/05(金) 06:26:51.31ID:e+K+OhZqまた犬厨お得意の困った時の逆切れですかw
0035login:Penguin
2011/08/05(金) 06:32:22.35ID:USBwd8Nk>>4の発言こそスレ違いだと思います。
>>4を書いたのは>>1です。そもそも>>1は10%のシェアを確保できて
いない理由を上げて欲しいという単発の質問でスレを立てました。
この時点で>>1の発言を重視する必要を私は感じません。
そしてわけのわからない独自のルールを>>1は書きました。スレタイに
そぐわないことばかり>>1は言っているのです。なんということでしょう。
>>1はスレ違いだったのです。
私がもし九州出身のB型であれば>>1にこういっていたことでしょう。コ……（略）
0036login:Penguin
2011/08/05(金) 07:01:26.43ID:pekScm56おまえのお得意の基幹業務システムの写真がクライアントの写真で、信ぴょう性がない>>4なんだけど？
ルールを守ってないのはおまえだろ馬鹿
馬鹿は死ね
0037login:Penguin
2011/08/05(金) 07:06:27.77ID:BUvfloLr>>32は、つまりあれだ、ツンデレだ。
本当は「むずかしくてわかんないから、kwsk説明してるサイト教えてよ」
って言いたいんだわ。でも、この子も照れくさいから、ツンデレなわけよ。
まだデレは見たこと無いが。
既に、何のソースを教えて欲しいのかすらわかんないレベルで
ソースソース言ってたら、オタフクでえぇんか?とか言いたくなるけどね。
知らない汎用機の話を持ちだしてきたのもこの子やし。
こっちはLinuxの主戦場から遠い汎用機にまで興味無いし。
0038login:Penguin
2011/08/05(金) 07:18:07.79ID:BUvfloLr>>4の言うこた、めんどかけんが放置しとったったい。
で、関西弁も使うばってん、ネイティブならこぎゃんたい。
関東に住んどるし、テレビっ子じゃったけんが
意識せんば、九州弁は出んとばってん
九州弁のだいたいんとこなわかっばい。
ばってん、mozcな九州弁の変換がどぎゃんもならんたい。
こぎゃんこっじゃつまらんたいね。
0039login:Penguin
2011/08/05(金) 07:21:17.14ID:BUvfloLr俺が>>1なのはよその似たようなスレだわ。ほんとごめん。
0040login:Penguin
2011/08/05(金) 07:29:11.29ID:USBwd8Nkお前ｗ九州でも田舎の方じゃね？
福岡とか熊本のような大都会で使うことばじゃないような気がする。
0041login:Penguin
2011/08/05(金) 11:51:31.79ID:UkWTQjvm在日に占領された日本みたいな状態、流行るわけがない。
0042login:Penguin
2011/08/05(金) 11:58:24.63ID:HFUhPOoDそんなことはない
15年くらい前はMacよりMS-DOSやPC-98のDOSがバリバリ現役だった
そのときにDOSよりLinuxのほうがより高度なことができるという宣伝があれば今のようなことはなかった
Mac→BSD（Unix)
VS
Windows→Linux
いい対立構造じゃん
だからといってWindowsのコマンドラインとかコアになる部分までLinux化することは困るが…
ともかく自作パソコンユーザーが「Windowsだと高すぎる」とか「アクティベーションで自由度が感じられない」とか
そういう不満を払いのけるためにLinuxが勢力になってくれればと思ったのに…
0043login:Penguin
2011/08/05(金) 12:11:29.42ID:VTBGlabH特化したコンピュータリテラシ教育を受けているものだから今から
Macや他のOSにはどうやっても舵が切れなくなっているお隣りの国では
貨幣価値的には日本の数分の一なのにWindowsのパッケージ、プレイン
ストールのライセンス料は倍近いんだとか。
そういった抑止力というか競争原理をまだしも生かし続ける程度には
立派に機能していると思うけどな。 メーカー側の要求を無視して
XPの販売をやめたMSが、ネットブック向けにLinuxの採用を仄めかした
途端に再開した一件とかもあったよね。
0044login:Penguin
2011/08/05(金) 12:27:01.10ID:dYVR+4sFそれらが無くなっちゃうと独禁法で解体される恐れがあるから
LinuxはMSによって生かさず殺さず程度に生きながらえるだろう
0045login:Penguin
2011/08/05(金) 12:37:53.48ID:dQSM7fDkこういう書き方すると荒れるだけだと思います
どう異なるのか具体的に書いたら良いと思いますが
>たとえば汎用機は、たくさんあるCPUやメモリーを
>任意に複数のOSに振り分けて稼動させたりできます。
>どうやって実現しているのか?PCしかやらない人には
>理解の範疇の外になっちゃうと思います。
>>35
10%を超える事を普及の目処とする事に異論がある？
他の分野では既に10%を超えているので普及しているって書いてるよね
分野別で弱い所があるって言ってるだけ
直近で販売数がPCをスマートフォンが上回っただけで累計ではまだまだ
それともスマートフォンのユーザ数がPCユーザ数を超えているという
ソースをお持ち出すか？
スマートフォンの販売台数とPCの出荷数の比較ソース
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201102080949.html
>>41
>>3にてLinuxが0%では無いので誰も使ってないとは言えません
訂正して下さい
>もうLinuxなんて誰も使ってない。コミュはマカーだからけで
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