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マルチブート総合スレ 2つ目

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001login:Penguin2010/11/30(火) 11:10:16ID:/wQOT52+
なんでも訊いてこいや(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!(゚Д゚)ゴルァ!!

前スレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/linux/1094022155/


まずはここを読んでから ...

ブートとハードディスクのすべて
http://www37.tok2.com/home/nobusan/boot_hdd.html
0482login:Penguin2011/10/26(水) 11:11:35.57ID:Hs/ztdDX
>>480
NTLDRってそこのあたりどうやって実現してるんだっけか
0483login:Penguin2011/10/26(水) 22:37:15.78ID:RQwLXOm1
NT-IPLはNTLDRをファイルシステム経由で読めるように
作ってあるんだろう
Win9xのIO.SYSもそうだった気がする
0484login:Penguin2011/10/30(日) 00:52:36.31ID:OxsFJ9QJ
Linux界にも
PBRに突っ込めて、コンパクトで、FS解釈できるローダ
があれば解決する…
でも、LinuxがインスコされてるFSは多種多様すぎる
0485login:Penguin2011/10/31(月) 00:10:16.25ID:UrxoD9IJ
extシリーズに限定、とかなら対応できそうだ
つーかさPBRをもっと広く取る方法を標準化すれば
現状のgrubでも出来る
0486login:Penguin2011/11/01(火) 21:31:31.30ID:9Ap+/Gl+
鳥にお任せマルチブート:
GRUBをMBRに突っ込まれ、MBRのブートローダが特定パーテに依存

MBRにはMBMで各PBRをチェーンロード:
PBRにカーネルローダが入り、ほとんどの場合ジオメトリ依存のファイルが出来てしまう

MBRはMS標準、アクティブな領域にブートマネージャー:
無駄なパーティションを確保することになる

MBRにGRUBパーテ外完結型:
上記3つの問題は無いが、インスコ難易度高め
0487login:Penguin2011/11/02(水) 00:15:01.73ID:M6DpL9b7
> MBRにはMBMで各PBRをチェーンロード:
> PBRにカーネルローダが入り、ほとんどの場合ジオメトリ依存のファイルが出来てしまう

もう1つあるぞ
「システムにXFSしか無い場合、ブート出来ない」
0488login:Penguin2011/11/02(水) 10:19:57.25ID:XFLdZUOd
>>487
btrfsだけの場合も、PBRからGRUBでブートができないはず
(できるやついたら教えてくれ)
0489login:Penguin2011/11/02(水) 11:00:57.34ID:LYYxs9Hq
NILFSも駄目だね。

ところで
システムはXFSしかないが、スワップパーテがあるのでそこのPBRにローダ入れて使ってる。
古いスワップの style v0 は PBR の位置が空いてないが、
今の style v1 は PBR の位置が空いててこういうことができるようになった。
0490login:Penguin2011/11/03(木) 19:13:32.57ID:JhDD54lq
美しさを求めるか
どこでも入れられりゃいい、か
0491login:Penguin2011/11/05(土) 17:44:43.24ID:2GojwUHC
そもそもこの手のスレは
下手な構成の奴が嬉しそうに書き込むもの、と相場が決まってる
0492login:Penguin2011/11/06(日) 00:21:15.00ID:FGfTjxUA
まあ、GRUBパテ外完結法を知ってたら
そんな事せずに普通にXFSだけで出来るからなw
0493login:Penguin2011/11/07(月) 01:10:09.07ID:7m4g/Oda
>そもそもこの手のスレは
>下手な構成の奴が嬉しそうに書き込むもの、と相場が決まってる

至言
0494login:Penguin2011/11/07(月) 01:37:31.81ID:7m4g/Oda
そもそも >>489 のも、このスレ的には非推奨のやり方だわな
「ブート環境の独立」という点で
0495login:Penguin2011/11/12(土) 02:24:12.71ID:Z0EYhf/B
既製品のWindowsパソコンをパーティション作ってLinuxを入れてマルチブートにしたんですけど
Windows系でスタンバイや休止モードとかしてもトラブルとか生じたりしませんよね?
0496login:Penguin2011/11/12(土) 09:41:24.96ID:feoxCn2Y
メインがWindowsの人は基本スレチだよ
0497login:Penguin2011/11/13(日) 22:54:58.58ID:UC0voGFN
本当のところ、Win+Linux のマルチは排除した方がいいかもね
つまんないし
0498login:Penguin2011/11/13(日) 23:32:09.71ID:Mawix3vU
>>497
OS板あたりにでも誘導してやればいいんじゃないか?
0499login:Penguin2011/11/14(月) 02:11:03.56ID:aXNqOz7f
Windowsメインの人が何ゆえLinuxなど入れるのか
Linuxメインなら何ゆえWindowsを消さないのか
0500login:Penguin2011/11/14(月) 02:11:25.28ID:izGKUaZ7
>>495
…とまあ、冷酷なレスばかり続くけどさw
やっちゃったもんはやっちゃったもんで
問題起こってから対処すればいいやん
0501login:Penguin2011/11/14(月) 02:14:37.88ID:aXNqOz7f
>>495
おまいらブートローダなに使ってる?
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/os/1104312155/
0502login:Penguin2011/11/14(月) 02:16:42.90ID:gtrBOYGN
>>495
winをハイバネートしてる間にlinuxでwinの領域にあるファイルをいじっちゃダメですよ。
0503login:Penguin2011/11/18(金) 01:07:47.92ID:d39Q4nvJ
「Win」とか言うな
情弱っぽいから

「Windowsとの単純マルチは勘弁」ってテンプレにいれとこうぜ
0504login:Penguin2011/11/20(日) 19:46:17.51ID:V3/0jheb
win脳はスレチ
0505login:Penguin2011/11/23(水) 22:04:39.21ID:WNz0ZD/S
disklessfunはもうどっかいった?
0506login:Penguin2011/11/24(木) 00:39:49.49ID:mQZoqGrb
彼は打ちひしがれて、もう来ません orz
前スレからの変わりようにわろた ^O^
0507login:Penguin2011/11/25(金) 23:36:31.18ID:+WsmnR1U
MBMでは思った通りのパテ構成に出来ない
GRUBパテ外完結だと出来る
この世にDOSやWINDOWSしか無ければ、MBM最強だったんだろうけどねw
0508login:Penguin2011/11/26(土) 18:09:37.83ID:XDxDA/lj
diskless先生がこの扱いになったのは
まさにその部分への言及が足りなかったせい
0509login:Penguin2011/11/27(日) 17:44:05.11ID:iclJTtwY
まあ「言及が無かった」というより「逃げまくっていた」が正解なんだけどね
0510login:Penguin2011/11/28(月) 00:53:11.83ID:zMKbN6T/
Linux だったら、PC/ATのPBR頼りのブートシーケンスより
Grub で kernel をFS経由で読んだほうがスッキリ構成になる。

ジオメトリ依存部分は全てパーテ外の領分。
パーテがどこからどこまでなのかは、ジオメトリに依るが
その中身はジオメトリ依存無し。これが管理し易い。
0511login:Penguin2011/11/28(月) 02:57:52.59ID:sg09njyB
もうパーテ外にlinux入れてそこからkexecでローダ呼び出したらどうでしょ?
0512login:Penguin2011/11/28(月) 11:02:46.23ID:n79Nxhtk
>>510
MBMで各PBRのローダを呼び出した方がいいんじゃないの?
0513login:Penguin2011/11/28(月) 15:44:05.89ID:7xMIUP3y
>>512
つ NILFS2, btrfs, XFS, ReiserFS
0514login:Penguin2011/11/28(月) 17:42:23.28ID:n79Nxhtk
>>513
そんなウンコFSは無視していいよ・・・
0515login:Penguin2011/11/28(月) 18:42:25.69ID:FGw/ux1m
MBMってアプリ作ったうんこはあほか!
拡張メニューがめっちゃんこわかりにくいんじゃ、この糞だぼ
0516login:Penguin2011/11/28(月) 21:51:59.51ID:sg09njyB
先頭セクタの空いていないFSは鬼門ですよね。
NTFSにGRUB突っ込んでマウントできなくなった時は万事休すかと思いましたし。

しかしバックアップが用意されているんだったら、それを直接ロードってできないのだろうか?
0517login:Penguin2011/11/29(火) 00:12:43.38ID:BqIXVN1v
>>512 >>507

進歩無いなお前w
0518login:Penguin2011/11/29(火) 10:56:52.71ID:a5K6Oe0f
先頭セクタの空いてないFSは行儀が悪いので
使わないほうがいい
0519login:Penguin2011/11/30(水) 01:13:28.83ID:FDeVhJn1
おいっ、MBMの野郎!
拡張メニューがセットできんやんけ、われ!

シリンダ0なんかいちいち開れるかいっ!
せっかくUSBにメニューとDOSをこしらえたのに、
HDDの領域に入れられんやと?

なにが拡張が売りじゃ? この糞アプリが♪
0520login:Penguin2011/11/30(水) 01:30:39.46ID:U+NPPyfj
んじゃGRUB使えば?
0521login:Penguin2011/11/30(水) 23:53:54.96ID:Yzs5E1RF
拡張メニューを使ってる人は珍しいし
ましてや、それにケチつけてる人は初めてみたよw

>>518
>>512,514 の人?
流石にもう諦めたらいいのに、って思うんだ…
0522login:Penguin2011/12/01(木) 00:19:32.28ID:e+SqVvwL
ブートローダーのスレは OS 板にある。
板違い、スレ違い。
0523login:Penguin2011/12/01(木) 00:47:53.66ID:C/rcHfSc
1. FS内にインスコされてる、パーテ外をセクタ単位でいじくれるツール
2. パーテ外にインスコされてる、FS内を正規のファイルアクセスでいじくれるツール

この観点に立てば、1 はfdiskやddなどが当てはまる
しかし 2 にあたるプログラムはあまり無かった

grub はその不在を埋めるから素敵なんだよ
0524login:Penguin2011/12/01(木) 11:18:04.97ID:3i6+ssnS
>>523
その観点で言うなら、シンプルなliloが最強じゃね?
0525login:Penguin2011/12/01(木) 12:30:47.45ID:xm+Rcz5f
日本語でおk
0526login:Penguin2011/12/01(木) 21:47:00.68ID:C/rcHfSc
>>524
どこ読んでんの? 日本語話者かい??
FSを解釈出来るかどうかを言ってるんだけど
0527login:Penguin2011/12/02(金) 00:57:44.62ID:+nzYE2aB
ちょうど私もMBMのグラフィックメニューが作成できませんでした。

EEEPC

パテ1 XP
パテ2 拡張パテ
         NTFS
         Linux
         Linux Swap
パテ3 修復XP
パテ4 NTFS

MBMインストールCD(USB接続)にてMBMのインストールは成功するもメニューは入れられずです
0528login:Penguin2011/12/02(金) 23:15:31.28ID:aOg7SHKX
>MBMで各PBRのローダを呼び出した方がいいんじゃないの?

>そんなウンコFSは無視していいよ・・・

>先頭セクタの空いてないFSは行儀が悪いので
>使わないほうがいい

なにこいつw
0529login:Penguin2011/12/03(土) 01:44:48.94ID:BOeLxbXe
でもそれが disklessfun なんだよね〜♪
0530login:Penguin2011/12/03(土) 05:08:28.42ID:wxE54PS0
>>527
MBM拡張はFDDのないノートPCには向かんだろーが
なんせ作者が昭和脳だからねぇ
0531login:Penguin2011/12/03(土) 22:25:06.07ID:wdbtFwbk
いっそBASICでも搭載したらどうかな?
LOADM "1:linux",,R
0532login:Penguin2011/12/03(土) 23:06:35.91ID:wdbtFwbk
LBA対応のディスクベーシックとか意外と斬新だと思うんだよな。
文字列変数はビッグセクタが読み込めると便利かな?
0533login:Penguin2011/12/04(日) 00:30:34.00ID:+yLJKzMv
マルチ構成にする時、「ブート環境の独立」をやろうと思うと
今まではMBRにはMBMで各PBRチェインロードくらいしか方法が無かった

でもGrubパーテ外完結なら、そこへプラス「パーテ先頭セクタが空いていないFS」を
使っててもフツーに対応できる
多種多様なFSが使えるLinuxには、まさに救世主!

…それだけの話なのに、未だにMBMススメる奴って何なんだよw
0534login:Penguin2011/12/04(日) 00:32:01.43ID:+yLJKzMv
>>530
なんか主張はよくわからんが、何故に全角厨なん?
0535login:Penguin2011/12/04(日) 00:44:30.24ID:AXWnLQGx
>>533
パーテ外のプログラムが動かせるんだったら、そもそもローダなんか必要なくね?

0536login:Penguin2011/12/04(日) 01:15:26.30ID:AXWnLQGx
パーテ外にinitrd突っ込んでしまえばどんなfsだってデバイスだって読み放題だよ?
なんでやらないの?
0537login:Penguin2011/12/04(日) 02:20:46.98ID:+yLJKzMv
79
> stage2がNGなのにvmlinuzやinitramfs.imgはOKなのはなんで?
> ntldr,winload.exe,stage2,vmlinuzがrootfs上にある必要性なんて別にないでしょ??

535
> パーテ外のプログラムが動かせるんだったら、そもそもローダなんか必要なくね?

536
> パーテ外にinitrd突っ込んでしまえばどんなfsだってデバイスだって読み放題だよ?
> なんでやらないの?

ファイルじゃないと、使い勝手や管理が悪くなるからだろ
頭悪くないかい???
0538login:Penguin2011/12/04(日) 02:32:17.68ID:AXWnLQGx
>>537
fsにある設定ファイルを読むためのコード群であって、
なにも書き換える必要がないんだから、別にファイルじゃなくていいでしょ?
0539login:Penguin2011/12/04(日) 02:38:44.13ID:+yLJKzMv
お前の書き込みは主語が無いので
補完してくれない?
意味不明なんだ

> fsにある設定ファイルを読むためのコード群であって、
これはGrubのことかな?

> なにも書き換える必要がないんだから、別にファイルじゃなくていいでしょ?
何が??w
0540login:Penguin2011/12/04(日) 02:44:05.90ID:AXWnLQGx
ファイルじゃないと悪くなる使い勝手とか管理って
書き換えじゃないとしたら何よ?
0541login:Penguin2011/12/04(日) 02:57:16.03ID:AXWnLQGx
カーネルをfsに入れてるからローダが必要なのであって、
直接linuxカーネルで起動してそこからfs内の各カーネルを選んで引き継げればいいだけ。
デフォルトローダの設定ファイルを監視すれば必要なオプションもわかるだろう。
0542login:Penguin2011/12/04(日) 03:06:49.12ID:+yLJKzMv
下手なカーネルの管理、だなって事に気付かないのが凄い
0543login:Penguin2011/12/04(日) 03:10:07.43ID:AXWnLQGx
別にイニシャルカーネルなんてfs読めりゃなんでもいいんだよ。
っていうかgrub自体が癖のあるDOSカーネルでしかないだろ?
0544login:Penguin2011/12/04(日) 03:20:49.24ID:+yLJKzMv
はい、馬脚w
では次の方どうぞ〜
0545login:Penguin2011/12/04(日) 03:21:39.74ID:AXWnLQGx
>>544
ちゃんと答えろよ。
0546login:Penguin2011/12/04(日) 03:39:09.15ID:AXWnLQGx
起動ファイルを管理するのにわざわざgrubみたいな貧弱なOSを使う必要って何?
>>533の勧めるようなパーテ外の領域を用意しないのだったらそりゃ必要だろうけど。
0547login:Penguin2011/12/04(日) 09:28:19.32ID:/os2Rhaz
で、結局、FDDなしノートパソコンでの
MBMの拡張メニューインストールは可能なのか?
0548login:Penguin2011/12/05(月) 00:23:14.10ID:VjvcMwRv
ひさびさにスレが進んでると来てみれば・・・








情弱クンが湧いてるのが世の常か
0549login:Penguin2011/12/05(月) 06:37:04.02ID:0IWt4nvr
548はオナニー大好き
0550login:Penguin2011/12/06(火) 06:20:03.21ID:VIfMqZpL
>>543 のは、コマンド入力 = DOS って連想なのかな…
0551login:Penguin2011/12/09(金) 02:18:10.52ID:QjlaHJY6
DOSって何の略だっけ
0552login:Penguin2011/12/09(金) 02:40:06.65ID:b5nU5e1y
ドメスチック浜田
0553login:Penguin2011/12/09(金) 02:46:08.64ID:HzgqvoaZ
Denial of Services
0554login:Penguin2011/12/09(金) 21:25:08.11ID:moBvI9Rf
DOSを実際に使ったことの無い世代は
>>543 みたいに言いがち。
周りが全部素人ならそれでも、へぇ〜っとなったかも知れんが。
2chのLinux板では流石にムリがある。
0555login:Penguin2011/12/10(土) 00:43:42.25ID:dpzZxdRW
>>550 >>554
なんか勘違いしてないか?
「癖のあるDOSカーネル」というのは、
D(isk)OSとしてみたらgrubは癖があるだろうという意味であって、
(MS-)DOSが癖のあるカーネルという意味ではないよ。
0556login:Penguin2011/12/10(土) 01:03:10.12ID:dpzZxdRW
まあ、ROMBASICからテーブでロードしたことのない世代は
DISKBASICとか知らないし、
DOSといえばCP/M相当でUNIXかぶれのアレになっちゃうんだろうな。
0557login:Penguin2011/12/10(土) 13:08:09.83ID:uZybUnHz
必死ですね
0558login:Penguin2011/12/10(土) 19:14:46.77ID:dpzZxdRW
>>550の意味ならDOSカーネルじゃなくてDOSシェルだろうね。
まあ別にDOSがCUIである必要も実はないんだけども。
シェル的にはコマンド補完もあるし便利な方じゃない?
カーネル的には、プログラムの選択実行制御ができるから一応OSだし、
ディスク上のファイルシステムの解釈もするからDOSといっていい筈だけど、
まあ中身がなんだろうが行う仕事に代わりがなければ気にしなくていいのさ。
0559login:Penguin2011/12/10(土) 19:29:23.10ID:uZybUnHz
当時の「Disk」はディスケット、FDの意だよ
そのへんが若僧
0560login:Penguin2011/12/10(土) 20:16:26.30ID:dpzZxdRW
grubはFD対応してるでしょ?読み込むカーネルの方は容量的にわからないけど。

固定ディスク以外から起動してsetupコマンドでセルフインストールできるのが売りじゃない?
0561login:Penguin2011/12/10(土) 21:15:17.15ID:uZybUnHz
とんちんかんだな
依ってたつ背景が若僧っぽいね、って指摘だよ

>>543 で切った、>>544 の判断は賢明だったのかな

まあ俺だけでなく、誰も >>560 が何を主張してるのかわからないと思うから
まだここに居たいのならパテ構成を晒してくれよ
0562login:Penguin2011/12/10(土) 22:48:32.15ID:dpzZxdRW
>>561
>>557

560はgrubの説明をしているだけで特にレスアンカーとか付けた覚えはないんだけどな。
linuxのカーネルが肥大化してFDに入らなくなったのがブート機構複雑化の一因かと。
0563login:Penguin2011/12/11(日) 05:28:08.56ID:SDEHZk3e
なんか完結型が設定もセクタに埋めこんでるのを知らない感じだな
勉強はしたが、そこはかとなくおバカ的というか
0564login:Penguin2011/12/11(日) 08:43:48.30ID:NZET3PpV
セクタに埋め込むって言い方がもうなんかご苦労様って感じだけどね。
それこそパテ情報自体が特定のセクタに埋め込まれた設定だし、
パテ外とか言ってもその管理情報上で隠蔽しているだけの話でしょ。
メーカー製PCの隠し区画みたいな問題はない訳?
0565login:Penguin2011/12/11(日) 14:44:48.99ID:SDEHZk3e
根本的にわかってなかったのか…
0566login:Penguin2011/12/11(日) 19:56:31.19ID:NZET3PpV
思わせぶりな事を言って答えを逃げても情弱が煽っているようにしか見えないよ。

例えばfdisk形式とか、4つだけ区画ファイルが作れる超貧弱なFSで、
論理区画は一種のアーカイブとかって考えたっていいし、
対応してれば他の形式の区画情報読んでブートしたっていいわけだし。

問題はそれを自分が管理しやすいかしにくいかってだけの話でしかない。
0567login:Penguin2011/12/11(日) 20:36:52.70ID:5bcPniVG
情弱が煽ってるだけなんだから反応すんなって
0568login:Penguin2011/12/12(月) 00:30:47.14ID:6Un6Tk8+
>>566 >>567 は、いつぞやのNTLDR君じゃない?

566
> 例えばfdisk形式とか、4つだけ区画ファイルが作れる超貧弱なFSで、
> 論理区画は一種のアーカイブとかって考えたっていいし、
> 対応してれば他の形式の区画情報読んでブートしたっていいわけだし。

翻訳:
例えばMBR方式とか、4つしかパーテ領域が作れない超貧弱な管理方式だと、
論理ドライブは一種のアーカイブとかって考えたっていいし、
他の形式の区画情報に対応してれば、そっち読んでブートしたっていいわけだし。

用語のマチガイというより、ぜんぜん理解せずに背伸びして書いてるって印象。
しかも頑張って翻訳してもほぼ内容が無いw
悪いこと言わないからもう少しぐぐるなりして、お勉強してからまたおいで。
0569login:Penguin2011/12/12(月) 01:03:28.96ID:8FklF4i8
な、これで分かっただろ。ただ煽ってるだけって。
わかったらもう反応すんなよ。
0570login:Penguin2011/12/12(月) 06:54:48.59ID:6Un6Tk8+
>>569
またおいで
0571login:Penguin2011/12/12(月) 12:13:09.14ID:Sf18FAQk
wubiスレが落ちたみたいなので来ました
wubiで1104入れたいんだけど、web参考にして同じフォルダにiso(トレント?)置いてもnetに1110読みに行く
新しいのや古いwubi使っても上手くいきません
0572login:Penguin2011/12/12(月) 13:06:41.30ID:4KbesXTm
諦めてちゃんとパーティション切ろうぜ
0573login:Penguin2011/12/12(月) 13:09:36.79ID:Sf18FAQk
wubiでもパーテイションは切れるんだけど
トラブった時を考えると出来るならwubiで入れたい
0574login:Penguin2011/12/13(火) 23:45:06.11ID:ve+vu2V2
それ、今現在がトラブってる件
0575login:Penguin2011/12/14(水) 06:21:22.96ID:nm13J78m
NTLDRくん・・・
0576login:Penguin2011/12/14(水) 16:22:22.19ID:QBs2xSfR
MBMの拡張メニュー、アレなんとかなりまんか?

Newブックで、XP,Linux入れてまんねん。
あと、復旧領域とやらで他の2領域もつこてまんねん

いまさらOSの再インストールは嫌で、
シリンダ0なんか今から空けられるかいっ

USBから mbm setmenu しても USBに入れようとするやんけ、
このアプリはよ

HDDには入れらへんのかいっ?
0577login:Penguin2011/12/15(木) 23:08:37.58ID:DYQCNZ7c
>>574
入れる前からそんなこと言っちゃいやん
0578login:Penguin2011/12/16(金) 05:57:49.85ID:myiSjXec
マルチブートと言えば、wubiにはかなり期待していたんだけど
linux導入ツールからして難しいからの

ってのが変わってない
0579login:Penguin2011/12/17(土) 13:51:51.49ID:fPjtKRH9
インストーラは往々にしてクズだからな
MBRのローダをLinuxパーテ依存させて何が面白いんだ?
0580login:Penguin2011/12/18(日) 01:20:07.38ID:nEdlly8h
少なくとも、現状のGrub2をMBRに入れて
Linux側パーテのGrub2本体に依存させるのはアホなやり方、で確定だろ

それよりはPBRにローダをきっちり入れて
MBRにはMBMなどのMBR+後続セクタで完結できるセレクタを入れるべき
PBRが使え無いFSなんて考慮しなくていい
そもそもWinとのマルチ構成にする時と、Linux単独の場合と同じやり方じゃなくたっていいわけだし

パーテ切り直しOK、とか
単独インスコです、とかならGrubLegacyパーテ外完結型が最強かな?
0581login:Penguin2011/12/18(日) 01:57:51.94ID:qGTgRuFS
まだMBMとか言ってんのw
0582login:Penguin2011/12/18(日) 02:08:53.51ID:cQL0L0bJ
linux依存は別に問題ないだろ。ここがlinux板なの忘れてないか?
ブックマークと一緒で集中管理さえできればいいんだよ。
再インスコ要求するようなウンコ鳥はいい加減捨てるべきだな。
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